Whatsup - לינוקס, תוכנה חופשית וקוד פתוח בעברית

שאלות לפני ההתקנה - כמה מסובך יהיה לי להתקין ולהגדיר לינוקס לצרכי? רשת תעבוד?

Anonymous - 20/05/2004 - 02:09
נושא ההודעה: כמה מסובך יהיה לי להתקין ולהגדיר לינוקס לצרכי? רשת תעבוד?
הקדמה: אני משתמש ווינדוס מאז שהצלחתי להגיד נורטון-קומדנר (משהו כמו 12 שנים) אם אני אנסה להגדיר את עצמי בצורה הכי טובה אז אני בין high-end-user וdeveloper כי אני גם מתכנת בקטנות. אני מתלבט אם להתקין את העניין הזה שאתם קוראים לו לינוקס וזה די מושך אותי.. (סקרנות, ווינדוס נותן כל הזמן הודעות שגיעה מטורפות וגם ככה אני צריך להתקין אותו מחדש) השאלה היא כזאת:
1. בתור משתמש שיודע מהחיים שלו - זה בעייתי להתקין לינוקס?
2. כמה פעמים אני אתחיל הכל מחדש עד שהכל ירוץ פרפקט?
3. יש אפשרות להתקין את הIDE של .net בלינוקס במטרה להמשיך לתכנת ב.net, או שעדיף כבר לעשות מחיצה לווידוס?
4. יש לי רשת ביתית שמעוד מעוד חשובה לי ואם אני מתקין לינוקס הם יראו אותי? ואני אותם? זה בעייתי להגיד רשת?
5. אני עכשיו בלחץ של בגרויות.. עדיף לדחות את הסיפור הזה או שזה ממש צ'יק-צ'ק להכנס לעולם משתמשי הלינוקס?
Anonymous - 20/05/2004 - 02:36
נושא ההודעה:
אני אנסה לענות לך...
1. לך על הפצה קלה כמוו מנדרייק או סוזה בהתחלה.
2.לפי דעתי אם תחשוב טיפה לא יותר מפעמיים...
3.דוט נט זה רק תחת ווינדוס אבל יש סביבות פיתוח אחרות תחת לינוקס.
4.זאת לא בעיה להגדיר רשת ואם תקרא מדריך או 2 הכל יעבוד מצויין.
5.אני מבין שהבגרויות נגמרות עוד חודשיים, אז אתה יכול להתחיל לאט לאט ואחרי הבגרויות להמשיך בגדול.
פיל-קטן - 20/05/2004 - 07:25
נושא ההודעה:
Anonymous :

3.דוט נט זה רק תחת ווינדוס אבל יש סביבות פיתוח אחרות תחת לינוקס.


דוט-נט זה בהחלט לא רק תחת ווינדוס : http://go-mono.org
אבל ה-IDE שאתה רגיל אליו (visual studio, אני מניח) כן. כמו שציין האורח שלפני, יש סביבות פיתוח אחרות. זה גם מתקשר לשאלת הבגרויות: הייתי ממליץ לך דווקא לחכות, כי למרות שרב הדברים די פשוטים, המון פרטים קטנים יהיו שונים, ובתור משתמש מנוסה שמבין עניין, זה יכול קצת לתסכל כשדברים פשוטים מתנהגים לא כמו שציפית. אתה תצטרך קצת סבלנות.

אה, ועוד משהו: אם אתה חושב לפתח, כדאי שתדע שביוניקס (ולינוקס הוא יוניקס) יש צורת-מחשבה קצת שונה. מומלץ מאד לקרוא את המאמר של יואל ספולסקי בנושא, http://www.joelonsoftware.com/articles/Biculturalism.html
Anonymous - 20/05/2004 - 09:12
נושא ההודעה:
אני לא ממליץ לך להתקין בשלב זה אם יש לך או טו טו בגרויות. הלימודים חשובים יותר Wink

אבל אתה כן יכול לנסות הפצת live שלא מחייבת אותך להתקין - יש כמה כמו קזית, קזיקס, כנרת, קנופיקס וכו' - ככה תוכל להתרשם בלי מחוייבות.

היתרון הנוסף הוא שאת תקליטורי הlive תוכל אח"כ לחלק לחברים טובים כדי שגם הם יתרשמו מלינוקס.
elius - 20/05/2004 - 09:41
נושא ההודעה:
[ltr:dff1afa70e]My advice to you is stop using .Net, the idea behind it crashes with the purpose of linux. Linux is more than just an OS, its a way of life and a way of mind.
[/ltr:dff1afa70e]
omri - 20/05/2004 - 11:36
נושא ההודעה:
פיל-קטן :
(ולינוקס הוא יוניקס)


GNU's Not Unix
Anonymous - 20/05/2004 - 12:04
נושא ההודעה: Re: שאלות של ניובי
Anonymous :
הקדמה: אני משתמש ווינדוס מאז שהצלחתי להגיד נורטון-קומדנר (משהו כמו 12 שנים) אם אני אנסה להגדיר את עצמי בצורה הכי טובה אז אני בין high-end-user וdeveloper כי אני גם מתכנת בקטנות. אני מתלבט אם להתקין את העניין הזה שאתם קוראים לו לינוקס וזה די מושך אותי.. (סקרנות, ווינדוס נותן כל הזמן הודעות שגיעה מטורפות וגם ככה אני צריך להתקין אותו מחדש) השאלה היא כזאת:
1. בתור משתמש שיודע מהחיים שלו - זה בעייתי להתקין לינוקס?
2. כמה פעמים אני אתחיל הכל מחדש עד שהכל ירוץ פרפקט?
3. יש אפשרות להתקין את הIDE של .net בלינוקס במטרה להמשיך לתכנת ב.net, או שעדיף כבר לעשות מחיצה לווידוס?
4. יש לי רשת ביתית שמעוד מעוד חשובה לי ואם אני מתקין לינוקס הם יראו אותי? ואני אותם? זה בעייתי להגיד רשת?
5. אני עכשיו בלחץ של בגרויות.. עדיף לדחות את הסיפור הזה או שזה ממש צ'יק-צ'ק להכנס לעולם משתמשי הלינוקס?


אנסה לפרט לך קצת.
1.זה בכלל לא בעייתי,אבל לפני הכול שאתה רץ מתקין תקרא את המדריך של האתר:
http://www.whatsup.org.il/modules.php?op=modload&name=FAQ&file=index
ההתקנה יותר פשוטה מווינדוס אפילו...
2.השאלה איזה הפצה אתה תרצה,בהתחלה אתה תעבור כמה\{אני מאמין}, ואז תמצא את אהבת חייך כמו כל אחד פה בפורום,ההפצה שהכי הרבה תאהב,ותהיה מתאימה לך.
3.כבר ענו לך...
4.עניין לא מסובך,אתה תיסתדר דיי בקלות אני מאמין ;-)
5.תחכה לאחר הלחץ של הבגרויות,זה לא צ'יק צ'ק להיכנס לוקח קצת זמן
בכל זאת זה מערכת הפעלה שונה לגמריי.

אם יש לך עוד שאלות אתה מוזמן לשאול,
ונקסט טיים כותרת רלוונטית.
פיל-קטן - 20/05/2004 - 12:23
נושא ההודעה:
omri :
פיל-קטן :
(ולינוקס הוא יוניקס)


GNU's Not Unix


Rolling Eyes

התכוונת לתקן אותי ל"וגנו\לינוקס היא מערכת תואמת POSIX" ?
דוביקס - 20/05/2004 - 13:48
נושא ההודעה:
לאנונימי שפתח את הדיון: אנא קרא את הוראות השימוש בפורומים כדי למנוע סגירת דיונים שאתה פותח:

http://www.whatsup.org.il/modules.php?op=modload&name=FAQ&file=index&myfaq=yes&id_cat=8#385

שיניתי את הכותרת באופן חריג כדי שתראה איך צריכה להראות כותרת ברורה.
Anonymous - 20/05/2004 - 13:48
נושא ההודעה: קודם כל תודה
אני חייב להודות שזאת אחת הקהילות הכי נחמדות שפגשתי במשך החיים שלי באינטרנט.. תודה לכל מי שהגיב..
נראה לי שאני באמת אחכה אם העניין הזה אבל הנה עוד שתי שאלות..
1.שמעתי פעם על הפרויקט הזה mono יש איפשהו מידע איכותי עליו בעברית?
2.ניסיתי להוריד את מנדרייק מהאתר שלהם והם מחייבים אותי לשלם לאיזה מועדון שלהם או משהו כזה.. אז אני מבין שזה לא בדיוק חופשי ההפצה הזאת?
Anonymous - 20/05/2004 - 13:56
נושא ההודעה: עוד שאלה קטנה
3. מה ההבדל בין הגרסאות השונות של מנדרייק
*Discovery 10
*PowerPack 10
*PowerPack+ 10
ומה כדאי לי בשביל להתחיל (אני מניח שהראשון אבל בכל זאת יש לי צרכים של משתמש קצת יותר מהמתחיל הרגיל)
דוביקס - 20/05/2004 - 14:19
נושא ההודעה:
שלושת הגרסאות האלו בתשלום, ומגיעות בד"כ עם תיעוד ואוסף תוכנות מסחריות (שתוכל לרוב להשיג גם בנפרד).

discovery - גרסה למתחילים, מקבילה בעיקרון שלה ל"אחד" שלי (http://ehad.berlios.de) עם מבחר יותר גדול של תוכנות.

ה powerpackים מכילים יותר דיסקים (5 ומעלה) מה שאומר גם מגוון הרבה יותר גדול של תוכנות וקוד מקור.
Anonymous - 20/05/2004 - 14:57
נושא ההודעה:
אם אין לך בעייה אם אנגלית,ואתה תשתמש בהפצה כהפצה שולחנית - אני ממליץ לך מאוד על pclinuxos (לדעתי יותר קלה ממנדרייק - ויותר שימושית)
Anonymous - 20/05/2004 - 16:35
נושא ההודעה:
איזה אורח מסכן !

שיגעתם אותו עם בערך 20 תגובות (חלקן סותרות...) - ובלי לתת יותר מקישור אחד להורדה של המערכת ! (וגם זה רק להפצה מקומית בשם "ehad" !)

בקיצור, אורח יקר - נא בקר ב : http://www.distrowatch.org

שם תוכל לבחור לך הפצת גנו/לינוקס מתאימה מתוך מגוון עצום (והכי קל למתחילים זה להסתכל על מדד הפופולריות... Wink)

וקצת מתוך הניסיון שלי על נושא הפיתוח בלינוקס :

שיטת הפיתוח בלינוקס (ומערכות דמויות יונ*קס בכלל), שונה למדיי מאשר מה שהתרגלת אליו ב-Windoez...
יש הבדלים, לפעמים רבים ומהותיים מאד, בין ההפצות השונות של לינוקס ובין תשתיות-החומרה שהתוכנה שלך עשויה לרוץ עליהן (כי לינוקס היא מערכת שרצה על תשתיות-חומרה מגוונות ולא רק כאלו התואמות IBM PC) - וכיוון שכך בבואך לכתוב תוכנה ללינוקס, נוצר הצורך לבנות את התוכנה לא רק באופן יסיב (portable, http://www.whatsup.org.il/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2866&mode=&order=&thold= ) אלא גם ללא תלות בהפצה מסויימת (גירסאות ספריות, מיקומי קבצים...)
כאן נכנסות לשימוש מערכות כמו autoconf ו-automake שעיקר תפקידן הוא לעזור לך לבנות "מערכת תסריטי הגדרה והידור" לתוכנתך באופן בלתי תלוי בדבר מלבד תוכנתך עצמה.

בעניין VisualStud, ללינוקס יש הרבה סביבות פיתוח... קצת יותר מידי הייתי אומר... Wink
אני יכול להמליץ על KDevelop 3.x של KDE, זאת סביבת פיתוח מהוקצעת, ומקצועית שיכולה מאד לעזור לך להתחיל מהר.
גילוי נאות : לא בדקתי בעצמי אף סביבת-פיתוח אחרת.
Anonymous - 20/05/2004 - 16:47
נושא ההודעה:
Anonymous :
בקיצור, אורח יקר - נא בקר ב : http://www.distrowatch.org

שם תוכל לבחור לך הפצת גנו/לינוקס מתאימה מתוך מגוון עצום (והכי קל למתחילים זה להסתכל על מדד הפופולריות... Wink)



המלצה מצויינת להסתכל על מדד הפופולריות. במקום לבלבל אותו עם כל ההפצות שם, אולי שהוא יישאר עם חלונות? אחלה של הפצה אם אתה בודק לפי פופולריות.

ואני עוד חשבתי שהכיף בהפצות לינוקס זה שיש מגוון שמתאים לכל אחד, והאם המגוון לא מוצא חן בעיניך אתה בונה הפצה חדשה Rolling Eyes
Anonymous - 20/05/2004 - 17:20
נושא ההודעה:
ואני חשבתי לתומי שהאורח ביקש עזרה בבחירת הפצה למפתח המתחיל... ולא 10 המלצות סותרות...
Anonymous - 20/05/2004 - 17:24
נושא ההודעה:
נ.ב. :

בשונה מהפצות לינוקס, ל-Windoez אין "הפצות" יש "גירסאות"... האם אתם מבינים את ההבדל ?

אני מקווה שכן !
גיא_אל - 20/05/2004 - 18:32
נושא ההודעה: איזה הפצה
יכול להיות שיהיו כאלה שלא יסכימו איתי , אבל כדאי לך להוריד את מנדרייק 9.2 ולא את 10 , מכיוון שהגירסה הרישמית של 10 עדיין לא ארוזה ובגירסה הקהילתית (RC ) יש די הרבה באגים (מניסיון) , כדאי לך להוריד את הגירסה הזאת (9.2 ) .
הגרסה הזאת כבר ארוזה (קבצי ISO ) כך שרק צריך להוריד ולצרוב
סה"כ תקבל 3 דיסקים את כל השאר תוכל להשלים מהרשת.
אזהרה:
אם אתה צריך את המודם האנלוגי, צפה לצרות מודמים אנלוגיים פנימיים הם בעיתיים.
מבחינת כרטיסי רשת קול וכו' אין שום בעיה , כמו כן תוכל להתקין במקביל לינוקס ווינדוס , וכך לרקוד על שתי חתונות.
קישור להורדת הדיסקים
ftp://ftp.iglu.org.il/pub/distributions/Mandrake/iso
(משום מה כרגע לא זמין , אבל אני הורדתי משם)
עוד אחד
ftp://mandrake.redbox.cz/Mandrake-old/iso
(תוריד את 3 הדיסקים של 9.2 ) אם אתה מסתבך , שלח הודעה
Anonymous - 21/05/2004 - 01:07
נושא ההודעה:
עוד פעם תודה..
לקח שעות למצוא ftp שבאמת עובד כדי להוריד את מנדרייק 9.2 ואני אבדוק איתו בנתיים אני חושב שאני פשוט אתקין את לינוקס על כונן נפרד ככה שגם אני אוחל להמשיך לעבוד עם ווינדוס וגם אני בטוח איכשהו אצליח להרוס את הכונן עם הניסיונות שלי בלינוקס...
גיא_אל - 21/05/2004 - 01:18
נושא ההודעה: אם עדיין תצטרך עזרה
תראה גם אני די חדש (בערך חודש) אבל אם אוכל לעזור אתה יכול לשלוח לי הודעה למייל עם השם (רצוי במסנג'ר -כי אני משתמש בזה ) ואני אשתדל לעזור
בקשר להתקנה תשנה את המחיצות כך שישאר לך מקום פנוי ואז תתקין, זה הכי קל ובטוח
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות