Whatsup - לינוקס, תוכנה חופשית וקוד פתוח בעברית

שאלות לפני ההתקנה - האם באמת כדאי לעבור ללינוקס?

itay - 06/04/2004 - 03:09
נושא ההודעה: האם באמת כדאי לעבור ללינוקס?
שלום,
אני משתמש בוינדווס ושוקל לעבור ללינוקס מכיוון שלינוקס מופץ בחינם, הוא יותר יציב
(נמאס לי פעמיים ביותר לעשות ריסט!) ורציתי לנסות משהו חדש.
רציתי לדעת האם באמת שווה להתקין לינוקס?
- הרי אני לא אוכל להפעיל תוכנות ומשחקים שעובדים על וינדווס (שזו כמות עצומה של יישומים),
ואני יותר לא אוכל להוריד מאתרי מאגרי תוכנות נפוצים מכיוון שהם (רובם) עם תוכנות לוינדווס.
- כמו כן, אני מתכנת בכמה שפות ביניהן VB, ואם אעבור ללינוקס בטח שלא אוכל יותר לתכנת
בשפה זו.
- אני מאוד מרוצה הממשק של וינדווס, הוא מאוד נוח וקל לשנות הגדרות, ומהמעט שקראתי
על לינוקס הבנתי (אם אני לא טועה) שהממשק פחות נוח ויש יותר עבודה בסגנון קלט/פלט.

מה שהכי מפריע לי זה הראשון, זה נראה לי כמעט בלתי אפשרי לא לעבוד יותר עם תוכנות של
וינדווס, כבר לא אוכל לשחק בחלק מאוד גדול מהמשחקים והתוכנות שאני מכיר.
אך כמובן שגם השני השלישי מפריעים לי במידה ניכרת, השני זה נראה לי איבוד רציני ואני
גם מתכוון לקחת מגמת מחשבים בה עובדים גם על פרוייקטים ב VB, והשלישי זה דבר שאני
מאמין שאולי אוכל להתרגל אליו.

האם יש אפשרות להתקין שתי מערכות הפעלה, גם וינדווס וגם לינוקס המחשב אחד בו יש
כונן קשיח פיזי אחד (הוא מפוצל וירטואלית)? *


אנא נסו לשכנע אותי לעבור ללינוקס
והתייחסו לשלושת הבעיות ולשאלה,
איתי.


*שאלה זו נשאלה על ידי בפורום אחד בהקשר אחר אז אנא אל תכעסו עליי
Anonymous - 06/04/2004 - 03:33
נושא ההודעה:
לא צריך לשכנע אותך, פשוט תנסה ותראה במה מדובר...

לגבי תוכנות:

http://linuxshop.ru/linuxbegin/win-lin-soft-en/table.shtml

לגבי משחקים:

http://linmagazine.co.il/node/view/664
http://linux.israel.net/linuxfun/main/games/

לגבי VB:

לא תוכל לתכנת בה, אבל אולי עדיף שתלמד שפה ששימושית על יותר ממערכת הפעלה בודדה אחת.

לגבי הממשק:

נסה את KDE או GNOME ולא תתאכזב.
לגבי קלט/פלט - טם אתה מתכוון לטרמינל - זה ממש לא הכרחי בהפצות כמו מנדרייק, סוזה וכו'. הרוב משתמשים בזה כי זה יותר נוח ומהיר ולא כי אין ברירה.

לגבי התקנה של שתי מ"ה- כמובן - ראה מדריכים במדריך ווטסאפ כאן באתר.
זומביקס - 06/04/2004 - 03:42
נושא ההודעה:
תוכנות זה לא הבעיה.
לכל תוכנה שעבדתי איתה עד עכשיו יש תחליף בלינוקס.. בדרך כלל אפילו אחד יותר טוב.
הממשק שאני משתמש KDE לדעתי יותר נח מווינדוס. כמובן שאם אתה לא אוהב את KDE יש את WINDOW GNOME ועוד ועוד ועוד
משחקים יכולים להוות בעיה אבל יש המון משחקים חופשיים שעובדים מצויין על לינוקס!
יש גם את winex שבדרך כלל לא עובד בצורה טובה לי CS עבד בצורה גרועה ! אבל למשל DIABLO עבד עותר טוב מאשר שעבד בוינדוס.
וכן זה אפשרי להתקין 2 מערכות הפעלה על כונן פיזי אחד Smile
לדעתי כדי לך להתקין מנדרייק שם האשפים מצוינים.
לרוב ההפצות יש מארגן חבילות (אני חושב שככה זה אבל בבקשה לתקן אותי) מה שזה עושה אתה מקיש קוד של כמה תווים וזה מחפס במאגרים שךו מוריד ומתקין\מקמפל לך את התוכנה וכל התלויות שלה.
למשם:
mandrake - urpmi
debian - apt-get
gentoo - emerge
כמובן שיש עוד... אבל זה מה שקפץ לי לראש כרגע.
אני ממליץ לך לנסות את לינוקס. לדעתי כדי לך להתחיל עם מנדרייק שם האשפים פשוטים מאד ולדעתי אהיה לך כל מאד להתחיל איתה.
בקשר לVB אני ממש לא יודע אבל אני מקווה שיענו לך גם בנוסה זה. Smile
itay - 06/04/2004 - 03:51
נושא ההודעה:
ציטוט:
לגבי הממשק:
נסה את KDE או GNOME ולא תתאכזב.

ציטוט:
לגבי קלט/פלט - טם אתה מתכוון לטרמינל - זה ממש לא הכרחי בהפצות כמו מנדרייק, סוזה וכו'.

לא בדיוק הבנתי, הממשק נקבע לפי ההפצה או לפי 2 הדברים הראשונים שרשמת?
האם שני הדברים הראשונים שרשמת הם הפצות?

ציטוט:
לגבי VB:
לא תוכל לתכנת בה, אבל אולי עדיף שתלמד שפה ששימושית על יותר ממערכת הפעלה בודדה אחת.

אני יודע עוד שפות שמתאימות לכמה מערכות הפעלה, אבל בכל זאת, שפה זו שפה, וכמו
שרשמתי בהודעתי הראשונה, אני אצטרך להשתמש בה במגמת מחשבים (אבל הפתרון של
2 מערכות הפעלה מאוד מצא חן בעיניי)

ציטוט:
לכל תוכנה שעבדתי איתה עד עכשיו יש תחליף בלינוקס.. בדרך כלל אפילו אחד יותר טוב.

זה די מרגיע, אבל האם באמת יש לכל תוכנה תחליף?


ציטוט:
יש גם את winex

ציטוט:
יש את WINDOW GNOME ועוד ועוד ועוד

תוכל להסביר לי יותר על השמות האלו? מה זה בדיוק?

ציטוט:
לרוב ההפצות יש מארגן חבילות (אני חושב שככה זה אבל בבקשה לתקן אותי) מה שזה עושה אתה מקיש קוד של כמה תווים וזה מחפס במאגרים שךו מוריד ומתקין\מקמפל לך את התוכנה וכל התלויות שלה.
למשם:
mandrake - urpmi
debian - apt-get
gentoo - emerge
כמובן שיש עוד... אבל זה מה שקפץ לי לראש כרגע.

Shocked ? לא בדיוק הבנתי את זה (הכוונה לא לטעויות בהחלפת אותיות), למה בדיוק אתה מתכוון?

איתי.
Anonymous - 06/04/2004 - 04:02
נושא ההודעה:
http://www.penguin.whatsup.org.il/guides/faq/
עידו - 06/04/2004 - 12:15
נושא ההודעה:
ציטוט:
לא בדיוק הבנתי, הממשק נקבע לפי ההפצה או לפי 2 הדברים הראשונים שרשמת?
האם שני הדברים הראשונים שרשמת הם הפצות?

KDE ו Gnome הם ממשקים גרפיים, הם לא הפצות. עולם הלינוקס הוא הרבה יותר מודולרי מאשר זה של חלונות. בבסיס כל הפצה של לינוקס קיים הקרנל (הליבה) שתפקידה לטפל בכל החומרה ולאפשר לתוכנות אחרות בסיס נוח לפנות לחומרה.
מעל הקרנל יושבים אוסף של תוכניות שבלעדייהן לא תהיה מערכת הפעלה - פקודות כמו ls (שמקבילהל dir) ו gcc - קומפילר וכו'.
מעליהם יושב ה X-Windows שזה הבסיס של המערכת הגרפית ללינוקס - זוהי פלטפורמה שמספקת כלים למערכות גרפיות שיבואו מעליה.
ולבסוף, מעל ה X יושבים להם הסביבות הגרפיות - סביבות כמו KDE, Gnome, fluxbox, ctwm, enlightment ועוד היד נטוייה.

בגלל המודולריות הזאת, מתרחשות שתי תופעות - א) ישנן המון סביבות גרפיות שונות, כל אחד והטעם שלו, הפופולאריות ביותר הן KDE ו Gnome שמהוות יותר מסביבה גרפית ומספקות גם אוסף של תוכנויות משלהן ב) התוכנות הפועלות מעל הסביבה הגרפית ניתנות לשליטה מהטרמינל. זה לא הכרחי אבל רצוי (לא בגלל שהתצורה הגרפית לא מספיק חזקה - אלא בגלל שהתצורת הטקסט חזקה יותר, הן מבחינת מהירות עבודה והן מבחינת יכולת משחק עם התוכנה) ניתן לעבוד בלינוקס רק עם העכבר אם רוצים, בעיקר עם הפצות כמו מנדרייק וסוזה שבנו wizards גרפיים לכל ההגדרות השכיחות.

הפצה, אגב, זה אוסף של תוכניות המסודרות ביחד בצורה מסויימת. יש מספר הבדלים בין הפצות שונות, אבל בסופו של דבר הכל אותו הדבר. הפצות מומלצות למתחילים הן מנדרייק ופדורה (יש גם את סוזה שמאוד ידידותית אבל נמנעים מלהמליץ עליה כי היא לא לגמרי חופשית)
ציטוט:

זה די מרגיע, אבל האם באמת יש לכל תוכנה תחליף?

מובן שלא! אין תחליפים ל spyware ווירוסים... Laughing
אני לא מצאתי תוכנה שהייתי זקוק לה ולא הייתה קיימת. שוב, תבדוק את האתר
http://linuxshop.ru/linuxbegin/win-lin-soft-en/table.shtml
ותראה את התחליפים לכל התוכנות שאתה משתמש בהם.

ציטוט:
תוכל להסביר לי יותר על השמות האלו? מה זה בדיוק?

צר לי, אבל אני מפנה אותך לידידו הטוב של הגולש - גוגל. לכל השמות הללו (KDE, Gnome, wine, winex) יש אתרים שלמים שמסבירים מה הם + תמונות מסך.

ציטוט:

? לא בדיוק הבנתי את זה (הכוונה לא לטעויות בהחלפת אותיות), למה בדיוק אתה מתכוון?

בלינוקס כמעט שלא מורידים תוכנות מאתרים באינטרנט, ישנם כלים נוחים בהרבה. ניקח לדוגמא את apt-get שקיימת במספר הפצות. כדי לקנפג את apt-get אני נותן לה מספר אתרים שמרכזים בתוכם תוכנות שונות. לאחר הפעולה הפשוטה הזאת, להתקין תוכנה זה פשוט לכתוב בטרמינל apt-get install app כש app זה השם של התוכנה. כל התהליך של למצוא את התוכנה ולהתקין אותה נעשה מעצמו, להסיר פשוט כותבים apt-get remove app וזהו. apt-get upgrade יעדכן את המערכת כולה לתוכנות החדשות ביותר.
בצורה זאת אתה בטוח שכל התוכנות שאתה מתקין נקיות ותקניות, ניתן גם בקלות לחפש תוכנות. אתה לא בטוח איזו תוכנה תתאים לך? apt יתן לך רשימה של תוכניות שיעשו את מה שאתה רוצה.

מכאן אני מפנה אותך למדריכים הטובים בפנגווין (לינק בהודעה מעלי) וב whatsup - לינק צהוב למעלה.
בהצלחה!
Anonymous - 06/04/2004 - 12:40
נושא ההודעה:
מומלץ להתחיל עם המדריכים בלינמגזין כמובן.
hary_i - 06/04/2004 - 13:19
נושא ההודעה:
לא רק שכדאי, עדיף מהר ככל האפשר Smile

מגוון התוכנות בלינוקס הוא גדול בהרבה ממגוון התוכנות בחלונות לכן לא נראה לי שתיהיה בעיה למצוא תחליפים לרוב התוכנות בחלונות.
נכון, לא תוכל למצוא תחליפים לוירוסים ולתוכנות spyware למניהם ולכן גם תוכנות unvirus לא ממש נפוצות.

לגבי VB, זה אכן דבר שאין לו תחליף אבל אפשרויות התכנות בלינוקס גדולות בהרבה מאשר בחלונות.
נכון, חבל שבתי הספר עדיין נעולים על מערכות פרימיטיוויות אבל גם זה ישתנה.

לגבי זה שאתה אומר שהממשק של חלונות נוח לך זה כי לא ניסית אחר, הממשקים הגרפיים של לינוקס נוחים מאד לעכודה וכמו כל דבר בלינוקס גם מגווים מאד, פשוט תבחר את מה שנוח לך.

לגבי התקנת תוכנות, בלינוקס היום הרבה יותר קל להתקין תוכנות מאשר בחלונות, עם כלי עזר כמו URPMI או APT כל מה שאתה צריך לדעת זה את שם התוכנה.
נוסף לזה קיימים ממשקים גרפיים ל APT (כמו SYNAPTIC) שיאפשרו לך למצוא את התוכנה שאתה רוצה אפילו אם אינך יודע את שמה.

בקיצור, למה אתה מחכה?
Anonymous - 06/04/2004 - 15:08
נושא ההודעה:
lהמלצה שלי -נסה קודם את KNOPPIX ז"א הפצה לייב שלא דורשת התקנה על הדיסק,תיבדוק את המערכת,תראה אם היא מתאימה לך ורק אז תחליט.
ועוד משהו תתכונן לקרוא וללמוד הרבה לבד .הקטע של למידה עצמית מאוד חשוב בלינוקס...
תאמין בסוף זה ישתלם לך.בהצלחה.
Anonymous - 06/04/2004 - 17:17
נושא ההודעה:
אישית אני הייתי ממליץ לך להתקין מנדרייק .
בדיוק יצאה הגרסה החדשה המלאה !!!

ישר בהתקנה יש לך אפשרות לחלק את ההארד דיסק שלך לשניים ככה שלא תפגע בווינדוס.

התקנת התוכנות שם קלה ביותר אפילו יותר מבווינדוס ולא רק שיש תחליף לכל תוכנה אלא גם התוכנה בחינם ואתה לא צריך לחפש ב1000 מקומות או להוריד מקאזה אלא זה מוכן לך באחד מהדיסקים להתקנה ואתה יכול להתקין בכל עת אפילו אם אין לך אינטרנט !!!

ובקשר לממשק הגראפי אין לך מה לדאוג כי הוא מצויין ואתה גם לא סגור על אחד אלא יש לך כמה אפשרויות לכמה ממשקים !

ובקשר לוי בי
בוי בי אתה לא תוכל לתכנת אבל יש הרבה תחליפים טובים באותה מידה אם לא יותר כמו שפת פייתון שהיא קלה ביותר ואתה יכול לעשות בה הרבה
או פרל שהיא קצת יותר קשה אבל היא קצת יותר חזקה וכמובן אם אתה יודע C אז אין בעיות ללמוד כל אחת מהשפות האלה (לפחות השפות האלה הם ניידות ואפשר לתכנת בהם גם על ווינדוס וגם בלינוקס וגם בעוד פלטפורמות )וכמובן שיש עוד שפות שלא ציינתי !

תעשה אחד ועוד אחד ותחליט אם לינוקס שווה
אנחנו הצגנו את כל הנתונים .

בהצלחה !

נ.ב

בקשר למגמה אני חושב שיש לך אפשרות לבחור אם ללמוד אותה או לא אבל אם לא אז צר לי להגיד אבל זה אשמת הבית ספר שהוא מלמד שפה שנתמחת רק ע"י מערכת הפעלה אחת!!\

אבל תמיד יהיה לך את הווינדוס בצד השני של ההארד דיסק ותוכל להיכנס אליה בכל עת אפילו אם לינוקס מותקנת !!
Anonymous - 06/04/2004 - 17:20
נושא ההודעה:
תוכל להוריד את כל ההפצות מפה :
www.linuxiso.org
אבל כמו שאמרתי קודם
תתקין מנדרייק ורוב הסיכויים שלא תצטער !!

אני אומר רוב הסיכויים כי כל אחד אוהב הפצה מסוימת ורוב הסיכויים שתאהב אותה אבל יכול להיות שלא תאהב אותה כל כך אבל את לינוקס אהבת אז תוכל לנסות הפצות אחרות ! זה היופי
יש לך המון הפצות ואחד מהן אתה בטוח תאהב !!

בהצלחה!!!
Anonymous - 06/04/2004 - 17:25
נושא ההודעה:
כלי הפיתוח בלינוקס יותר טובים ורבים מאלה בווינדוס וגם כמובן הם בחינם ואתה לא צריך ללכת לקנות.

יש לך את KDEVELOP ואת GCC ועוד כמה ואתה יכול לעבוד עם כל שפה !

אתה תראה שאחרי עבודה בלינוקס אתה לא תבין איך הייתה בווינדו כל כך הרבה זמן.
רוב הסיכויים .
itay - 06/04/2004 - 17:39
נושא ההודעה:
וואלה שיכנתם אותי! זה באמת נראה לי רעיון מצוין לעבור ללינוקס!
אני אתקין גם וינדווס וגם לינוקס ובוינדווס אני אשתמש ב VB ובכל השאר
אשתמש בלינוקס.
דיברתם כל כלים שלבד מחפשים לך תוכנה לפי מה שאתה צריך, איך זה
בדיוק עובד? איך אתה מכניס לו איזו תוכנה אתה מחפש? איך משיגים את הכלים האלו?

מה שחשבתי לעשות זה אפרמט את המחשב, אתקין וינדווס ולאחר מכן לינוקס. רעיון טוב?
(כמובן שלפני כן אקרא מדריך וכתבות כדי שלא יהיו בעיות)

ועוד משהו, מה זאת אומרת הממשקים הגרפיים? אני צריך להתקין הפצה של לינוקס ואז
ממשק גרפי או להיפך? האם הממשק בה אם ההפצה?

איתי
CoolDaniFromAshdod - 06/04/2004 - 17:57
נושא ההודעה:
ציטוט:

דיברתם כל כלים שלבד מחפשים לך תוכנה לפי מה שאתה צריך, איך זה
בדיוק עובד? איך אתה מכניס לו איזו תוכנה אתה מחפש? איך משיגים את הכלים האלו?


הכלים האלו נקראים מנהלי חבילות. העיקרון שלהם פשוט. יש מאגר/ים של חבילות על שרתים ברחבי הרשת עליהם שוכנים חבילות התוכנה. בעזרת שורת הפקודה או מנהל חבילות גרפי אתה יכול להתקין תוכנה. מנהל החבילות ימשוך את החבילות מהשרת/ים, את החבילות שהתוכנה תלויה בהם, ויתקין אותם על המחשב שלך. בלי חיפושים ברחבי הרשת, בלי הורדות ידניות, בלי בעיות של תלויות. גאוני, לא?

ציטוט:

מה שחשבתי לעשות זה אפרמט את המחשב, אתקין וינדווס ולאחר מכן לינוקס. רעיון טוב?
(כמובן שלפני כן אקרא מדריך וכתבות כדי שלא יהיו בעיות)


עקרונית, ככה יהיה הכי טוב כי תוכל לדאוג מראש שיהיה מקום פנוי ללינוקס. אבל זה לא הכרחי. תוכל לפנות מקום ללינוקס ע"י הקטנת השטח של מחיצת החלונות. זה יותר בעייתי אם אתה משתמש במערכת הקבצים ntfs, חלק מההפצות לא תומכות בשינוי גודל של מחיצת ntfs ותאלץ להשתמש בכלים אחרים.

בכל מקרה, אל תשכח לגבות לפני שאתה מתחיל לבצע חלוקה למחיצות.

ציטוט:

ועוד משהו, מה זאת אומרת הממשקים הגרפיים? אני צריך להתקין הפצה של לינוקס ואז
ממשק גרפי או להיפך? האם הממשק בה אם ההפצה?

לינוקס, בניגוד לחלונות, היא מערכת מודולרית. לכן אתה שומע על כל החלקים השונים שלה (קרנל, ממשק גרפי וכך הלאה). עקרונית, אין לך מה לדאוג. כל הפצה ממוצעת מגיעה עם שולחן עבודה גרפי מהודר ונוצץ.

תתחיל מלקרוא. יש פה ובאתר הפינגווין המון חומר חיוני.

בהצלחה.
Johnny5 - 06/04/2004 - 17:58
נושא ההודעה:
כלים כמו urpmi (אם תתקין מנדרייק), או כמו apt-get ( בדביאן ולא מגיע מובנה ל fedora אבל עניין של שני שניות להתקין) הם הכלים הנפוצים שמתקינים תוכנות תוך פיתרון תלויות וחיפוש עצמי.
ציטוט:
דיברתם כל כלים שלבד מחפשים לך תוכנה לפי מה שאתה צריך, איך זה
בדיוק עובד? איך אתה מכניס לו איזו תוכנה אתה מחפש? איך משיגים את הכלים האלו?


צורת העבודה בכלליות היא כמו שנאמר כאן קודם, אם אתה רוצה להתקין מוזילה לדוגמא אז הקשה של הפקודה urpmi mozilla יתקין במנדרייק או apt-get install mozilla יתקין אותה בהפצה עם apt-get, בנוסף ישנה אפשרות גרפית לעבוד עם התוכנות האלו.
כל מה שעושים לתוכנות האלו הוא לכוון מקורות שמהן הן יוכלו לחפש ולהתקין תוכנות, זה כמובן ספציפי לכל תוכנה אבל לא חסרים מדריכים (easyurpmi לדוגמא).

ציטוט:
מה שחשבתי לעשות זה אפרמט את המחשב, אתקין וינדווס ולאחר מכן לינוקס. רעיון טוב?
(כמובן שלפני כן אקרא מדריך וכתבות כדי שלא יהיו בעיות)


הסדר המומלץ הוא באמת להתקין לינוקס אחרי windows.
וגם גוגל הוא ידידך, השתמש בו.

ציטוט:
ועוד משהו, מה זאת אומרת הממשקים הגרפיים? אני צריך להתקין הפצה של לינוקס ואז
ממשק גרפי או להיפך? האם הממשק בה אם ההפצה?


עם ההפצה באים מספר של ממשקים גרפים, אתה בוחר את זה שנראה לך (kde זו התחלה טובה), התקנת ההפצה כבר דואגת להתקנה של הממשק הגרפי.

רועי
itay - 06/04/2004 - 18:25
נושא ההודעה:
CoolDaniFromAshdod :

עקרונית, ככה יהיה הכי טוב כי תוכל לדאוג מראש שיהיה מקום פנוי ללינוקס. אבל זה לא הכרחי. תוכל לפנות מקום ללינוקס ע"י הקטנת השטח של מחיצת החלונות. זה יותר בעייתי אם אתה משתמש במערכת הקבצים ntfs, חלק מההפצות לא תומכות בשינוי גודל של מחיצת ntfs ותאלץ להשתמש בכלים אחרים.

איך אני מקטין את השטח של מחיצת החלונות?
אני חושב שאני משתמש ב- Fat32.


ציטוט:
בכל מקרה, אל תשכח לגבות לפני שאתה מתחיל לבצע חלוקה למחיצות.

את מה לגבות? אני הולך פרמט את המחשב ואז להתקין וינדווס ולאחר מכן לינוקס,
לא יהיה לי כלום חוץ מוינדווס ולינוקס. אז למה התכוונת? מה אני צריך לגבות?

איתי
Johnny5 - 06/04/2004 - 18:30
נושא ההודעה: אם אתה מפרמט
אם אתה ממילא הולך לפרמט את כל תוכן ההארד דיסק אז בעיה שתחלק אותו מחדש כרצונך תוך כדי התקנת windows ותשאיר מקום ללינוקס, אם אתה לא הולך לפרמט את כל התוכן אז תיאלץ להשתמש בתוכנות שיודעות להקטין מחיצת fat32 (מ partition magic לדוגמא), כאשר אני ממליץ בחום לעשות גם גיבוי וגם איחוי למחיצה הזו לפני השינוי.

רועי
Anonymous - 06/04/2004 - 18:33
נושא ההודעה:
אחרי שאתה מפרמט ומתקין ווינדוס אז בהתקנה של לינוקס במקרה ואתה מתקין מנדרייק אז אני ממליץ גם לעשות מחיצת SWAP כדי שלא יהיו בעיות במעבר בין ווינדוס ללינוקס (אני מתכוון לא למעבר שלך כמשתמש אלא ההחלטה אם אתה רוצה לעלות את לינוקס או ווינדוס שאתה מדליק את המחשב )יש את האפשרות הזאת בהתקנה של מנדרייק והיא אפילו בעברית מלאה אם אתה בוחר ככה!!!
תן למחיצת הSWAP משהו כמו 200 מגה או משהו כזה.
כמה מקום יש בהארד דיסק שלך ? בכללי ? 80 או 40 .
וגם איזה ווינדוס אתה משתמש ?

בהצלחה !
itay - 06/04/2004 - 18:39
נושא ההודעה:
ציטוט:
אחרי שאתה מפרמט ומתקין ווינדוס אז בהתקנה של לינוקס במקרה ואתה מתקין מנדרייק אז אני ממליץ גם לעשות מחיצת SWAP כדי שלא יהיו בעיות במעבר בין ווינדוס ללינוקס (אני מתכוון לא למעבר שלך כמשתמש אלא ההחלטה אם אתה רוצה לעלות את לינוקס או ווינדוס שאתה מדליק את המחשב )יש את האפשרות הזאת בהתקנה של מנדרייק והיא אפילו בעברית מלאה אם אתה בוחר ככה!!!
תן למחיצת הSWAP משהו כמו 200 מגה או משהו כזה.

כן, חשבתי להתקין מנדרייק. מה זו מחיצת SWAP? איך אני בוחר את האפשרות?
למה דווקא 200 מגה?


ציטוט:
כמה מקום יש בהארד דיסק שלך ? בכללי ? 80 או 40 .

60 ג'יגה

ציטוט:
וגם איזה ווינדוס אתה משתמש ?

XP RPO

דרך אגב, מנדרייק לבד מזהה את החומרה שלי ומתקין את כל הדרייברים?
האם החומרה שלי מתאימה למנדרייק?:
מעבד: פנטיום 4, 2.0 ג'יגה הרץ
זיכרון: 256 DDR
הרד דיסק: 60 GB (כונן אחד מפוצל וירטואלית)
כרטיס מסך: GFROCE 4 420 MX



איתי
דוביקס - 06/04/2004 - 18:46
נושא ההודעה:
Anonymous :
אישית אני הייתי ממליץ לך להתקין מנדרייק .
בדיוק יצאה הגרסה החדשה המלאה !!!


למה להציע הצעות לא אחראיות? הגרסה שזמינה כרגע (10CE) עתירת באגים ולא מומלצת למשתמשים לא מנוסים. אם רוצים להתקין מנדרייק 10 כדאי להמתין לגרסה הרשמית שתשוחרר לקראת תחילת מאי.
itay - 06/04/2004 - 18:50
נושא ההודעה:
מה לגבי השאלות האחרות שלי?

דוביקס, איזו גירסה של להפצה אתה ממליץ? האם זה הפצה אחרת ממנדרייק? האם זה גירסה
ישנה יותר שלמ מנדרייק (הגירסה הרשמית האחרונה)?
האם המחשב שלי מתאים ויזוהה אוטומטית בלי שאצטרך להתקין דרייברים?

איתי
Anonymous - 06/04/2004 - 19:09
נושא ההודעה:
Anonymous :
אחרי שאתה מפרמט ומתקין ווינדוס אז בהתקנה של לינוקס במקרה ואתה מתקין מנדרייק אז אני ממליץ גם לעשות מחיצת SWAP כדי שלא יהיו בעיות במעבר בין ווינדוס ללינוקס (אני מתכוון לא למעבר שלך כמשתמש אלא ההחלטה אם אתה רוצה לעלות את לינוקס או ווינדוס שאתה מדליק את המחשב )יש את האפשרות הזאת בהתקנה של מנדרייק והיא אפילו בעברית מלאה אם אתה בוחר ככה!!!
תן למחיצת הSWAP משהו כמו 200 מגה או משהו כזה.
כמה מקום יש בהארד דיסק שלך ? בכללי ? 80 או 40 .
וגם איזה ווינדוס אתה משתמש ?

בהצלחה !


מה הקשר לעזאזל בין מחיצת סוואפ למעבר בין ווינדוס ללינוקס?! אתה רוצה להגיד לי שאם לא היה לי סוואפ לא יכלתי לבחור איזו מערכת הפעלה להעלות? איזה קשקוש.
Anonymous - 06/04/2004 - 19:11
נושא ההודעה:
מנדרייק תזהה ככל הנראה את כל החומרה, רק תתקין דרייברים ללא האצת תלת מימד לכרטיס המסך.
itay - 06/04/2004 - 19:14
נושא ההודעה:
בבקשה מכם, אתם יכולים קצת פחות לריב ולנסות לעזור לי?
מה זה SWAP? איך זה מתקשר למחיצות? איך זה מתקשר לבחירת מערכת ההפעלה בהדלקת
המחשב? אם זה לא מתקשר, אז איך אפשר לעשות שאני אבחר איזה מערכת הפעלה להפעיל
כשאני מדליק את המחשב?

אנא שימו לב גם לשאלות אחרות שלי:

ציטוט:
דוביקס, איזו גירסה של להפצה אתה ממליץ? האם זה הפצה אחרת ממנדרייק? האם זה גירסה
ישנה יותר שלמ מנדרייק (הגירסה הרשמית האחרונה)?


ציטוט:
האם המחשב שלי מתאים ויזוהה אוטומטית בלי שאצטרך להתקין דרייברים?


ציטוט:
מה זו מחיצת SWAP? איך אני בוחר את האפשרות?
למה דווקא 200 מגה?


ציטוט:
האם החומרה שלי מתאימה למנדרייק?:
מעבד: פנטיום 4, 2.0 ג'יגה הרץ
זיכרון: 256 DDR
הרד דיסק: 60 GB (כונן אחד מפוצל וירטואלית)
כרטיס מסך: GFROCE 4 420 MX

דוביקס - 06/04/2004 - 19:25
נושא ההודעה:
itay :
מה לגבי השאלות האחרות שלי?

דוביקס, איזו גירסה של להפצה אתה ממליץ? האם זה הפצה אחרת ממנדרייק? האם זה גירסה
ישנה יותר שלמ מנדרייק (הגירסה הרשמית האחרונה)?
האם המחשב שלי מתאים ויזוהה אוטומטית בלי שאצטרך להתקין דרייברים?

איתי


החומרה שלך לא אמורה לגרום לבעיות, למעט כרטיס המסך של nVidia שידרוש התקנת דרייבר אם תרצה האצה גרפית (למשחקים).

אני ממליץ שלפני שאתה מתקין תשחק קצת עם הפצת לייב כלשהי כדי להתרשם מהמערכת ולקבל קצת מושג איך המערכת נראית.

אם אתה חושב בכיוון של מנדרייק אז אתה יכול לנסות את PCLinuxOS שמבוססת עליה (ויש בה עד כמה שאני זוכר דרייבר של נבידיאה): http://www.pclinuxonline.com/pclos/index.html. מאחר ומנדרייק 10 הרשמית עוד לא שוחררה (וגם יש באג בתוכנת חלוקת המחיצות של גרסת הקהילה) אז אם אתה לחוץ תתקין את 9.2 או את "אחד" שמבוססת עליה אך מכילה כמות די גדולה של עדכוני באגים ואבטחה: ehad.berlios.de.

עוד כיוון אפשרי הוא להתנסות עם הפצה מבוססת קנופיקס/דביאן: http://linmagazine.co.il/linux-knoppix תמצא שם גם הסבר לגבי התקנה לכונן קשיח (ההסבר מתאים גם לקזית אבל לא להפצות המקומיות האחרות). באתר שם גם תמצא מדריך התקנה למנדרייק אם אתה מעוניין.
IP - 06/04/2004 - 19:26
נושא ההודעה:
itay :
בבקשה מכם, אתם יכולים קצת פחות לריב ולנסות לעזור לי?
מה זה SWAP? איך זה מתקשר למחיצות? איך זה מתקשר לבחירת מערכת ההפעלה בהדלקת
המחשב? אם זה לא מתקשר, אז איך אפשר לעשות שאני אבחר איזה מערכת הפעלה להפעיל
כשאני מדליק את המחשב?


תתחיל לקרוא:
קוד:

http://www.whatsup.org.il/modules.php?op=modload&name=FAQ&file=index
http://penguin.whatsup.org.il/guides/faq/
http://linmagazine.co.il/book/view/5
http://www.penguin.whatsup.org.il/guides/linux_newbie/linux_newbie.pdf
http://penguin.whatsup.org.il/guides.html
http://www.whatsup.org.il/index.php?name=PNphpBB2&file=search
www.google.com
http://www.distrowatch.com/

דוביקס - 06/04/2004 - 19:27
נושא ההודעה:
לגבי שאר השאלות, תקרא את מדריך ההתקנה של מנדרייק/אחד - הוא יענה לך על כל השאלות.

http://linmagazine.co.il/linux-mandrake
itay - 06/04/2004 - 20:39
נושא ההודעה:
ציטוט:
מנדרייק תזהה ככל הנראה את כל החומרה, רק תתקין דרייברים ללא האצת תלת מימד לכרטיס המסך.

ציטוט:
החומרה שלך לא אמורה לגרום לבעיות, למעט כרטיס המסך של nVidia שידרוש התקנת דרייבר אם תרצה האצה גרפית (למשחקים).

אז מנדרייק יתקין לי את כל הדרביים חוץ מהדרייבר של GFORCE?
מאיפה אני יכול להשיג דרייבר של GFORCE 4 ללינוקס?

ציטוט:
אם אתה לחוץ תתקין את 9.2 או את "אחד" שמבוססת עליה אך מכילה כמות די גדולה של עדכוני באגים ואבטחה: ehad.berlios.de.

שתי גירסאות אלו הם גרסאות רשמיות (לא בטא)?

ותודה לכולכם על האתרים, אני אקרא בהם.

איתי.
Jonatan44 - 06/04/2004 - 20:52
נושא ההודעה:
itay :
ציטוט:
מנדרייק תזהה ככל הנראה את כל החומרה, רק תתקין דרייברים ללא האצת תלת מימד לכרטיס המסך.

ציטוט:
החומרה שלך לא אמורה לגרום לבעיות, למעט כרטיס המסך של nVidia שידרוש התקנת דרייבר אם תרצה האצה גרפית (למשחקים).

אז מנדרייק יתקין לי את כל הדרביים חוץ מהדרייבר של GFORCE?
מאיפה אני יכול להשיג דרייבר של GFORCE 4 ללינוקס?

ציטוט:
אם אתה לחוץ תתקין את 9.2 או את "אחד" שמבוססת עליה אך מכילה כמות די גדולה של עדכוני באגים ואבטחה: ehad.berlios.de.

שתי גירסאות אלו הם גרסאות רשמיות (לא בטא)?

ותודה לכולכם על האתרים, אני אקרא בהם.

איתי.

דרייברים:
www.nvidia.com
ו 9.2 זה לא בטא
itay - 06/04/2004 - 21:02
נושא ההודעה:
ואיך אנו אמור להוריד מאתר של nvidia דרייבים? אני נכנס לאיזור של דרייברים ללינוקס
ותראו מה הוא מביא לי:
http://www.nvidia.com/object/linux.html
איך אני אמור לדעת מה לבחור?

מה לגבי "האחד", הוא בטא או לא?

אני רוצה לדעת בצורה ברורה: האם לינוקס מנדרייק "האחד" או 9.2 יתקין לי את כל הדרייברים חוץ
מהדרייבר של הכרטיס מסך?

איתי
Anonymous - 06/04/2004 - 22:08
נושא ההודעה:
שום אחד ושום כלום
הגרסה הרשמית של מנדרייק יצאה כבר ועוד יום או שניים היא תיהיה כבר להורדה! ככה היה כתוב בידיעה באתר.

בקשר לSWAP אני מודה שטעיתי .
דבר ראשון לא חייבים להיות כאלה תוקפניים ! דבר שני
שום דבר לא יקרא אם הוא יתקין את הSWAP כי אי אפשר לדעת ובשביל 200 מגה לא כדי לקחת סיכון ולא משנה בשביל מה! אולי אחרי זה הוא יתקין הפצה שכן תצטרך את זה או משהו אני לא יודע אבל אם יש לך כבר הזדמנות אז למה לא.

SWAP זה כמו השם שלה
זה מין מחיצה כזאת שמפרידה בין לינוקס לווינדוס . כמו שציינו פה זה לא חובה אבל אי אפשר לדעת וזה לא יזיק!

זה יתקין לך את רוב הדרייברים שצריך לכרטיס מסך אבל זה לא יתקין לך את הדרייברים שצריך כדי להפעיל את ההאצה התלת מימדית שלך אם תרצה למשחקים וכאלה אבל גם בלי להוריד שום דבר זה יתקין לבד את כל הדרייברים שצריך כדי שיהיה לך תצוגה יפה בלי שום בעיות !!! אל תדאג בקשר לזה!

בהצלחה !

באמת כדי שתקרא את כל המסמכים הכתובים זה יסביר לך הרבה דברים על הנושא.
גם כדי שתדפיס כמה דברים למקרה של בעיה למרות שאם מנדרייק בעיות זה לא מופיע במילון כי ההתקנה היא יותר קלה מזאתי של ווינדוס!!!
בחלק שהוא ישאל אותך על אם אתה רוצה לארגן את המחיצות תבחר שאתה רוצה ידנית וככה את יכול להוסיף ולהוריד מקום מכל מחיצה.
נגיד אתה רוצה לתת ללינוקס 20 ולווינדוס 40 מגה ודברים כאלה ! אהה וגם לSWAP אני ממליץ לתת 200 מגה כמו שאמרתי מקודם .
WolfSign - 06/04/2004 - 22:20
נושא ההודעה:
ציטוט:
SWAP זה כמו השם שלה
זה מין מחיצה כזאת שמפרידה בין לינוקס לווינדוס . כמו שציינו פה זה לא חובה אבל אי אפשר לדעת וזה לא יזיק!


מצטער שאני מעליב אבל זו בורות לשמה. אם אתה לא יודע אז לפחות אל תגיב ותקלקל בזה שתכניס שטויות לראש של אנשים שבאים ללמוד.
CoolDaniFromAshdod - 06/04/2004 - 22:29
נושא ההודעה:
Anonymous :
שום אחד ושום כלום
הגרסה הרשמית של מנדרייק יצאה כבר ועוד יום או שניים היא תיהיה כבר להורדה! ככה היה כתוב בידיעה באתר.

בקשר לSWAP אני מודה שטעיתי .
דבר ראשון לא חייבים להיות כאלה תוקפניים ! דבר שני
שום דבר לא יקרא אם הוא יתקין את הSWAP כי אי אפשר לדעת ובשביל 200 מגה לא כדי לקחת סיכון ולא משנה בשביל מה! אולי אחרי זה הוא יתקין הפצה שכן תצטרך את זה או משהו אני לא יודע אבל אם יש לך כבר הזדמנות אז למה לא.

SWAP זה כמו השם שלה
זה מין מחיצה כזאת שמפרידה בין לינוקס לווינדוס . כמו שציינו פה זה לא חובה אבל אי אפשר לדעת וזה לא יזיק!

זה יתקין לך את רוב הדרייברים שצריך לכרטיס מסך אבל זה לא יתקין לך את הדרייברים שצריך כדי להפעיל את ההאצה התלת מימדית שלך אם תרצה למשחקים וכאלה אבל גם בלי להוריד שום דבר זה יתקין לבד את כל הדרייברים שצריך כדי שיהיה לך תצוגה יפה בלי שום בעיות !!! אל תדאג בקשר לזה!

בהצלחה !

באמת כדי שתקרא את כל המסמכים הכתובים זה יסביר לך הרבה דברים על הנושא.
גם כדי שתדפיס כמה דברים למקרה של בעיה למרות שאם מנדרייק בעיות זה לא מופיע במילון כי ההתקנה היא יותר קלה מזאתי של ווינדוס!!!
בחלק שהוא ישאל אותך על אם אתה רוצה לארגן את המחיצות תבחר שאתה רוצה ידנית וככה את יכול להוסיף ולהוריד מקום מכל מחיצה.
נגיד אתה רוצה לתת ללינוקס 20 ולווינדוס 40 מגה ודברים כאלה ! אהה וגם לSWAP אני ממליץ לתת 200 מגה כמו שאמרתי מקודם .


SWAP זו מחיצה של זיכרון וירטואלי. הגודל שאתה צריך לקבוע לה תלוי בזיכרון שלך. 256 מגה בייט של מחיצת סוואפ זה המינימום. אם יש לך יותר מ- 256 מגה בייט של זיכרון פנימי, אין צורך להקציב למחיצת הסוואפ יותר מ- 300 מגה.

לגבי הדרייבר לכרטיס המסך, מנדרייק תתקין ותפעיל לכרטיס המסך שלך דרייבר גנרי שלא תומך בתלת מימד. אם ברצונך בתמיכה בתלת מימד, עליך להתקין את הדרייבר של nvidia מהאתר שלהם.
Anonymous - 06/04/2004 - 23:10
נושא ההודעה:
לדני מאשדוד
או קי סליחה על הטעות .
מה לעשות אני בור ועם הארץ אבל לפחות ניסיתי לעזור ואני מאמין שעזרתי בשאר הדברים .

בקשר לכרטיס מסך אני אמרתי בהודעה שלי בדיוק את מה שאתה אמרת אז תקרא עד הסוף!
פשש אני רואה גרפיקאים הם אנשים עצבניים!!

ליוצר הדיון.
אם אתה רוצה אתגר אתה תמיד יכול ללכת להפצות יותר מאתגרות ושילמדו אותך יותר על לינוקס כמו סלאקוור(אני) , ג'נטו , דביאן ועוד כמה.
אבל עדיף להתחיל עם מנדרייק ואחרי זה אם אתה רוצה אז תעבור!
itay - 07/04/2004 - 02:36
נושא ההודעה:
ציטוט:
זו מחיצה של זיכרון וירטואלי. הגודל שאתה צריך לקבוע לה תלוי בזיכרון שלך. 256 מגה בייט של מחיצת סוואפ זה המינימום. אם יש לך יותר מ- 256 מגה בייט של זיכרון פנימי, אין צורך להקציב למחיצת הסוואפ יותר מ- 300 מגה.

יש לי 256 מגה זיכרון (DDR).
למה אני צריך את ה SWAP הזה? מה הוא נותן לי? מה הוא עושה?
הזיכרון שאני מקצה לו זה זיכרון שאני לא יכול להשתמש בו (כי אם כן אז אני לא אוכל להשתמש
ב SWAP כי לא יישאר לי זיכרון).

ציטוט:
לגבי הדרייבר לכרטיס המסך, מנדרייק תתקין ותפעיל לכרטיס המסך שלך דרייבר גנרי שלא תומך בתלת מימד. אם ברצונך בתמיכה בתלת מימד, עליך להתקין את הדרייבר של nvidia מהאתר שלהם.

נכנסתי לאתר שלהם ולא ידעתי מה לבחור, הנה ציטוט:

ציטוט:
ואיך אנו אמור להוריד מאתר של nvidia דרייבים? אני נכנס לאיזור של דרייברים ללינוקס
ותראו מה הוא מביא לי:
http://www.nvidia.com/object/linux.html
איך אני אמור לדעת מה לבחור?


איתי
IP - 07/04/2004 - 02:45
נושא ההודעה:
קרא את הקישורים שהבאתי לך, תנסה אולי איזה live cd, ותתקין.
בקישורים שהבאתי לך יש תשובות על כל השאלות שלך, אז אין טעם לענות עליהם שוב בצורה פחות טובה. עזוב דרייברים עכשיו, אם אחרי שתתקין יהיו בעיות שלא תצליח לפתור, אז תשאל שאלות.
itay - 07/04/2004 - 03:09
נושא ההודעה:
תודה IP, אני אקרא עוד על לינוקס, אפעיל LIVE CD ואם יהיו בעיות / שאלות אז אשאל אותן.

תודה לכולכם על העזרה,
איתי. Laughing
דוביקס - 07/04/2004 - 10:08
נושא ההודעה:
Anonymous :

הגרסה הרשמית של מנדרייק יצאה כבר ועוד יום או שניים היא תיהיה כבר להורדה! ככה היה כתוב בידיעה באתר.


כדאי שתקרא שוב את הידיעה, כי אתה כותב מידע מטעה.
WolfSign - 07/04/2004 - 18:16
נושא ההודעה:
ציטוט:
יש לי 256 מגה זיכרון (DDR).
למה אני צריך את ה SWAP הזה? מה הוא נותן לי? מה הוא עושה?
הזיכרון שאני מקצה לו זה זיכרון שאני לא יכול להשתמש בו (כי אם כן אז אני לא אוכל להשתמש
ב SWAP כי לא יישאר לי זיכרון).


אוי אוי אוי.
טוב , אז רק בשביל שלא תעשה את הטעות הפטאלית ותתקין בלי מחיצת סוואפ אז להלן הסבר:
מחיצת הסוואפ (בווינדוס זה קובץ) היא בעצם משמשת כחוצץ (buffer) בין המעבד לבין ההתקנים השונים של המחשב ותפקידו של החוצץ הזה הוא בעיקר לשמור דברים באופן זמני על מנת לייעל את ביצועי המערכת.
גם הזיכרון ram הוא סוג של חוצץכמו גם ספריית הcache של הדפדפן.
מה ההבדל? ההבדל העיקרי הוא במהירות. זכרון ram (בין אם זה ddr או sdram) קצב הריענון שלו כ 70 ננו שניה לעומת הדיסק הקשיח שבמקרה הטוב אתה מגיע ל 10 מילי שניה. איטי פי:700 .
בעתיד כאשר המחירים יוזלו המגמה היא לעבור לדיסקים מבוססי זכרון (flash rom - שלא דורשים רענון ומתח חשמלי קבוע).

עד שזה יקרה , אנחנו נאלץ להשתמש בחלק מהדיסק הקשיח כיחידת זכרון זמני.
אז למה צריך בכל זאת? כיוון שבמידה ולא תגדיר שימוש במחיצת סוואפ אז המחשב ינצל את כל כמות זיכרון ה ram ולא ישאיר קצת זיכרון פנוי בשביל יישומים קריטיים.
למערכות ההפעלה בין אם זה לינוקס ובין אם זה ווינדוס יש חוק: כאשר כמות הזיכרון ram הפנוי יורד אל מתחת לרמה מסויימת אז המערכת מתחילה להשתמש בסוואפ. והכמות הזכרון המעט שעוד נותרה תישאר אך ורק לדברים קריטיים שהמערכת תחליט עליהם.
אם לא תגדיר סוואפ בכלל אז אתה עלול להגיע למצב לא נעים: אתה תנצל את כל 256 המגות שלך ואז כאשר תפתח עוד אפליקציה אחת שצריכה עוד זכרון .... ההמשך כבר ידוע.
לעומת זאת אם היה סוואפ במקרה הזה אז האפליקציה הייתה נפתחת על החוצץ של הדיסק. אמנם אין ספק שהיית מרגיש קצת איטיות אבל היית לפחות עובד...
דוביקס - 07/04/2004 - 20:30
נושא ההודעה:
WolfSign :
לעומת זאת אם היה סוואפ במקרה הזה אז האפליקציה הייתה נפתחת על החוצץ של הדיסק. אמנם אין ספק שהיית מרגיש קצת איטיות אבל היית לפחות עובד...


לא נראה לי שזה עובד ככה. יותר סביר, שאם אין מספיק זיכרון ראשי, מקטעי זיכרון שלא היו בשימוש זמן רב (או מה שלא יהיה האלגוריתם) יועברו ל swap וכך יתפנה מקום להפעלת היישום החדש.

בלי הswap (שבעברית זה זיכרון תחלופה אאל"ט) לא היית יכול לפתוח את היישום החדש. אגב, חסרונו הגדול של swap הוא אם אתה צריך יותר זיכרון ליישום בודד ממה שיש לך בפועל (כמו למשל בעת בניית livecd) - במקרה כזה עלולה להתרחש החלפה תדירה של מקטעים בין ה RAM ל Swap מה שיגרום לירידת ביצועים קשה.

הנ"ל די תיאורטי, אני מניח שאפשר למצוא חומר ספציפי על ניהול הזיכרון של הקרנל בגוגל.
WolfSign - 07/04/2004 - 20:35
נושא ההודעה:
זה בדיוק מה שהתכוונתי דוביקס Smile בלי הסוואפ אתה לא יכול לעבוד...

האמת שאין לי מושג מהו הכלל מבחינת כמה אחוזים מהזכרון רם המחשב משאיר למקרה חירום ומהם כל הכללים על פיהם הוא מחליט מה חשוב ומה לא. (בקשות פסיקה? process id ? ,טווח הכתובות בזכרון ?)
אבל פשוט זה הרושם שקיבלתי מעבודה מול שלושה מערכות הפעלה (נובל גם...).

לאורח הנעלב:

ולהגיד קיבינימט זה ממש לאא תוקפני ומכוער...
בכל מקרה אני לא יודע אם שמת לב אבל במגילה שכתבתי שם הסברתי מה זה סוואפ ודי השקעתי מזמני בשביל לתת לבנאדם עזרה כדי שלא יעשה את הטעות ויתקין ללא סוואפ.
בקשר לטון הכתיבה: נכון יש פה מדי פעם התנגחויות אישיות ובד"כ אלו שעושים זאת נרשמים כאנונימיים... מי שמכבד את עצמו ואת הסביבה היה טורח להיכנס בשם המשתמש שלו.
חוצמזה קצת ביקורת בונה לא תהרוג אף אחד. זה שאמרתי שזו בורות לשמה? יכולתי להתנסח בצורה הרבה יותר חריפה. עם כל הכבוד לזה שהוא רצה לעזור איך בדיוק התשובה שלו אמורה לעזור?!
אם יודעים זו לא בושה להודות וכמו כן אם אין לך משהו חכם להגיד אז מוטב שתשב בשקט. זה מעין כלל ברזל כזה.
בכל מקרה , אם מישהו נפגע ממה שאמרתי אז גם אני מתנצל. לא התכוונתי להעליב.
בקשר לזה שאתה לא רוצה להיכנס יותר לפה: באמת חבל על ההפסד. זה אחד הפורומים הטובים בארץ ללינוקס אם לא הטוב מכולם. לפי דעתי האישית. החודש הזה אני חוגג שנה להימצאותי פה (תסתכל על התאריך הרשמה) ואני יכול להגיד לך שאני למדתי המון מאנשים פה.
יש פה קהל גדול של אנשים שתורמים מזמנם ועוזרים למתחילים אף על פי שנשאלות אותן השאלות שוב ושוב וחיפוש קצרצר בפורום היה מעלה את התוצאה.
באופן כללי האנשים פה על רמה. הן מבחינה מקצועית והן מבחינה אישית. תלך לשוטט בפורומים אחרים ותיווכח.
בכל מקרה , שוב פעם אני מתנצל אם ההערה שלי הייתה לא במקום ומישהו נעלב ממנה.
דוביקס - 07/04/2004 - 20:55
נושא ההודעה:
להשכלה כללית, הנה הסבר קצר על שיפורי ניהול הזיכרון בקרנל 2.6 כולל במה שקשור לניהול העבודה מול swap:

http://www-106.ibm.com/developerworks/linux/library/l-mem26/

מעניין יהיה לשמוע מאלו שעובדים עם 2.6 על יישומים כבדים מאוד ומעט זיכרון אם אכן מורגש שיפור בנושא.
Eliran - 07/04/2004 - 23:16
נושא ההודעה:
הפטאלית? עבדתי כחצי שנה עם דביאן בלי שום מחיצת סוואפ.

לפי דעתי *האישית* מחיצת סוואפ צריכה להיות קיימת רק במידה ויש במחשב פחות מ128 מגה בייט של RAM.

לפותח הדיון: LIVECD לפני הכל. תפעיל תנסה תבדוק מה אתה אוהב וכו' תיצור לך רשימה של מה אתה צריך בלינוקס ותשאל פה בפורום המתאים, תיצור לך רשימה של מה מפריע לך ואנשים ינסו להציע לך חלופות וכו'

בהצלחה !
WolfSign - 08/04/2004 - 08:09
נושא ההודעה:
סליחה , אבל אולי לא ניסחתי את עצמי טוב:

אתה יכול לוותר על הסוואפ במידה ואתה עובד על שולחן עבודה מינימליסטי (icewm) לא פותח במקביל מס' אפליקציות כבדות שזוללות זכרון (כדוגמת מוזילה או אופן אופיס) , ומרבה להשתמש בעיקר בטרמינל.

ניסוח מספיק ברור.... Smile
Anonymous - 08/04/2004 - 23:41
נושא ההודעה:
ענו כאן על הרבה דברים, אבל אני רוצה להתייחס רק לנושא של "תכנות ב- VB" -

1. אני למדתי שנתיים VB ואפילו קניתי ספר על זה, עכשיו הדבר היחיד שאני יכול להגיד על זה, שאני ממש אידיוט!

2. כתיבה בשפת VB מייצרת הרבה הרגלים רעים בתכנות ואז אחרי שעובדים איתה, פתאום לא מבינים את ההגיון בשפות עלית אחרות.
(שמירת מחרוזות בתוך משתנה מסוג integer? ההגיון הכי בסיסי אפילו לא נותן את זה!)

3. הכי חשוב - שפת VB וגם שפת Basic (אבותיה של VB, ביל גייטס לקח עליה באוניברסיטה 500$ על כולה 4 קילוביט!) אלה לא שפות עלית! אלה שפות מוגבלות ומרותקות לכיסא גלגלים, שלא לדבר שמבחינת תחביר אז הוא גם לא מתקרב לזאת של שפת עלית - אם רוצים ללמוד תכנות אז לא להתחיל ללמוד זבל שמנסה להיות שפת עלית זה לא נקרא תכנות.

קח שפת C או C++ (אם כי בתכלס, שני השפות בסיס זה אותו דבר וגם הקומפיילרים של C++ מתייחסים לשתי השפות אותו הדבר [לרוב, חוץ ממקרים ממש-ממש נדירים] )

** אני לא אומר את זה בגלל המאמר של "איך להיות אקר", הגעתי למסקנה הזאת לפני בכלל שקראתי אותו.
itay - 08/04/2004 - 23:55
נושא ההודעה:
ציטוט:
2. כתיבה בשפת VB מייצרת הרבה הרגלים רעים בתכנות ואז אחרי שעובדים איתה, פתאום לא מבינים את ההגיון בשפות עלית אחרות.

צודק, אני מרגיש את זה שאני מתכנת ב CPP

ציטוט:
קח שפת C או C++ (אם כי בתכלס, שני השפות בסיס זה אותו דבר וגם הקומפיילרים של C++ מתייחסים לשתי השפות אותו הדבר [לרוב, חוץ ממקרים ממש-ממש נדירים] )

השפה הראשונה שלמדתי לתכנת בה היא CPP ורק לאחר מכן עברתי ל VB
WolfSign - 09/04/2004 - 13:22
נושא ההודעה:
הנה למה כדאי לך לעבור ללינוקס:
רובכם ודאי מכירים את המשחק רב המשתתפים הנפלא enemy teritory. יש לו גירסת קליינט לווינדוס וגירסא ללינוקס. שני הקליינטים כמובן רואים אחד את השני. והם נראים בדיוק אותו הדבר.

אבל מבחינת ביצועי מערכת: שימו לב.
יש לי מחשב לא חלש במיוחד. פנטיום 4 - 2 גיגה הרץ עם לוח אם אינטל 845 gbv עם 256 מגה זכרון. מאיץ גרפי של נבידיה 64 מגה זכרון. דיסק 40 גיגה של סיגייט. ודבר חשוב נוסף: יש לי שישה מאווררי מארז שמקררים את כל המחשב. שמתי אותם בצורה כזאת שהם מבצעים סירקולציה טובה של האויר בתוך המארז. כמו כן יש לי בנוסף מאוורר קטן נוסף למאיץ הגרפי וכן מאוורר נוסף למעבד (מאוורר עננק) וכן לספק כוח יש מאוורר משלו.

ז"א שהמחשב שלי מקורר די טוב כדי לתת ביצועים מקסימליים.
על המחשב הזה יש לי שני מערכות הפעלה: לינוקס מנדרייק 10 קומיוניטי ו ווינדוס xp pro .
את המשחק ET התקנתי בהתחלה רק בלינוקס וככה שיחקתי איתו מס' חודשים. עובד נהדר ובצורה חלקה.
לא מזמן היה לי וויכוח עם אחי שלא נפרט כאן על מה אבל התוצאה הייתה שבשביל להוכיח לו מס' דברים התקנתי על הווינדוס אקס פי את המשחק ET .
התוצאה: זוועת אימים. המשחק מקרטע וממש אי אפשר לשחק בצורה נורמלית.
בסוף ההודעה יש תמונה שממחישה מה קורה למערכת ברגע שהמשחק עולה
בשביל לראות את התמונה:
אל תשכחו לא סתם לעשות ריענון לדף אלא לסמן את כל הכתובת וללחוץ אנטר.
אתם רואים איך המעבד על 99 אחוז?! אחרי כמה שעות משחק מעניין בכמה התקצרה תוחלת החיים שלו. ועוד תשעו חשבון שלא לכל אחד יש מערכת קירור טובה...
אתם רואים כמה זיכרון פנוי נשאר?! וזה עוד כלום כי בהמשך הזיכרון יורד ל 6 מגה ואז המשחק נהיה איטי עוד יותר או שפשוט עף עם הודעת שגיאה ששואלת אותך האם לשלוח למיקרוסופט הודעה...
לצערי אין באפשרותי להראות את ביצועי המחשב על מנדרייק כיוון שהמחשב מעלה את המשחק לא ניתן לצאת לשולחן העבודה וזה לפי דעתי מה שעושה את המשחק ליותר יציב ומהיר. כמו כן לא ניתן לצאת למצבי init השונים.

זהו. השתכנעת?

http://geocities.com/shay_u/images/et-windows_xp.JPG
מתן00 - 09/04/2004 - 14:37
נושא ההודעה:
תגיד, זה מחשב רוסי? איך הוא עומד בקור הזה?!?!
Anonymous - 09/04/2004 - 15:50
נושא ההודעה:
רק הערה קטנה אם אפשר, הסוואפ לא חייב להיות לפחות 256 מגה כלל, הוא יכול להיות בכל גודל שתבחר, אני בדרך כלל בוחר בין 200 ל300 מגה, כי יותר מזה זה מאט לי אותו
ובאמת סוואפ נחוץ יותר לאנשים שאוהבים להפעיל הרבה דברים במקביל (רוב האנשים)
אם אין לך סוואפ אז ייווצר מצב בו כאשר פתחת יישומים מעל רף הזכרון שיש לך דברים יתחילו "לעוף" לך, התוכנית שהפעלת כן תעלה, אבל בתמורה תעוף לך תוכנית אחרת
WolfSign - 09/04/2004 - 19:37
נושא ההודעה:
בד"כ נהוג להקצות לסוואפ גודל של פי 1.5 מכמות הזיכרון RAM ולא יותר מזה.
Anonymous - 09/04/2004 - 20:34
נושא ההודעה:
WolfSign :
בד"כ נהוג להקצות לסוואפ גודל של פי 1.5 מכמות הזיכרון RAM ולא יותר מזה.

אין קשר בין גודל הזכרון הרגיל לגודל הזכרון שייקבע בסוואפ (מלבד העובדה שככל שיש לך פחות זכרון מומלץ להקציב יותר סוואפ)
Johnny5 - 10/04/2004 - 00:09
נושא ההודעה: בטח שיש קשר
Anonymous :
WolfSign :
בד"כ נהוג להקצות לסוואפ גודל של פי 1.5 מכמות הזיכרון RAM ולא יותר מזה.

אין קשר בין גודל הזכרון הרגיל לגודל הזכרון שייקבע בסוואפ (מלבד העובדה שככל שיש לך פחות זכרון מומלץ להקציב יותר סוואפ)


בטח שיש קשר, אבל אין כבר כללי אצבע כמו שנאמר למעלה, פי 1.5 מהזיכרון הרגיל, הם פשוט כבר לא תופסים במחשבים של היום, צריכים להיות הגיוניים, הרי לא יתכן שמחשב עם ג'יגה זיכרון ישים 1.5GB של swap... צריך להיות איזון בין הזיכרון הקיים, אופי השימוש במחשב וכמות ה swap המוקדשת למערכת.

