שלום לכולם .
אני מחפש מערכת לכתיבת שאלות בסגנון שאלה תשובה כולל אפשרות של הוספת קוד ותמונה.
לכול מי שיש מידע אנא צרפו קישור.

כדאי שתבדוק עם אתר הפינגווין. יש להם FAQ ללינוקס - אולי תוכל לקבל את התוכנה שמשמשת אותם.

ניסיתי לדבר עם בעל התירגום אבל לטענתו אין הוא יכול לפרסם אותה עקב בעיות אבטחה .
במידה והיא תאובטח בצורה טובה הוא יפרסם את הקוד .

נשמע לי מוזר. זה סותר לחלוטין את כל העיקרון של תוכנה חופשית. זה תירוץ שמתאים למייקרוסופט

אני מקווה שמישהו מבעלי הפינגווין שמבקרים פה יתנו תשובה מוסמכת לעניין.

[ נערך על-ידי דוביקס בתאריך 18/07/03 13:19:15 ]

יש לך אולי מושג אם התוכנה שם מקורית או מתורגמת (ואם מתורגמת, מאיזו תוכנה?)

ככל הידוע לי זו מערכת שהם כתבו בעצמם.

כן לאחר בירור קטן ברשת מצאתי ששמה של התוכנה הוא phpFAQTory 1.3 לינק לתוכנה ניתן לימצוא ברשת .http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.phpindex.com%2Fprojets%2Fprojets_presentation.php3%3Fn%3D2%26rub%3D0 .

[quote]
ב 2003-07-18 13:29, Anonymous כתב:
כן לאחר בירור קטן ברשת מצאתי ששמה של התוכנה הוא phpFAQTory 1.3

הקישור הנ"ל לא עובד אבל מצאתי את זה כאן.

האתר בצרפתית אבל נחמד שיש מקש תרגום

בכל מקרה, רשום שם שהרישוי הוא GPL וכמובן הקוד אפשרי להורדה כך שאין סיבה לחשוש מבעיות אבטחה שלא קיימות בתוכנה הזו, לא? השאלה היא רק אם הפינגווין באמת מבוסס על זה (mksoft כתב למעלה שלא) שהרי הGPL מאוד ברור בנושא של שינויים בקוד ,אבל זאת סתם התפלספות. צריך לחכות להתייחסות מוסמכת לזה.

[ נערך על-ידי דוביקס בתאריך 18/07/03 13:44:59 ]

לגבי הפינגווין
אמרתי לא פעם ולא פעמיים לאבי בפרטי, ולעוד אנשים שביקשו
אנחנו מתבססים על מערכת איטלקית, מאוד גרועה, שבמקרה פעם נתקלתי בה...
המערכת היתה לדעתי הפרוייקט הראשון של אותו כותב.
קוד המקור כתוב במי שילוב של איטלקית ואנגלית (משהו מאוד פאטתי), הקטע הוא שהמערכת כבר לא זמינה בשום מקום (המקור), כי כנראה היוצר התייאש ממנה (היא באמת גרועה).

יש לה אינספור באגים.

אנחנו בפינגווין שיכללנו אותה, ובעיקר הוספנו מודולים שגורמים לה לעבוד עם עברית ועוד כל מיני פיצ'רים (הכנסת תמונות בילט אין, שמירה של המדריכים ישירות על השרת - במקור חייבים לעשות להם download ואז מעלים ידנית, ועוד כל מיני פיצ'רים מיוחדים).

הנקודה היא שהמערכת הזאת בנויה בלי חשיבה מינימלית על אבטחת מידע.... ואני לא מגזים.

לפיכך, אני מעדיף בשלב זה שלא להפיץ את המערכת, כי זה רק יכול לגרום לצרות (בכל זאת היא מאכסנת כרגע עשרות מדריכים).

כבר ציינו בעבר, שגם את מערכת המדריכים המתורגמת, וגם את המערכת של האתר עצמו (שאותה כתב כתריאל) אנחנו ניתן, כשהקוד ינוקה משטויות ומבעיות כאלה ואחרות....
הנקודה היא שבשני המערכת לא חשבנו על מקרים כללים אלא בלית ברירה עשינו אותם hard coded למטרות הפינגווין, ויש קודים שלא נאה ולא יאה לפרסם ככה, ובעיקר לא לפגוע באבטחת המידע..... שזה החלק היותר חשוב.

לא שווה לי שיפגעו לי במדריכים, ינצלו פרצת אבטחה, רק כדי שאני אשחרר את הקוד, שהוא בלאוו הכי של מערכת הכי גרועה שהכרתי אי פעם...

בעבר כבר התחלתי לעבוד על מערכת אחרת לגמרי, אבל בגלל זמן וסיבות טכניות אחרות ירדנו מזה... המערכת הזאת באמת עמוסה בבאגים.... לא רק של אבטחה אלא באגים אחרים....


בכל מקרה, אני בשלבי סיום של שיפורים במערכת ברמת השמירה האוטומטית של המדיריכם, ואז אני אבצע קצית ניקויי בקוד (שלי לפחות, מה שכתוב באיטלקית קצת יותר בעייתי ), וכמה שיפורי אבטחה ואשחרר את הקוד מחדש בהתאם לרשיון המקורי (נדמה לי gnu gpl ).

זו הבטחה ישנה שלי, ואנחנו גם נעמוד בה.
אני באמת מאמין בקוד פתוח וחופשי, והדבר האחרון שאני רוצה זה לשמור את הקוד לעצמי, בטח שלא את הקוד הזה.... שיכול רק לעורר גיכוך

ברק.

עצוב למדי הסיפור הזה. לא רק שלקחתם קוד מקור שמצאתם איפשהו באינטרנט, קיבלתם החלטה לא מקצועית, ולא נתתם קרדיט הולם לבעל הזכויות, אתה משמיץ אותו בפומבי (וזה לא משנה שהוא לא משוטט בוואטסאפ), מודה שאתם עוברים על החוק ונשבע שאתה בעד קוד פתוח ואין לך שום בעיה לשחרר את הקוד. נו אז מה הבעיה? המודל לא עובד, או שלא הבנת לעומק את הרעיון?

ציטוט:

ב 2003-07-18 15:53, Anonymous כתב: אנחנו מתבססים על מערכת איטלקית, מאוד גרועה, שבמקרה פעם נתקלתי בה... המערכת היתה לדעתי הפרוייקט הראשון של אותו כותב. קוד המקור כתוב במי שילוב של איטלקית ואנגלית (משהו מאוד פאטתי), הקטע הוא שהמערכת כבר לא זמינה בשום מקום (המקור), כי כנראה היוצר התייאש ממנה (היא באמת גרועה).

סוף סוף הבנתי את מקור הביטוי הקוד נראה כמו ספגטי

דיטיגאס - טעות בידך.
טעות גדולה אפילו - יוצר הקוד כתב קודים נהדרים מאז שהוא כתב את אותה מערכת.
המערכת כשאני לקחתי אותה היתה זרוקה ב sf ומאז גם משהם היא נעלמה.
כל מי שעובד על המערכת וגם פרסמתי באתר הישן את שם המערכת, יודע איזו מערכת זאת.

phpfactory שמה בישראל.
בזמנו ניסיתי גם לעניין את הכותב המקורי לשיתוף פעולה שנשלח לו פאצ'ים והוא יכניס אותם לעץ הרשמי, הוא לא ענה למייל, לדעתי זה נבע מכך שהפרוייקט כבר היה מת זמן רב, ופשוט האתר עוד היה קיים.
כשאני נגעתי בו זה היה איזה חצי שנה או שנה (כבר לא זוכר בדיוק זה היה ממש מזמן) שהקוד היה זרוק, ולא מתוחזק.

שלא יהיה ספק -> בזכותו קיבלנו מערכת די מוכנה, שהיינו צריכים להתאים לעצמנו... אחרת היינו צריכים לכתוב משהו מאפס, מה שאנחנו תכננו ועדיין מקווים לעשות מתישהו.

אלא שהקוד כתוב באיטלקית, אין לי נגד זה שום דבר (זכותו של הכותב המקורי), אבל הקוד בלתי ניתן ככה (כמעט) לתחזוק.

אין כאן עבירה על שום חוק, ואין כאן שום פגיעה ביוצר המקורי... בזמנו אפילו ניסיתי להחיות את הפרוייקט שלו , אבל זה פשוט לא יצא.
המערכת כל כך לא מוצלחת, שהיה חבל כנראה לגעת בה.

אנחנו אלמלא כל המדריכים כבר במסד וכו', ואלמלא ההתאמות שעשינו לעברית, לא היינו עובדים איתה כיום.

אני חושב שמה שעשינו זה צעד די מקובל... אנחנו היחידים שכרגע מאפשרים איזה שהוא עתיד למערכת הזאת.
אחרת, הפרוייקט כבר מת לפני שנתיים או משהו כזה, לדעתי.

כשאנחנו נוכל לשחרר את הקוד בצורה שלא תפגע באתר הקהילתי שאנחנו הרמנו נעשה את זה גם נעשה את זה.

אין לנו שום אינטרס להסתיר כלום... (כל עוד אין פגיעה באבטחת המידע באתר).
אני לא רוצה שאנשים ינצלו את שחרור מה שעשינו כדי לגרום לנזקים בשרת (מחיקת מדריכים, והתקפות כאלה ואחרות).

אילו הייתי שומר גרסא של המערכת לפני שהיא היתה יודעת לשמור מדריכים אוטומטית בשרת הייתי דואג לתת לכל אחד להוריד אותה, כרגע, אני פשוט לא רוצה לסכן את האתר.

כל זה לא קשור לספגטי, עבירה על החוק ושלל דברים אחרים.
אבל לנוכח הביקורת (הלא מוצדקת לחלוטין) אני אשתל לנקות את הקוד מכמה חלקים בעייתים וכן לתת גרסאת tar.gz להורדה לכל המעוניין.

על מנת לעשות סדר בדברים .
על מה שאתם קוראים לו "הפינגווין" רצות מספר מערכות - בעבר רצו דברים נוספים וכיום יש קיבוע מסויים..
בכל מקרה אפליקציות אלו הינן , כמו שציין ברק - קוד שהיה זמין בעבר ונזנח - לצערנו מצאנו את עצמנו נאלצים להתמודד עם תוכנית אשר המפתחים שלה לא נוגעים בה יותר .
נכון כמו כל תוכנית קוד פתוח , יש לנו את היכולת לעשות זאת - אולם אין אנחנו יכולים להתפנות לעסוק בכל ברמה יומיומית מה גם שלא זו היתה מטרתנו מלכתחילה .
מכוון שחלקים שלמים של הוק לא ממש קריאים - אנחנו חוששים שיש שם סלט שלם בנושא של אבטחה - מכוון שהאתר הינו היום מהמרכזים שקיימים בארץ אנחנו מעדיפים שלא לסכנו .. ונשחרר את כל מה שעשינו ברגע שנהיה משוכנעים שאין עם זה בעיות אבטחה .
בכל מקרה לא מדובר מבחינת מי שצריך את התוכנית במצב שבו הוא מתקים אפצ'י מריץ 2 -3 פקודות ויש לו את המערכת - מדובר לא מעט בהזעה .. מי שמתעקש להתחיל להזיע יכול לא לחכות לנו ולהתחיל עם הקוד המקורי (שניתן כאן כבר ) .. אנחנו כמובן נשמח עם יהיו כאלו שירצו לקחת ולהחיות את הקוד - אנחנו נשמח לסייע להם ..

בלי שום קשר לכך - קיימת על הפינגווין אפליקציה נוספת - שגם היא במצב "חלקי" מכוון שלא עולה על דעתו של אף אחד לשחרר קוד חלקי , עדיין לא שיחררנו את הקוד שלה - כולם יודעים למי מראים חצי עבודה ..

כאשר נוכל לומר בוודאות שהקוד הינו סביר - נשמח לשחרר אותה ...

הערה, הפינגווין חגג בתחילת החודש (ובסודי סודות) שנה להיווסדו - תוך שנה הצוות שהקים את הפינגווין ומי שהצטרף אחר כך , לדעתי, עשו מהפכה בתחום של לינוקס בארץ ..
ע"י שימוש בשיטות שונות הצלחנו להנמיך את העומס על הקווים אך עם זאת - כמות המשתמשים שמגיעים לפינגווין הינה אדירה (אני לא בטוח שיש אתר קוד פתוח שמקבל כל כך הרבה משתמשים כל יום ) ולמעשה בגלל סיבות שונות חשבנו להעתיק את הפינגווין לאתרים עם רוחבי פס גדולים יותר .. או להתחיל לשחק עם נושא של איזון עומסים בין מספר שרתים ..
לצערנו - כמות העבודה רק הולכת וגדלה , וכמות העושים אינה גדלה אלא קטנה .. מה גם שלאורך השנה האחרונה הובלנו פרוייקטים של הוספת שפות , מתן מקום ל 2 פרוייקטים שלא נמצא להם מקום בשרתים אחרים, הצטרפות ליוזמה של הקמת המקור והצטרפות לצוותי העבודה של המקור ..
לצערי כמות הזמן הפנוי של כל העושים במלאכה היא מזערים (אם בכלל קיימת) וזה כבר מגיע לרמות של פגיעה בחיינו הפרטיים ..
לפיכך הנושא של תיחזוק הקוד והמשך פיתוחו - כתוצאה מתנאים שונים - זוכה לעדיפות נמוכה ולכן לכאורה "לא זז" ..

מקווה שהצלחתי להסביר במעט את הדברים

דורון אופק

קצת מוזר לי כול הטענות האלו .. לאחר בירור מעמיק התברר שיש גם גירסה 1.4 rc1 ועם אתה טוען שיש באגים שחרר לכולם אנחנו נעזור לך זה המטרה של קוד פתוח לא?

לאנונימי האחרון
אשמח לקבל את הכתובת שמצאת של המערכת..
פעם אחרונה שחיפשתי, לא מצאתי (למעשה חיפשתי כמה וכמה פעמים לאורך השנים האחרונות).

יתכן והחיו את הפרוייקט מחדש?


בכל מקרה, הדיון הזה יצא מכל פרופורציה, בלי כל סיבה.
אין לנו שום סיבה להסתיר שום קוד, פרט לעניינים שקשורים לאסתטיקה ואבטחה, שבגללם עקבנו שחרור של הקוד...
היה חשוב לנו לעסוק בעשיה אמיתית קודם לדברים הללו , אבל עכשיו נעסוק בשטויות חסרות תועללת לדעתי, רק כדי לרצות את הקנטרנים.

אנחנו כרגע עובדים על לסדר מעט את הדברים, ובימים הקרובים יהיה זמין tar.gz לכל דורש, בלינק במקום ברור באתר.. וכל אחד יעשה ככל העולה על רוחו עם המערכת.
יתקין, ישנה, ישחק איתה, יתרגם את הההערות והקודים לשפה קריאה יותר, יעשה ככל העולה על רצונו....

אני מציע שכל מי שלקח חלק בדיון (לא רק בפורום אגב), עשה חשבון נפש עם עצמו... אני את שלי עשיתי.. מעתה אני אהיה זהיר יותר, כדי לא לאפשר ל"טורפים" לחפש סיבה למסיבה....

שיהיה יום טוב לכולם.
ברק.

גוגל החביב עושה את העבודה בצורה נפלה תבדוק מידי פעם מאשר לשקר לאנשים .
יש גירסה 1.4c גירסה אחרונה והיא גירסת פיתוח תבודק אתה מכיר את השם של התוכנה ..
יש לך את השם בחלק התחתון של המערכת שלך . אהה נזכרתי מחקת את הקישור ...

ציטוט:

ב 2003-07-19 06:42, Anonymous כתב: יש גירסה 1.4c גירסה אחרונה והיא גירסת פיתוח תבודק אתה מכיר את השם של התוכנה ..

אתה טועה לגבי נקודה זו - הקוד אכן נזנח. אפשר לראות את הגרסאות האחרונות של התוכנה כאן והגרסה שאתה מציין היא בת כשנתיים. ייתכן גם שגרסה זו הופקה למטרה מיוחדת כי ב sourceforce הגרסה האחרונה היא אכן 1.3 - כחודש מוקדם יותר ומאז אין שם שום פעילות.

אפרופו ה GPL, אין חובה לשחרר קוד GPL בחינם דווקא ע"י איפשור הורדה מאתר. כמו שנאמר:

"אתה רשאי לדרוש תשלום עבור הפעולה הפיסית של העברת עותק ואתה רשאי, לפי בחירתך, להציע הגנת אחריות (warranty protection) בתמורה לתשלום"

(עפ"י התרגום של עו"ד רביה).

באם יש בעיית אבטחה, אפשר להגביל את הנגישות ע"י בקשת תשלום עבור עלות הצריבה + המשלוח+ העבודה הקשורה בהפצה. ה GPL כן מאפשר את החופש הזה במידת הצורך והרצון.