בבלוג שלי פרסמתי לאחרונה כמה בעיות שהמשתמש המתחיל נתקל בהם, בין היתר בעקבות שאלות שחוזרות פה.

אחד מהם מדבר על הגדרת המקלדת העברית ברמת הX, דבר שמעצבן מאוד. כרגע גם התחלופות של KDE או גנום לא מספקות ולא תמיד עובדות בכל תוכנה.

חשבתי לפתח את הרעיון ולפתח אשף שבאמצעותו יהיה ניתן להגדיר את קובץ הקונפ' של הX בצורה נוחה יותר. כרגע יש לי חצי ממשק, שאני גם לא בטוח לגביו, שבניתי עם גלייד.

בעוד כמה ימים אני אשקיע בו עוד קצת, ואולי אפילו אתחיל לפתח את הפונקציונליות הדרושה.

למי שמעוניין, הנה מה שיש לי עד כה:
http://sijp.no-ip.info/glade.tar.bz2
יש שם גם קוד מקור וגם קובץ הפעלה (בשם gui) שקומפל על אובונטו בריזי (כשסוגרים את החלון התוכנה לא נסגרת תהרגו אותה עם הפקודה killall gui או עם הsystem-monitor).

אשמח לקבל הערות והמלצות בנושא.

אגב, פירסמתי ת'רד דומה בפורומים של אובונטו:
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=49434

הי,

ראיתי בבלוג שלך שלא הכנסתה תמיכה בניקוד, לא בדקתי את התכנית אבל אים אין שם אז כדאי להכניס.

קוד:

Option "XkbLayout" "us,il(si1452)" Option "XKbOptions" "grp:switch,grp:alt_shift_toggle,lv3:win_switch,grp_led:scroll

אפשר לבחור פרישת מקשים לפי si1452 ניקוד במקשי הספרות תוך שימוש ברמת שיפט שלישית.
או לפי lyx כאשר הניקוד במקשי האותיות ברמת שיפט ראשונה.

בדוגמה פה: שימוש בתקן 1452 ורמת שיפט שלישית ע"י מקשי החלונות.

מצויין - רעיון ממש טוב ומעניין באמת איך לא חשבו\ישמו את הרעיון הזה קודם

Anonymous :

הי, ראיתי בבלוג שלך שלא הכנסתה תמיכה בניקוד, לא בדקתי את התכנית אבל אים אין שם אז כדאי להכניס. קוד: Option "XkbLayout" "us,il(si1452)" Option "XKbOptions" "grp:switch,grp:alt_shift_toggle,lv3:win_switch,grp_led:scroll אפשר לבחור פרישת מקשים לפי si1452 ניקוד במקשי הספרות תוך שימוש ברמת שיפט שלישית. או לפי lyx כאשר הניקוד במקשי האותיות ברמת שיפט ראשונה. בדוגמה פה: שימוש בתקן 1452 ורמת שיפט שלישית ע"י מקשי החלונות.

התחלתי רק לעצב את הממשק היום, כרגע אין שום פונקציונליות לאשף.
תודה על ההמלצה, אני אבדוק את העניין היום. רק ביום שלישי כנראה יהיה לי מספיק זמן בשביל להתחיל לעבוד על זה כמו שצריך.

עריכה: FHacktor, זה מיושם בלא מעט הפצות שונות (זכור לי שיש משהו כזה במנדריבה), בכל אופן באובונטו אין, ולכן אני חושב שצריך שיהיה משהו כזה.

sijp :

Anonymous : הי, ראיתי בבלוג שלך שלא הכנסתה תמיכה בניקוד, לא בדקתי את התכנית אבל אים אין שם אז כדאי להכניס. קוד: Option "XkbLayout" "us,il(si1452)" Option "XKbOptions" "grp:switch,grp:alt_shift_toggle,lv3:win_switch,grp_led:scroll אפשר לבחור פרישת מקשים לפי si1452 ניקוד במקשי הספרות תוך שימוש ברמת שיפט שלישית. או לפי lyx כאשר הניקוד במקשי האותיות ברמת שיפט ראשונה. בדוגמה פה: שימוש בתקן 1452 ורמת שיפט שלישית ע"י מקשי החלונות. התחלתי רק לעצב את הממשק היום, כרגע אין שום פונקציונליות לאשף. תודה על ההמלצה, אני אבדוק את העניין היום. רק ביום שלישי כנראה יהיה לי מספיק זמן בשביל להתחיל לעבוד על זה כמו שצריך. עריכה: FHacktor, זה מיושם בלא מעט הפצות שונות (זכור לי שיש משהו כזה במנדריבה), בכל אופן באובונטו אין, ולכן אני חושב שצריך שיהיה משהו כזה.

אם אני זוכר נכון אפשר להגיד לאשף הKDE המתאים במנדריבה להגיד לו לאכוף את ההגדרות שלו על המערכת כולה.

האם מדובר במשהו של מנדריבה או KDE? (צר לי, איני מתמצא באף אחד מהם, לא מצאתי משהו כזה בkcontrol)

אני חושב אופציה של KDE שאפשרית רק במנדריבה או בקימפול עצמי .
(אני חושב דעתי בלבד)

Anonymous :

הי, ראיתי בבלוג שלך שלא הכנסתה תמיכה בניקוד, לא בדקתי את התכנית אבל אים אין שם אז כדאי להכניס. קוד: Option "XkbLayout" "us,il(si1452)" Option "XKbOptions" "grp:switch,grp:alt_shift_toggle,lv3:win_switch,grp_led:scroll אפשר לבחור פרישת מקשים לפי si1452 ניקוד במקשי הספרות תוך שימוש ברמת שיפט שלישית. או לפי lyx כאשר הניקוד במקשי האותיות ברמת שיפט ראשונה. בדוגמה פה: שימוש בתקן 1452 ורמת שיפט שלישית ע"י מקשי החלונות.

מה זאת אומרת רמה שלישית? כמו בווינדוס כשה-Caps Lock לחוץ?

The-herod :

Anonymous : הי, ראיתי בבלוג שלך שלא הכנסתה תמיכה בניקוד, לא בדקתי את התכנית אבל אים אין שם אז כדאי להכניס. קוד: Option "XkbLayout" "us,il(si1452)" Option "XKbOptions" "grp:switch,grp:alt_shift_toggle,lv3:win_switch,grp_led:scroll אפשר לבחור פרישת מקשים לפי si1452 ניקוד במקשי הספרות תוך שימוש ברמת שיפט שלישית. או לפי lyx כאשר הניקוד במקשי האותיות ברמת שיפט ראשונה. בדוגמה פה: שימוש בתקן 1452 ורמת שיפט שלישית ע"י מקשי החלונות. מה זאת אומרת רמה שלישית? כמו בווינדוס כשה-Caps Lock לחוץ?

כאשר כתבו את מפת המקשים מיפו כל מקש שלוש פעמים -
אחד, כאשר לוחצים על המקש.
שתיים, כאשר לוחצים על המקש בצרוף שיפט.
שלוש, כאשר לוחצים על המקש בצרוף מקש נוסף (אלט או קונטרול או תפריט או .... )

האופציה lv3 מפעילה את המפה השלישית ומגדירה מה יהיה מקש ה"שיפט" שלה, בדוגמה הזו מקש החלונות.

יש אשף כזה והוא sax2 של סוזה. מבין כל ההפצות היחידה ש"אימצה" אותו בינתיים היא yoper הניו-זילנדית. קראתי באיזה מקום שגם בדביאן עובדים על הסבתו לדביאן. יתכן ותוכל להעזר בו.

מתכנת :

אם אני זוכר נכון אפשר להגיד לאשף הKDE המתאים במנדריבה להגיד לו לאכוף את ההגדרות שלו על המערכת כולה.

במנדריבה גם ללא הרשאות מיוחדות הגדרת פרישת המקשים ב-kcontrol משכתבת את החלק המתאים ב- xorg.conf בהתאם.
יתרונות - הגדרה פשוטה של פרישה ברמת ה- X
חסרונות - אין הגדרה ברמת שולחן העבודה לכל משתמש.

Anonymous :

מתכנת : אם אני זוכר נכון אפשר להגיד לאשף הKDE המתאים במנדריבה להגיד לו לאכוף את ההגדרות שלו על המערכת כולה. במנדריבה גם ללא הרשאות מיוחדות הגדרת פרישת המקשים ב-kcontrol משכתבת את החלק המתאים ב- xorg.conf בהתאם. יתרונות - הגדרה פשוטה של פרישה ברמת ה- X חסרונות - אין הגדרה ברמת שולחן העבודה לכל משתמש.

בתנאי שבוחרים להכיל על כול המערכת

במסגרת פרוייקט debian-hebrew אנו מנסים למצא דרכים
להקל על משתמש חדש להכין את המערכת לשימוש בעברית בצורה החלקה ביותר.

כחלק מהמאמץ למצוא דרכים להכין את המערכת לעברית נכתב סקריפט שמבצע את הפעולות הבאות:
1. יוצר אים צריך לוקל עברי, ומידע את התכנות localeconf ו localepurge.
2. מכוון את הללוקל הכללי של המערכת לעברית.
3. מכוון את המקשים של X לעברית.

החלק שמכוון את המקשים לעברית יכול לעניין אותך.

אפשר למצא את הסקריפט פה:
http://debian-hebrew.alioth.debian.org/debian-hebrew-settings

דף הויקי של הפרוייקט:
http://wiki.debian.net/?DebianHebrew
דף הבית של הפרוייקט:
http://debian-hebrew.alioth.debian.org/

כל מי שיכול ורוצה מוזמן לעזור בפרוייקט.

קובי.

עדכון:
שיניתי את הממשק מעט, ובניתי לו קובץ ריצה במונו.

דרישות למונו: gtk-sharp glade-sharp gnome-sharp

הקובץ (כ6.7 ק"ב): http://sijp.no-ip.info/files/XdotConf.exe.tar.bz2

להרצה יש לחלץ את הקובץ ולהריץ אותו במסוף.
mono XdotConf.exe

הממשק לא עושה כלום. אני בסך הכל בניתי אותו במונו (אני עדיין עובד על התשתית של ההגדרות עצמן). אשמח לקבל הערות לגבי השמישות של הממשק עצמו (שימו לב שהוא גם לא לגמרי גמור, ובגלל זה אני צריך פידבק בנושא).

אגב, קובי, הלינק של הגדרות העברית לא עובד.

שלומי י.

למה מונו??
השפה הזאת לא בשלה מספיק. אין בה כמעט ישומים (למעט beagle) והעתיד שלה לא ברור.
מצד מי שמתקין את התוכנה - רוב ההפצות לא מכילות סיפריות של מונו - כלומר אתה מכריח את מי שרוצה להשתמש בתוכנה שלך להתקין מיליון תלויות שישמשו אותו רק לפרוייקט הזה ואולי לביגל אם הוא ירצה.

במקום זה, עדיף להשתמש בשפה יותר פופולארית כמו c/c++ עם gtk/QT או python עם wxpython או gtk.

אני יודע שזה אפילו קצת חוצפה להגיד למתכנת לא להשתמש בשפה מסוימת אבל אני באמת חושב ששימוש במונו היא לא בחירה טובה לפרוייקט ששואף שתהיה כמות של אנשים אשר ישתמשו בו.

הפרוייקט עצמו מיועד להיות באובונטו, באובונטו כרגע אין משהו שיעזור לערוך את קובץ ההגדרות, ומונו כלול בו. ישנם הפצות אחרות עם כלים דומים, אבל באובונטו אין.

אני לא זקוק לAPI מורכב מידי בשביל משהו פשוט יחסית. אני צריך יכולות לעבודה עם ממשקים גראפיים, ואני צריך שפה מונחת עצמים פשוטה. יכול שפייתון היתה יכולה להיות עדיפה, מה שמוביל אותי לפסקה הבאה...

אני לא בחרתי במונו בשביל לתכנת את הכלי הזה.
אני דבר ראשון רציתי לתכנת עם מונו (ללמוד את זה), אז הצבתי לעצמי פרוייקט. אני הולך לאפשר שימוש חופשי (GPL מן הסתם) בכלי למי שמעוניין להשתמש בה. אבל הרעיון המקורי היה ללמוד לתכנת במונו, שאלתי את עצמי מה חסר לי באובונטו... וזה מה שעלה לראש...

לדעתי מונו ממש נחמד, ויכול להיות שיהיה לו עתיד לא רע בשולחן העבודה גנום.

אגב, ישנם עוד תוכנות מעולות שמתוכנתות במונו, כמו למשל:
f-spot
muine
Dashboard
iFolder

הנה רשימה של תוכנות נוספות: http://www.mono-project.com/Screenshots

sijp :

אגב, קובי, הלינק של הגדרות העברית לא עובד.

כן, מאז הפרוייקט עבר מעט שינויים ואנו משתמשים כעת ב svn אפשר לראות את התסריט ב:
http://svn.debian.org/wsvn/debian-hebrew/pkg/debian-hebrew/trunk/scripts/hebrew-settings?op=file&rev=0&sc=0

קובי.

שלומי,מה עם תרגום של זה לעברית? זה לא יהיה מסובך..

אני מניח שלא אמור להיות קשה במיוחד, למרות שאין לי מושג ירוק בנושא של תרגום .
את הממשק אני בונה עם גלייד כידוע, אני מניח שיש שם תמיכה בgettext איפשהו (ראיתי את זה במאפייני יצוא לשפת C בגלייד)...

טוב, אז ככה, יש עדכון די רציני הפעם...

ישנו זיהוי באמצעות debconf (מה שהופך את האשף להיות ספציפי לנגזרות דביאן), של הגדרות הX. כרגע מזוהים ההגדרות של; modules, mouse, screen ו־graphic driver.

בגלל שהוא מקבל מידע מdebconf, אז הוא דורש הרשאות מנהל.

השינוי המשמעותי ביותר כרגע, זה המעבר ממונו לפיית'ון (כי במונו ממש חסרים דברים והייתי צריך לעשות לולאות באוויר בשביל לקבל את מה שאני רוצה). בנוסף ישנו סט של סקריפטי bash קטנים.

הוספתי ללחצן configure משמעות - הוא יריץ את האשף של debconf בשביל להגדיר את הכל - הוא לא חלק מהכלי שאני עובד עליו והפעלתו תגרום לשינוי ההגדרות של המערכת.

לעומת זאת, שאר הדברים (כולם חוץ מהלחצן configure), לא אמורים לעשות שום דבר, ולא ישנו שום דבר במערכת, בסך הכל מתבצעת (בהם בלבד) משיכה של המידע ולא שמירתו.

באגים:
- התפריט באיזור ההגדרות של הפונטים (תוסיפו פונט ותלחצו על הcheckbox), נעלם כשעוזבים את העכבר. זה בגלל שהתפריט מאבד את הפוקוס לטובת השורה שנדלקת (די בטוח).

- לוקח לו המון המון זמן לעלות, אני מניח שזה בגלל debconf.

עבור xorg

עבור xfree

הרצה: יש להכנס לתיקיה במסוף באמצעות cd.
יש להריץ עם הרשאות מנהל:

קוד:

./xDotConf.py