אם עדיין מתעקשים על כללי אצבע, אז אני אומר של desktop או אפילו תחנה כבדה יותר עם 256MB זיכרון יספיקו כ 400MB של swap לעשות כל דבר, אם יש 512MB זיכרון אז באיזור ה 300MB ל swap יהיו יותר ממספיקים (המחשב האישי שלי עובד ככה), וכך גם ל 1GB של זיכרון פנימי (זה נובע מתוך הנחה שלאדם שיש לו היום באיזור ה 1GB של זיכרון יש דרישות גבוהות במיוחד).

בכל אופן, תמיד אפשר להוסיף קבצי swap ככה שאני ממש לא רואה שום בעיה בכל קביעה שלא תהייה.

רועי
Anonymous - 10/04/2004 - 01:59
נושא ההודעה: מספר מערכות הפעלה על אותו המחשב
אני משתמש ב- System Commander כדי להריץ מספר מערכות הפעלה. כרגע הדיסק שלי מחולק למחיצה של חלונות 98, XP, לינוקס דביאן וסולאריס. יש לי נסיון של 6.5 שנים עם התוכנה הזאת ואני מרוצה ממנה מאוד. התוכנה מורצת לפני מערכת ההפעלה ומספקת תפריט גראפי לבחירת מערכת ההפעלה. בנוסף מסופקים כלים לשינוי גודל המחיצות על הדיסק ואשפים להתקנה אוטומטית של מערכות הפעלה חדשות. כך אפשר להוריד ולהתקין מחדש את לינוקס כל שני וחמישי מבלי שכל המחשב ישתגע. הדרישה היחידה של התוכנה היא מחיצת חלונות שממנה התוכנה תותקן ושבה הרכיבים החיוניים ישמרו.
לדעתי זה הפתרון הנוח ביותר, אבל צריך לקרוא בעיון את הוראות השימוש.

אתר הבית של System Commander:
http://www.v-com.com/product/sc7_ind.html
WolfSign - 10/04/2004 - 14:27
נושא ההודעה:
מיותר לדעתי.

במקום להיות תלוי במוצר מוגבל (לא מבחינת פונקציונליות אלא בכך שהוא דורש חלונות. ומה אם אין?!)
אז למה לא להשתמש בבוט לודר של אחד מההפצות לינוקס המותקנות?!
הסדר הוא כזה: דבר ראשון מתקינים את הווינדוס המוגבל כיוון שאם הוא יותקן בסוף הוא ידרוס את הבוט לודר של אחד מהלינוקסים.
לאחר שהווינדוס מותקן אז מתקינים את שאר ההפצות כאשר בסופו של דבר צריך לערוך ידנית את אחד מהבוט לודרים שהייתם רוצים שיעלה ולהוסיף לו את שאר הנתיבים החסרים.
itay - 10/04/2004 - 19:47
נושא ההודעה:
שוב תודה לכולכם!

2 שאלות נוספות:

- יש לי 256 DDR, מה ה SWAP המומלץ? היו כאן כמה המלצות, מה כדאי לי ולמה?

- האם אני יכול להתקין LINUX ולאחר מכן אם אני ארצה WINDOWS? אם כן, כיצד
אני עושה את זה?
או שבכלל חייבים קודם כל WINDOWS ואז לינוקס.

איתי
Anonymous - 10/04/2004 - 20:37
נושא ההודעה:
300 מגה.

רצוי להתקין קודם חלונות.
itay - 10/04/2004 - 20:44
נושא ההודעה:
ציטוט:
רצוי להתקין קודם חלונות.

אין שום אפשרות אחרת? אני רוצה להתקין רק לינוקס ואם אני אראה רק לאחר מכן לנכון
להתקין גם וינדווס אז אעשה זאת. אין פתרון אחר?

איתי.
עידו - 10/04/2004 - 20:59
נושא ההודעה:
יש, אבל זה יותר מסובך.
חלונות דורסת את ה MBR בהתקנה ומוחקת משם את lilo/grub.
אחרי שמתקינים את חלונות צריך להכנס ללינוקס עם דיסק הצלה ולשחזר את lilo/grub.
itay - 10/04/2004 - 21:16
נושא ההודעה:
טוב, אז אני רואה שאין הרבה ברירות... להתקין קודם כל וינדווס...
sosman - 10/04/2004 - 21:30
נושא ההודעה:
אתה יכול לעשות דיסק הצלה אחרי שתתקין את הלינוקס ואז נגיד תתקין את הווינדוס אחרי הלינוקס וזה ידרוס את ה LILO/GRUB אתה תמיד יכול רק להכניס אותו לתת לו לעלות שהמחשב עולה ואחרי שהוא עולה לעשות להתחיל מחדש וזהו או משם לעשות איזה פקודה שאני לא ממש זוכר כדי שהוא יעלה שוב אבל זה לא אמור להיות בעיה ובמיוחד אם יש לך partion magic אז יש לך גם boot magic ואז בכלל זה לא יהיה בעיה אחרי שתעשה דיסק אם הBOOT MAGIC שיכול שאתה מכניס אותו לפני שעולה הווינדוס ואז אתה בוחר לעלות את לינוקס ואז ה LILO או GRUB חוזר!

אני אומר את זה מניסיון ... אז זה בדוק

אז קודם תנסה לינוקס ואז מקסימום תוסיף ווינדוס !

אבל אני עשיתי את זה עם LILO ולא עשיתי עם GRUB אז אם אתה מתכוון להתקין את GRUB אז אל תסמוך על מה שאמרתי הרגע כי אני לא יודע מה איתו! אבל אם אתה מתקין את LILO אז בלי דאגות !

נ.ב
אני אישית ממליץ לך להדפיס איזה מדריך על להתחבר לאינטרנט כי ככה לא תוכל לקבל עזרה על דברים מסויימים וגם לא תוכל לשאול על זה ! אבל אם אתה מתקין מנדרייק אז סביר להניח שאם תשקיע טיפה אז גם בלי מדריכים אתה תצליח אבל עדיף להיות בטוח!
Anonymous - 10/04/2004 - 21:44
נושא ההודעה:
(זה אני itay, ממחשב של חבר)
כן, אבל אם אני אתקין גם וינדווס וגם לינוקס, אז אם יהיו לי בעיות אני אוכל לעבור לוינדווס
להתחיבר לאינטרנט, לשאול את השאלה ואז לחזור ללינוקס. נכון?
Anonymous - 10/04/2004 - 21:52
נושא ההודעה:
איזה מודם יש לך? אתה מחובר עם חייגן או בחיבור קבוע?
itay - 10/04/2004 - 21:58
נושא ההודעה:
יש לי אינטרנט מהיר ADSL
מודם: ALE 130 USB

איתי
Anonymous - 10/04/2004 - 22:04
נושא ההודעה:
המודם הזה הוא צרה צרורה.

תנסה להחליף למודם נורמלי כדוגמת ECI או סמסונג או אלקטל ואז יהיו לך הרבה פחות בעיות התחברות.

עם ALE130 בכלל לא בטוח שתצליח להתחבר.
WolfSign - 10/04/2004 - 22:39
נושא ההודעה:
ציטוט:
עם ALE130 בכלל לא בטוח שתצליח להתחבר


בטוח שעם המודם הזה אתה לא תצליח... Laughing
Johnny5 - 10/04/2004 - 23:13
נושא ההודעה: המודם הזה זוועה
תעשה טוב אם באמת תחליף את המודם, לא רק בגלל לינוקס אלא בעיקר בגלל השקט הנפשי שלך, המודם הזה פשוט זוועתי (לא ממש משנה לו המערכת הפעלה, הוא פשוט זבל...).

החלפת המודם לא צריכה לעלות לך שקל, בזק יודעים טוב מאוד שהמודם הזה דפוק, פשוט תתקשר אליהם ותגיד להם שאתה לא מצליח לשחק במשחקי online ושאתה מתנתק כל הזמן...

רועי
baba007 - 10/04/2004 - 23:23
נושא ההודעה:
WolfSign :
ציטוט:
עם ALE130 בכלל לא בטוח שתצליח להתחבר


בטוח שעם המודם הזה אתה לא תצליח... Laughing


כבר לא ממש מדויק
קוד:
http://eciadsl.flashtux.org/modems.php?lang=en


הדרייבר כבר בגרסאת בטא

אבל לדעתי, כדאי באמת להחליף, יש דברים, שפשוט לא צריך לתקוע בusb
עידו - 10/04/2004 - 23:43
נושא ההודעה:
מה שאני מציע שתעשה עם המודם זה:
א) תבדוק אם ניתן להחליף אותו. אם ניתן עבור לשלב (ב) אם לא ניתן, תעשה את השיקולים שלך.
ב) אחרי שאתה יודע שתוכל להחליף, תעשה מחקר זריז על הדרייבר הזה, קרא בפורומים באנגלית, חפש, תעשה בקיצר איזה מחקר של יום-יומיים.
ג) אחרי שאתה קצת סגור על מה שקורה, תתקין את הדרייבר ותזכור טוב את התהליך.
ד) אם אתה מצליח להסתדר, תכין איזה מסמך טקסט קצר שמסביר מה עשית, עדיף גם שתדבר עם החברה הטובים של iwiz (תוכנת ההתחברות לאינטרנט הישראלית) שינחו אותך למה לשים לב.
ה) פרסם כאן את כל התהליך, ותהיה גאה בתרומה הראשונה שלך לקהילת הלינוקס הישראלית.

העניין הוא שאנחנו נמצאים במלכוד 22 עם המודם הזה, הוא ידוע כמודם בעייתי בלינוקס ולכן כולם מחליפים אותו. יש ניצנים של שיפור בתמיכה, אבל לאף אחד ותיק אין את המודם כדי לבדוק את התמיכה - לכן הידע בנושא נשאר אפס וכולם מחליפים את המודם.

אם לא תצליח להסתדר בהתקנה של הדרייבר, תמיד תוכל ליפול אחורה על ההחלפה למודם רשת שוידאת שהיא אפשרית.

בהצלחה!
sosman - 11/04/2004 - 00:50
נושא ההודעה:
אני הייתי באותו מצב לפני 4 חודשים ולפני שעברתי ללינוקס שמעתי שהמודם הזה לא טוב בכללי ובטח שלא בלינוקס אז החלפתי אותו בכלות רבה!!!
גם לי היה מה שיש לך עכשיו !
אז לקחתי אותו לחנות וביקשתי ECI ותוך שניה המוכרת הביאה לי בלי שאלות את המודם ולקחה את שלי וזהו ! בלי עוד תשלום או משהו !

גם בווינדוס זה עובד לי יותר טוב מהקודם ובטח בלינוקס זה לא עושה לי שום בעיות !
אז המאמץ היחיד שאתה צריך לעשות כדי להשיג אותו זה ללכת לבזקסטור ופשוט להחליף את תוך שתי שניות וחצי וזהו !

אבל את צריך שיהיה לך כרטיס רשת ! אם אין לך אז אפשר להשיג ב 50 שקל מאגם מחשבים.

אני אומר לך את כל זה כי עשיתי את כל זה זה לא תאורטי או משהו אז זה בדוק .

בהצלחה!
itay - 11/04/2004 - 16:14
נושא ההודעה:
תאמינו לי, אני יודע עד כמה המודם הזה זבל, אתם לא צריכים לספר לי...
הוא כל הזמן תוקע לי את המחשב ועושה עוד הרבה בעיות.
חשבתי כבר על מעבר למודם רשת ועל קנית כרטיס רשת (אין לי), אבל
עכשיו שאני רואה שחייבים את זה בלינוקס, נראה לי שאעשה את זה.

sosman, תוכל להסביר לי איך התחברת איתו לאינטרנט?
Anonymous - 11/04/2004 - 21:27
נושא ההודעה:
http://www.penguin.whatsup.org.il/guides/adsl-pppoe-mdk9/
itay - 12/04/2004 - 02:02
נושא ההודעה:
שני דברים:

1. במדריך שהאורח נתן לי כתוב:
ציטוט:
מדריך לחיבור לאינטרנט ב-ADSL עם מודם ECI

האם זה המודם שעובד על כרטיס רשת שבזק (ADSL) משתמשים בו?

2. איזה כרטיס רשת כדאי לי לקנות, אני רוצה לקנות משהו זול
(50 ש"ח בערך) אבל שלא יהיה זבל, שלא ידפק תוך יומיים או לא יעבוד
כמו שצריך.
מצאתי כמה זולים בחיפוש קצר ב ZAP, האם הם שווים?
http://www.top100.co.il/Product.asp?Pid=8100&Cat2Cat1ID=54&Cat2ID=231&aff=zap
http://www.top100.co.il/Product.asp?Pid=NC100TX-R&Cat2Cat1ID=54&Cat2ID=160&aff=zap
http://www.top100.co.il/Product.asp?Pid=LAN&Cat2Cat1ID=54&Cat2ID=209&aff=zap
http://www.plonter.com/ordernow.tmpl?item=PCILAN100-BULK&affiliate=zap

איתי.
עידו - 12/04/2004 - 02:13
נושא ההודעה:
1. כן.
2. כל כרטיס רשת שמבוסס על צ'יפסט של Realtek מדגם 8139 יהיה טוב (שזה בערך 95% מהכרטיסים הזולים שתמצא)
itay - 12/04/2004 - 02:21
נושא ההודעה:
לגבי התשובה בשניה, איך אני אמור לדעת מה הדגם?
לפי מה שראיתי, הקישור הראשון והשלישי שהבאתי הם REALTEK
אבל איך אני יודע מה הדגם?

איתי
Anonymous - 12/04/2004 - 02:26
נושא ההודעה:
לפי דעתי יש בעיה באתר הזה ...לא אוהבים לענות כאן לאנשים מתחילים

גינגי
itay - 12/04/2004 - 02:51
נושא ההודעה:
היי גינגי! למה אתה חושב כך? דווקא ניתן לראות שהרבה ענו לי בהודעה
הזו (מעל 70 תגובות!).
שאלת איזושהי שאלה שלא ענו לך עליה?
גינגי - 12/04/2004 - 02:54
נושא ההודעה:
אחי אני מתחנן כאן לתשובות ולא עונים לי זה מבאס כי אני מת ללמוד את זה אבל לא עונים ...יש לך מזל אחי אוהבים אותך !! (:
אולי אתה תוכל לעזור לי בשאלות שלי ..??
אני מחפש כאן משהו עם מסנגר שאני יוכל לדבר איתו לפחות פעם אחת לשאול כמה שאלות PLEEASE מתחנן
itay - 12/04/2004 - 03:03
נושא ההודעה:
בכיף הייתי עוזר לך, אבל הידע שלי בלינוקס שואף לאפס, אז נראה לי שאני
לא יכול לעזור לך (אלא אם כן אתה רוצה שאני אלמד אותך Frozen Bobble Wink )

ובחזרה לנושא....
למישהו יש תשובות?
Johnny5 - 12/04/2004 - 09:46
נושא ההודעה: מת ללמוד?
גינגי :
אחי אני מתחנן כאן לתשובות ולא עונים לי זה מבאס כי אני מת ללמוד את זה אבל לא עונים ...יש לך מזל אחי אוהבים אותך !! (:
אולי אתה תוכל לעזור לי בשאלות שלי ..??
אני מחפש כאן משהו עם מסנגר שאני יוכל לדבר איתו לפחות פעם אחת לשאול כמה שאלות PLEEASE מתחנן


יש לי אחלה המלצה בשבילך, במקום לחכות למישהו שיעזור לך נסה לעזור לעצמך, אנשים כאן הם בדיוק כמוך, הם לא נולדו עם הידע והם לא לומדים אותו רק מתוך הפורומים, הם לומדים מתוך גוגל ומתוך האינטרנט, יש אלפי מדריכים באינטרנט, ביחוד למתחילים, שימוש בהם זו הדרך הטובה והמהירה ביותר להתקדם, ואם אתה באמת מת ללמוד, אני חושב שזה יענה לך על כל דרישה שלך. אז יאללה להתחיל לגגל...

רועי
hary_i - 12/04/2004 - 10:40
נושא ההודעה:
לזה שטוען שלא עוזרים לו
קודם כל נראה מה השאלה ואז נעזור.
אם הוא רוצה לדבר איתי באי סי קיו, גם אין בעיה, עשיתי את זה לא מעט פעמים עם כמה וכמה אנשים.
כמה עזרתי להם, אני לא יודע... כי הצרכים שלי בלינוקס די שונים, אני מפתח, לא משתמש במשחקים, לא משתמש כמעט בסאונד וגם לא ביותר מדי גרפיקה...
WolfSign - 12/04/2004 - 21:53
נושא ההודעה:
ציטוט:
הצרכים שלי בלינוקס די שונים, אני מפתח, לא משתמש במשחקים, לא משתמש כמעט בסאונד וגם לא ביותר מדי גרפיקה...


אז כנראה שמפתח משחקים אתה לא. Smile
itay - 13/04/2004 - 00:27
נושא ההודעה:
היי! אפשר רגע לחזור לנושא, הנה ציטוט של השאלה האחרונה שלי:

ציטוט:
לגבי התשובה בשניה, איך אני אמור לדעת מה הדגם?
לפי מה שראיתי, הקישור הראשון והשלישי שהבאתי הם REALTEK
אבל איך אני יודע מה הדגם?

איתי

Anonymous - 13/04/2004 - 00:35
נושא ההודעה:
זה כתוב על הכרטיס, לפעמים גם על האריזה (תלוי ביצרן)
ובכל מקרה, רוב הכרטיסים מבוססי realtek שנמכרים במחירים האלה (25-50 ש"ח) מבוססים על השבב הזה (8139).
hary_i - 13/04/2004 - 00:37
נושא ההודעה:
למי שאמר שמפתח משחקים אני לא, אכן נכון, אני לא מפתח משחקים.
אני מפתח מערכות מדידה ובקרה.
sosman - 13/04/2004 - 03:01
נושא ההודעה:
ביאזה שפות את מפתח את המערכות ? C? ASM?


ובקשר לזה שלא עוזרים לו .
תחפש AMSN להורדה! זה ממש דומה למסנג'ר רק ללינוקס .
אני מאמין שאתה תסתדר לרשום בגוגל download amsn ולהוריד מאתרים אחרי שיש לך את שם התוכנה לא ?
בהצלחה!
itay - 13/04/2004 - 09:28
נושא ההודעה:
Anonymous :
זה כתוב על הכרטיס, לפעמים גם על האריזה (תלוי ביצרן)
ובכל מקרה, רוב הכרטיסים מבוססי realtek שנמכרים במחירים האלה (25-50 ש"ח) מבוססים על השבב הזה (8139).


אבל איך אני יכול להיות בטוח? תוכל להגיד לי בבקשה אם האתרים הללו מוכרים
כרטיס רשת עם השבב 8139?

http://www.top100.co.il/Product.asp?Pid=8100&Cat2Cat1ID=54&Cat2ID=231&aff=zap

http://www.top100.co.il/Product.asp?Pid=LAN&Cat2Cat1ID=54&Cat2ID=209&aff=zap
hary_i - 13/04/2004 - 10:59
נושא ההודעה:
באיזה שפות אני מפתח:
תלוי לאיזו פלטפורמה, אם מדובר על מערכת זמן אמת ללא מערכת הפעלה, בדרך כלל באסמבלי
עם מדובר על מחשב עם מערכת הפעלה (כמובן לינוקס, אין מערכת אחרת...) אז C או PERL.
Anonymous - 13/04/2004 - 11:11
נושא ההודעה:
itay :
Anonymous :
זה כתוב על הכרטיס, לפעמים גם על האריזה (תלוי ביצרן)
ובכל מקרה, רוב הכרטיסים מבוססי realtek שנמכרים במחירים האלה (25-50 ש"ח) מבוססים על השבב הזה (8139).


אבל איך אני יכול להיות בטוח? תוכל להגיד לי בבקשה אם האתרים הללו מוכרים
כרטיס רשת עם השבב 8139?

http://www.top100.co.il/Product.asp?Pid=8100&Cat2Cat1ID=54&Cat2ID=231&aff=zap

http://www.top100.co.il/Product.asp?Pid=LAN&Cat2Cat1ID=54&Cat2ID=209&aff=zap


http://zap.co.il/search.asp?sog=C-NetworkCard&minprice=0&keyword=8139&Type=all&Manufacturer=all&SaleType=0&x=0&y=0

וחוץ מזה, תמיד אפשר ליצור קשר עם החנות ולברר מה הדגם
Anonymous - 13/04/2004 - 11:11
נושא ההודעה: איפה להשיג כרטיס רשת
שלום itay

אפשר לקנות כרטיס רשת בבזקסטור , ואז תוכל לבדוק את השבב (הוא נמצא על הכרטיס) במקום, לא יתאים לך , אל תקנה
מקווה שעזרתי
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות