אני מסכים אתך שעניין הפטנטים חשוב. לכן רצוי לשים לב מהם החלקים ששוחררו ברישיון אפאצ'י (שכולל רישיון פטנטים) ומהם החלקים ששוחררו ברישיון MIT (שלא כולל רישיון פטנטים. או לפחות לא רישיון מפורש).

מעבר לכך: להתחייבויות מפורשות לא לתבוע יש משקל משפטי (פחות מרישיון מפורש, אולם אפשר להסתמך עליהן). כמובן שצריך לשים לב למה שיש ומה שאין בנוסח המפורש. לפי תגובה ב־LWN נראה שיש עדיין מקום לשיפור מבחינת מה שההתחייבות של מיקרוסופט מספקת:
https://lwn.net/Articles/620101/

צפריר

שמע, אין לי בעיות עם C# - ששמוגל ימירו את הקוד של היישומים. משהו דומה למה ששמאפל עושים במערכת שלהם עם סויפט.

עד שלא יהיה מה לעשות עם C# בעולם המודרני (לא עולם התוכנה של לפני 10 שנים) אין מה לעשות עם C#. עד אז, Java תהיה יותר טובה. לא כי התחביר שלה יותר טוב, אלא כי אפשר לעשות משהו.

ולא, אל תזכיר את xamarin. בדקתי את המוצר הזאת עבור אנדרויד ואייפון. המוצר הזה פשוט דפוק.

אתה בבירור לא נכנס לקישור שצירפתי למעלה. היכולות של ג'אווה לא משתוות ליכולות שיש ל-C# להציע. C# זה ג'אווה על סטרואידים. היתרון היחיד שיש לג'אווה להציע זה התמיכה ברב פלטפורמטות מה שהולך על פי איך שזה נראה להשתנות עם ההכרזה של מייקרוסופט.

Xamarin מעולה. בעיקר בגלל הרעיון של לפתח ל-3 פלטפורמות במקביל על אותה סביבת פיתוח. קח דוגמה ללקוחות גדולים (לדוגמה: Sennheiser) שמשתמשים במוצר ומה שיש לו להציע בתחום הפיתוח:

http://xamarin.com/customers


אתה מדבר שטויות וזה כנראה בגלל שאתה אפילו לא בא מעולם הפיתוח וכנראה אין לך שום נגיעה בתחום אלא רק שמועות ודברים שאתה קורא באתרים כמו זה.

האמת שאני באמת מפתח. אבל אתה כמובן כמו מפגר מוחלט (בוא ננסה את שיטת לינוס) החלטת לא לקרא את מה שכתבתי. אז אכתוב שוב. בבקשה תגדיל את הגופן כדי שתבין מה אני כותב:

אני חושב ש-C# היא שפה יותר טובה מ-Java. אבל, מחוץ לעולם הסגור של מיקרוסופט אין לי מה לעשות איתה. אני לא יכול לתכנת בשבילה בלינוקס (שורת פקודה בלבד, אני לא אתחבר לקישקושים של gtk# או Qt# אני רוצה winforms ומה ש-mono מציעים זה נכה). לא באנדרויד ולא באייפון.

למעשה, אנדרויד... יצא וזה חצי עבד. אבל יצר apk ענק. בשביל תוכנית קטנה. ובאייפון ה-xamarin הדפוק הזה לא הצליח להתחבר לאייפון שלי, אז... זרקתי אותו.

משהו אחר שהציק לי ב-xamarin זה שהם לא מיסכו אותי ממערכת ההפעלה, אלא סתם נתנו לי תחביר חדש. וזה אומר שהייתי צריך ללמוד באייפון את כל הקישרושים של NavigationController ומחזור חיים של אפליקציה. אז אם אני לומד, למה לא ללכת עד הסוף וללמוד לתכנת בלי עוד שכבת אבסטרקציה.

וכן, ה-forms החדשים אמורים לפתור את הבעייה, ויתנו לי את האפשרות לתכנת את אותו ממשק על כמה מערכות הפעלה. אבל זה לא מצדיק את המחיר המטורף של המוצר, והרמה הירודה של ה-IDE. היה לי ממש קשה לעבוד איתו, הוא פשוט לא היה יציב (איבד התדגשת תחביר כמה פעמים תוך כדי עבוד והציג הכל אפור).

אני כנראה באמת לא יודע לתכנת. אבל אתה לא יודע לקרא.

אתה פשוט אידיוט גמור, אה? אתה לגמרי מפגר כנראה... אין לי מילים.

המוצר יהיה חינם. מייקרוסופט משחררת את ה-IDE שלך בחינם (גירסאת Community, כמו שהרבה מאוד חברות אחרות עושות).

http://thenextweb.com/microsoft/2014/11/12/microsofts-open-sources-net-makes-visual-studio-community-2013-free-everyone/
הורדה שכבר קיימת, חינם חינם חינם:

http://www.visualstudio.com/en-us/downloads/visual-studio-2015-downloads-vs


אין עלות והתועלת של השפה יותר גבוהה מאשר Java. העתיד של Java הוא למות וזה יקרה מהר מאוד ברגע שמייקרוסופט תחליט לשחרר את הסביבה הזו לחופשי לגמרי. קצת מצחיק אותי לחשוב שהגורל של Java נתון בידיים של מייקרוסופט בכלל

דיברתי על Xamarin Studio יא נעלים.

וזה נועל אותי שוב לפלטפורמות של מיקרוסופט. אני רוצה לתכנת לאנדרויד על לינוקס, למה שאני אגע חלונות אם יש לי בחירה?

ואני אחדד - אם גוגל היו מקמפלים את התחביר של C# אל השמיייטקוד הדבילי שלהם באמת היה יותר טוב. אבל, על המוצרים האחרים פשוט לא שווים *בעיניי*.

מה שמוביל שוב לטענה המקורית שלי:
הפלטפורמה של מיקרוסופט שווה לתחת ולא רלוונטית לרב בתי התוכנה בימינו.

התגובה שלך היא לא רלוונטית*.
הרישיון שמייקרוסופט תוציא את ה .Net שלה תחתיו הוא של אפצ'י ו-MIT.

הכלים של מייקרוסופט פשוט טובים יותר. יש לך הכל Out of the Box (ואני מדבר על סביבת פיתוח כרגע) ואתה לא מקבל שלד שאותו אתה צריך לקנפג ולהלביש עליו כלים שתצטרך. עם השידרוג של 2015 גם קיבלנו יכולת כתיבת אפיליקציות נייטיב לכל הפלטפורמות וזה ממש לא היה מובן מאליו.

תמשיך להישען על עולם התוכנה של לפני 10 שנים

אתה אשכרה אומר שה-IDE של מייקרוסופט ירוד?

רק התחיל הבוקר ונראה לי שהספיק לי האינטרנט להיום...

משעשע אותי לראות אותך מתלונן על בעיות שאף אחד אחר לא מתלונן עליהן

כנראה הבעיה היא בלקוח ולא במוצר. :)

מישהו כאן חי בסרט רע?

ה-C# היה ברדיפה אחרי ה-Java עד הגירסה השלישית שלה (כלומר מה שיש ל-Java להציע היום ב-C# היה כבר ב-2007[!]). היום המצב הפוך וכל ההכרזות שג'אווה עושה לשנת 2018 (Java SE 10) יש ל-C# להציע היום.

Java נחמדה אבל הסיבה היחידה שהיא פופולרית היא בגלל התמיכה שלה בהרבה פלטפורמטות. היכולות שלה נכות ופרימטיביות.

ב-C# אפשר לתכנת אתרים, אפשר לתכנת למובייל (Windows Phone ועם Xamarin גם לאנדרואיד ואייפון), אפשר לתכנת מערכות זמן אמת משובצות מחשב[1], אפשר לתכנת לדסקטופ לוינדוז לינוקס ומק (וזה הולך להשתפר עכשיו), אפשר לתכנת נייטיב - לקמפל ישירות לקוד מכונה[2]. כמובן שיש תמיכה מובנית ב-JSON, XML, Web services. על איזה עולם של לפני 10 שנים דיברת?


[1] https://en.wikipedia.org/wiki/.NET_Micro_Framework
[2] http://msdn.microsoft.com/en-us/vstudio/dotnetnative.aspx

מתי האתר הזה יזכור אותי ליותר מיומיים, מתי?

לפי ההיגיון שלך, העובדה שמיקרוסופט משחררת גירסה לחלונות ול־OSX צריכה ללמד שהם השתכנעו שמערכות ההפעלה הללו הן מערכות נישה שלא תתרוממנה.

צפריר

אבל זה נכון, המנכ"ל החדש של מייקרוסופט ממש אוהב את לינוקס ורוצה להשקיע במערכת. כל ההייטרים למיניהם - נמאסתם. כשלא משקיעים בכם אתם בוכים, כשמשקיעים בכם אתם בוכים, יאללה שתחררו

http://www.theregister.co.uk/2014/10/20/microsoft_cloud_event/

העובדה היא שאנדרואיד תופסת 80 אחוז משוק המובייל וחלונות פחות מאחוז. העובדה היא שהם כבר לא מונופול בשוק המחשוב האישי (בין אם זה מובייל ובין אם זה דסקטופ) ולכן הם צריכים לפנות לכל הצרכנים הרלוונטים (שלא כוללים אותך כפי הנראה).
לכן מיקרוסופט החליטו שאם הם רוצים להמשיך להיות רלוונטים הם צריכים לפנות גם לשוק שהוא לא מבוסס חלונות בלבד. אם הם היו יכולים להמשיך ולעשוק את הצרכנים אתה חושב באמת שהם היו מוותרים על משהו?
גם כרומבוק מצליח לא רע וגם מק. עכשיו הם מחלקים חלונות בחינם למחשבים חלשים אבל כנראה שגם הדבר הזה כבר לא יעזור להם.

חברה עזבו JAVA ו C# לכו על פייתון אחלה שפה

+1
אין על פייתון
החיבור הבריא והטבעי של שפת סקריפט עילית כמו פיתון עם סביבת הCLI (ווינדוס או לינוקס לא משנה)
נותנת למפתח כל כך הרבה כוח ושליטה שזה ממכר וכיף.