Whatsup - לינוקס, תוכנה חופשית וקוד פתוח בעברית

פעולה קהילתית - מכון המחקר של הכנסת מבקש לדעת על אתרי ממשל בעייתים.

Anonymous - 16/09/2009 - 16:35
נושא ההודעה: מכון המחקר של הכנסת מבקש לדעת על אתרי ממשל בעייתים.
שלום לכולם.

אני בקשר עם מרכז המחקר של הכנסת, ועלתה השאלה אלו אתרים ממשלתיים אינם נגישים באמצעות דפדפני קוד פתוח. (לצורך העניין, אפשר להתמקד בשוא"ש)

מעבר לאי היכולת לצפות בנוחות בערוץ הכנסת האם נתקלתם בעוד אתרים או שירותים סוררים?

יום טוב ולהשתמע.
רם און
agmonr, gmail
Anonymous - 16/09/2009 - 16:42
נושא ההודעה:
חיפוש חוקים באתר הכנסת, לדוגמה.
Anonymous - 16/09/2009 - 16:49
נושא ההודעה:
ביטוח לאומי בהתמקדות על תשלום דמי ביטוח און ליין, לא עובד בשיט!
חשבתי להגיד להם שאני לא משלם כי אין לי חלונות בהישג יד.
kaplan - 16/09/2009 - 17:04
נושא ההודעה:
האתר של משרד הפנים לא נראה טוב. זה לא משהו רציני, אבל בעייתי.

http://kaplanopensource.wordpress.com/2009/05/06/%D7%A7%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%A6%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%AA%D7%A7%D7%A6%D7%99%D7%91-%D7%9E%D7%A9%D7%A8%D7%93-%D7%94%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%9D-%D7%AA%D7%90%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%9C%D7%A9%D7%95%D7%A2/

רשות שדות התעופה (ובעיקר טיסות נכנסות/יוצאות).
kaplan - 16/09/2009 - 17:35
נושא ההודעה:
http://www.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Report/E-Gov-Report2008/OfficesWidthwiseComparison08/Comparison1_13_08/

(תודה לתומר על הקישור, לא ידעתי שהם בודקים את עצמם על העניין)
Anonymous - 16/09/2009 - 17:39
נושא ההודעה: אתר המטה ללוחמה בטרור
לא עובד כמו שצריך - התוכן מוחבא מחוץ למסך בשואש.

www.nsc.gov.il
Anonymous - 16/09/2009 - 22:13
נושא ההודעה: 3 אתרים
1) https://www.shaam.gov.il/GMMIKDAMOT/. גם אם יוזנו פרטים נכונים, בלי IE זה לא עובד.
2) bank.postil.com -> כניסה ללקוחות -> גם אם תזין פרטים נכונים לא תכנס.
3) query.ordernet.co.il. ואל תגידו שזה לא ממשלתי. זה מה שהבורסה לני"ע נותנת, ובתי ההשקעות מעמידים ממשק פשוט מאד, אולי רק שינויי DNS, מעל זה. השקיעו בזה הרבה. נמאס לי מההגדרת המשפטיות של כל מיני גופים שמצליחות להוציא אותם מההגדרה של ממשלתי. כספי ציבור כן מזינים אותם, למרות שבמקרה של ההבורסה - כנראה שאגרות / עמלות מהשחקנים מממנות אותה. האם ידעתם שבנק ישראל הוא בנק פרטי?
Anonymous - 16/09/2009 - 22:30
נושא ההודעה:
האתר של רשות המסים. לא עובד באף דפדפן.
יוס - 17/09/2009 - 00:45
נושא ההודעה: Re: מכון המחקר של הכנסת מבקש לדעת על אתרי ממשל בעייתים.
אתר המפות הממשלתי www.govmap.gov.il: המפות לא עולות בכלל בשוא"ש
אתר מוקד טבע (לא ממשלתי, אבל זכה במכרז לניהול טיולי מערכת החינוך הממשלתית): לא ניתן להזין טיול בשוא"ש

רם און אגמון :
שלום לכולם.

אני בקשר עם מרכז המחקר של הכנסת, ועלתה השאלה אלו אתרים ממשלתיים אינם נגישים באמצעות דפדפני קוד פתוח. (לצורך העניין, אפשר להתמקד בשוא"ש)

מעבר לאי היכולת לצפות בנוחות בערוץ הכנסת האם נתקלתם בעוד אתרים או שירותים סוררים?

יום טוב ולהשתמע.
רם און
agmonr, gmail

LemonLime - 17/09/2009 - 02:37
נושא ההודעה: Re: 3 אתרים
Anonymous :
3) query.ordernet.co.il. ואל תגידו שזה לא ממשלתי. זה מה שהבורסה לני"ע נותנת, ובתי ההשקעות מעמידים ממשק פשוט מאד, אולי רק שינויי DNS, מעל זה. השקיעו בזה הרבה. נמאס לי מההגדרת המשפטיות של כל מיני גופים שמצליחות להוציא אותם מההגדרה של ממשלתי. כספי ציבור כן מזינים אותם, למרות שבמקרה של ההבורסה - כנראה שאגרות / עמלות מהשחקנים מממנות אותה. האם ידעתם שבנק ישראל הוא בנק פרטי?


לפני כמה חודשים אמרו לי ב-ibi שיש מערכת חדשה שנמצאת בפיתוח ואמורה להיכנס לשימוש עוד השנה~
Anonymous - 17/09/2009 - 09:48
נושא ההודעה:
1) אתר התשלומים בעייתי למיטב זכרוני (לא בדקתי לאחרונה).
2) אינני יודע אם גם זה נעשה דרכם - צפיה בתלושי שכר של משרד החינוך (ושאר הנתונים שם).
3) תשלומים למס הכנסה / מע"מ.
תומר - 17/09/2009 - 10:02
נושא ההודעה:
kaplan :
http://www.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Report/E-Gov-Report2008/OfficesWidthwiseComparison08/Comparison1_13_08/
(תודה לתומר על הקישור, לא ידעתי שהם בודקים את עצמם על העניין)
לא רק שהם בודקים, אפשר להשוות את זה לדוחות קודמים ולראות את המגמה החיובית.
yp - 17/09/2009 - 10:25
נושא ההודעה:
האתר שמשווים בין הקרנות פנסיה וההשתלמות ,שיהו זוכר איפה האתר הזה
לרגע אני מוצא אותו
Anonymous - 17/09/2009 - 10:35
נושא ההודעה: תודה תודה.
אני מקבץ את כל המידע בויקי של המקור

http://wiki.hamakor.org.il/index.php/רשימת_אתרים_ממשלתיים_עם_תמיכה_לקויה
Anonymous - 17/09/2009 - 11:33
נושא ההודעה: Re: מכון המחקר של הכנסת מבקש לדעת על אתרי ממשל בעייתים.
רם און אגמון :
שלום לכולם.

אני בקשר עם מרכז המחקר של הכנסת, ועלתה השאלה אלו אתרים ממשלתיים אינם נגישים באמצעות דפדפני קוד פתוח. (לצורך העניין, אפשר להתמקד בשוא"ש)

מעבר לאי היכולת לצפות בנוחות בערוץ הכנסת האם נתקלתם בעוד אתרים או שירותים סוררים?

יום טוב ולהשתמע.
רם און
agmonr, gmail


ראיתי מכרזים ממשלתיים שבהם היתה דרישה לחסום ולא לתמוך בכל מה שאינו מיקרוסופט / אקספלורר.

בוא נתחיל מלעבור על המכרזים האלה, (לשים את מי שכתב ואת מי שאישר אותם בכלא).
ולשחרר את החסימות המכוונות.

אח"כ אפשר לנסות לכבות שריפות.

תתחיל מהמכרז לאתר האינטרנט של רשות הנמלים.
Anonymous - 17/09/2009 - 11:45
נושא ההודעה:
משלוחית, דרך לסינכרון המנב"ס עם משרד החינוך - http://cms.education.gov.il/EducationCMS/Units/Manbas/minhalit/mishlohit/
דורשת שימוש בactivex, ולכן לא עובדת על דפדפן שונה מאקספלורר.
Anonymous - 17/09/2009 - 13:42
נושא ההודעה: טפסים ממשלתיים
למה אני חייב להתקין תוכנה סגורה כדי להדפיס טפסים מסויימים?

http://www.forms.gov.il/download/AGFormsToolbarWin.xpi
הקובץ (לWINXP) מכיל DLL סגור. אני לא יודע מה הוא עושה.
הפתרון שאני נבקש הוא לאפשר הורדת כל הטפסים ב-PDF. מעבר לזה אפשר להוסיף פונקציונאליות, אבל המינימום הוא לאפשר למשתמש לשמור / להדפיס את הטופס אצלו בבית!

אני לא מבין למה צריך לסגור את הפורמט של הטופס:

מהרגע שהטופס אצלי בבית אני יכול לייצור אותו בעזרת כל תוכנה גרפית, אז אין מה לדבר על עניין של זיוף.

קובץ PDF מאפשר לי הצגה והדפסה "כפי שהתכוון המשורר"

אם רוצים מילוי אוטומטי, שיכתבו טופס <FORM> וימלאו את הטופס בצד שרת.

למה האקסטרא טכנולוגיה סגורה?
Anonymous - 17/09/2009 - 18:55
נושא ההודעה:
https://www.hachvana.mod.gov.il/pages/details/enter.asp
של משרד הביטחון - לא ניתן להכנס ל'מידע אישי', את שאר האתר לא בדקתי
Anonymous - 17/09/2009 - 19:58
נושא ההודעה: מעקב אחר אתרים לא תואמים
אחלה עבודה, מקווה שיופעל מספיק לחץ על כל הגופים שלא תואמים לתקן, כולל ממשל זמין אם יש באחד מהאתרים שלו בעייה.
תורידו את ההתלהמות של ״לשלוח לכלא״, זה מתאים לילדים מתלהמים ויסיט את הדיון.
שנה טובה
בועז דולב , מנהל ממשל זמין
Anonymous - 17/09/2009 - 23:29
נושא ההודעה:
תשלום האגרה. אבל לזה יש פיתרון יותר טוב - לסגור את ערוץ 1!
פיל-קטן - 17/09/2009 - 23:48
נושא ההודעה: Re: 3 אתרים
Anonymous :

3) query.ordernet.co.il. ואל תגידו שזה לא ממשלתי. זה מה שהבורסה לני"ע נותנת,

הבורסה לני"ע מחזיקה אתר משלה, http://www.tase.co.il . יש בו אי תאימויות שוליות. מאיפה הגעת לאתר הזה?
Anonymous :

נמאס לי מההגדרת המשפטיות של כל מיני גופים שמצליחות להוציא אותם מההגדרה של ממשלתי. כספי ציבור כן מזינים אותם, למרות שבמקרה של ההבורסה - כנראה שאגרות / עמלות מהשחקנים מממנות אותה. האם ידעתם שבנק ישראל הוא בנק פרטי?


החיים קשים. הבורסה היא מוסד סטטוטורי -- כלומר, כזה שמעמדו נקבע בחוק -- אבל היא לא שייכת לממשלה, ולא מקבלת כסף ציבורי (בצורה ישירה; המונופול שלה שווה, כמובן, הרבה). היא לא רק חיה על העמלות של השחקנים -- היא גם שייכת לשחקנים.
Anonymous - 18/09/2009 - 00:36
נושא ההודעה: בצד הנושא: תשובה לפיל-קטן בענין הבורסה.
פיל-קטן :
Anonymous :

3) query.ordernet.co.il. ואל תגידו שזה לא ממשלתי. זה מה שהבורסה לני"ע נותנת,

הבורסה לני"ע מחזיקה אתר משלה, http://www.tase.co.il . יש בו אי תאימויות שוליות. מאיפה הגעת לאתר הזה?
Anonymous :

נמאס לי מההגדרת המשפטיות של כל מיני גופים שמצליחות להוציא אותם מההגדרה של ממשלתי. כספי ציבור כן מזינים אותם, למרות שבמקרה של ההבורסה - כנראה שאגרות / עמלות מהשחקנים מממנות אותה. האם ידעתם שבנק ישראל הוא בנק פרטי?


החיים קשים. הבורסה היא מוסד סטטוטורי -- כלומר, כזה שמעמדו נקבע בחוק -- אבל היא לא שייכת לממשלה, ולא מקבלת כסף ציבורי (בצורה ישירה; המונופול שלה שווה, כמובן, הרבה). היא לא רק חיה על העמלות של השחקנים -- היא גם שייכת לשחקנים.


אני לא משפטן. לא אתפלא אם גם בנק ישראל הוא בנק פרטי בלשון עממית, ומוסד סטטוטורי מבחינה משפטית. זה לא הפריע לממונה על השכר באוצר לריב איתו על השכר שם. גם בנק הפועלים הוא בנק פרטי. אבל כאשר הדיחו את דנקנר הסבירו לאריסון ולציבור שהוא לא באמת עד כדי כך פרטי.

האתר של הבורסה שהתכונת אליו הוא למידע. אורדר-נט הוא האמצעי דרכו סוחרים באמצעות האינטרנט. האתר שהבאתי הוא מה שהבורסה נותנת, ובתי ההשקעות מעבירים את זה לכלל הציבור שפותח אצלם חשבונות "עממיים". אני מציע שתתקשר לכל בית השקעות, תבקש לפתוח חשבון מסחר עצמאי הכי פשוט, תשאל מהו האתר דרכו סוחרים, ותקבל
BEIT-HA-HASHKAOT-NAME.ordernet.co.il. או שתשאל האם הם משתמשים באורדר-נט. כולם מיד ידעו על מה מדובר. לסוחרים כבדים יותר יש ממשק הרבה יותר טוב, שמתאים למסחר כבד. אולי זכור לך שלפני שנים ספורות הרבה עובדי בורסה קבלו בונוסים שמנים מאד. זה על ה"אורדר-נט" הזה, ועל פתיחת האפשרות לסחור בבורסה לכולם, בהיקף ובאינטנסיביות שהם בוחרים. הבורסה לא שיכת לכל השחקנים. רק לחברי הבורסה. כל עם ישראל מושפע מהבורסה, ורבים משחקים בה.
Anonymous - 18/09/2009 - 07:15
נושא ההודעה: mashov במשרד החינוך
זה לא בדיוק אתר ממשלתי, אבל,
השימוש בתוכנת משוב מחייב שימוש בwindows בהרבה בתי ספר בארץ
http://mashov.info/

"דרישות מערכת:
תוכנת משו"ב פועלת באופן תקין על מערכות ההפעלה: Vista, XP, Windows 2000 ו Windows 2003.
כמו כן לצורך הפקת דוחות מהתוכנה יש צורך בoffice XP ומעלה."

אתרים של בתי ספר, נחשבים כאתרי ממשל?
CDavid - 18/09/2009 - 10:00
נושא ההודעה: אתר רשות שדות התעופה
אתר רשות שדות התעופה
נושא ישן, ישן מאוד אפילו כיוון שההמלצה (המחייבת) באתר לאקספלורר 5.5
idanm20 - 18/09/2009 - 11:33
נושא ההודעה: Re: אתר רשות שדות התעופה
CDavid :
אתר רשות שדות התעופה
נושא ישן, ישן מאוד אפילו כיוון שההמלצה (המחייבת) באתר לאקספלורר 5.5


כתבתי להם הודעה בנושא, להלן התגובה:

ציטוט:

עידן שלום,

תודה על פנייתך.
האתר של רשות שדות התעופה אופיין בשנת 2003 , נכתב בטכנולוגית CMS של מיקרוסופט
ותומך בדפדפן מסוג אינטרנט אקספלורר.
מערכת מסוג זה הינה מבוססת טכנולוגיה אשר משתנה לעתים קרובות וכך גם דרישות
המשתמשים. אורך החיים של מוצר תוכנה מסוג זה מוערך בחמש עד שבע שנים.
מאז עלית האתר התקבלו פניות ממבקרים באתר, שביקשו בין היתר תמיכה של האתר
בסוגים נוספים של דפדפנים. בבדיקה שנעשתה ע"י רשות שדות התעופה הוברר, שמתן מענה לנושאים
הללו שעלו על הפרק מחייב שינויים נרחבים באתר הנוכחי בקוד ובעיצוב.
לאור האמור לעיל ועל מנת לתת מענה לצרכים החליטה רשות שדות התעופה על פיתוח
אתר חדש, אשר יתן, בין היתר, מענה לנגישות לדפדפנים נוספים.
האתר החדש מתוכנן לעלות בשנת 2011.
עם זאת, ומפאת הזמן הארוך שנותר עד 2011 – הרשות בודקת אפשרות
למתן פיתרון זמני ומהיר יותר ולאפשר תמיכה בדפדפנים נוספים.
צר לי על אי הנעימות הנגרמת לך ולמשתמשים אחרים בינתיים.
בברכה,
תלמה שמיר
האחראית לטיפול בפניות הציבור
נמל תעופה בן-גוריון

Anonymous - 18/09/2009 - 18:16
נושא ההודעה: Re: אתר רשות שדות התעופה
idanm20 :
CDavid :
אתר רשות שדות התעופה
נושא ישן, ישן מאוד אפילו כיוון שההמלצה (המחייבת) באתר לאקספלורר 5.5


כתבתי להם הודעה בנושא, להלן התגובה:

ציטוט:

לאור האמור לעיל ועל מנת לתת מענה לצרכים החליטה רשות שדות התעופה על פיתוח
אתר חדש, אשר יתן, בין היתר, מענה לנגישות לדפדפנים נוספים.

עם זאת, ומפאת הזמן הארוך שנותר עד 2011 – הרשות בודקת אפשרות
למתן פיתרון זמני ומהיר יותר ולאפשר תמיכה בדפדפנים נוספים.


למה הם מזכירים דפדפנים נוספים, ולא תקן שמתאים לכולם? האם אינם פותחים לעצמם כבר בשלב זה בעיות עתידיות?
Anonymous - 18/09/2009 - 18:17
נושא ההודעה: ומה על האתר של שירותי בריאות כללית?
גם שם, אי אפשר לבצע את כל הפעולות האישיות (הזמנת תור וכדומה).
OriIdan - 19/09/2009 - 09:30
נושא ההודעה: Re: אתר רשות שדות התעופה
Anonymous :
idanm20 :
CDavid :
אתר רשות שדות התעופה
נושא ישן, ישן מאוד אפילו כיוון שההמלצה (המחייבת) באתר לאקספלורר 5.5


כתבתי להם הודעה בנושא, להלן התגובה:

ציטוט:

לאור האמור לעיל ועל מנת לתת מענה לצרכים החליטה רשות שדות התעופה על פיתוח
אתר חדש, אשר יתן, בין היתר, מענה לנגישות לדפדפנים נוספים.

עם זאת, ומפאת הזמן הארוך שנותר עד 2011 – הרשות בודקת אפשרות
למתן פיתרון זמני ומהיר יותר ולאפשר תמיכה בדפדפנים נוספים.


למה הם מזכירים דפדפנים נוספים, ולא תקן שמתאים לכולם? האם אינם פותחים לעצמם כבר בשלב זה בעיות עתידיות?


בורות, פשוט בורות.
היה משרד W3C בישראל שהיה אמור לעשות משהו בנדון אבל איגוד האינטרנט קבר אותו בעודו בחיים וכך אין היום פעילות בעניין לצערי.
אנחנו צריכים לעשות את הפעילות בעצמינו.
Anonymous - 19/09/2009 - 11:16
נושא ההודעה: Re: בצד הנושא: תשובה לפיל-קטן בענין הבורסה.
ציטוט:
אני לא משפטן. לא אתפלא אם גם בנק ישראל הוא בנק פרטי בלשון עממית, ומוסד סטטוטורי מבחינה משפטית. זה לא הפריע לממונה על השכר באוצר לריב איתו על השכר שם. גם בנק הפועלים הוא בנק פרטי. אבל כאשר הדיחו את דנקנר הסבירו לאריסון ולציבור שהוא לא באמת עד כדי כך פרטי.

האתר של הבורסה שהתכונת אליו הוא למידע. אורדר-נט הוא האמצעי דרכו סוחרים באמצעות האינטרנט. האתר שהבאתי הוא מה שהבורסה נותנת, ובתי ההשקעות מעבירים את זה לכלל הציבור שפותח אצלם חשבונות "עממיים". אני מציע שתתקשר לכל בית השקעות, תבקש לפתוח חשבון מסחר עצמאי הכי פשוט, תשאל מהו האתר דרכו סוחרים, ותקבל
BEIT-HA-HASHKAOT-NAME.ordernet.co.il. או שתשאל האם הם משתמשים באורדר-נט. כולם מיד ידעו על מה מדובר. לסוחרים כבדים יותר יש ממשק הרבה יותר טוב, שמתאים למסחר כבד. אולי זכור לך שלפני שנים ספורות הרבה עובדי בורסה קבלו בונוסים שמנים מאד. זה על ה"אורדר-נט" הזה, ועל פתיחת האפשרות לסחור בבורסה לכולם, בהיקף ובאינטנסיביות שהם בוחרים. הבורסה לא שיכת לכל השחקנים. רק לחברי הבורסה. כל עם ישראל מושפע מהבורסה, ורבים משחקים בה.


1) בנק הפועלים הוא בנק ציבורי (ולא פרטי), 68% ממניותיו בידי הציבור. קישור:
http://tase.co.il/TASE/General/Company/companyDetails.htm?subDataType=0&companyID=000662&shareID=00662577

2) אתה צודק ואפשר להגיד ש-ordernet זה של הבורסה. זאת כי הבורסה כפתה על בתי ההשקעות להשתמש בתוכנה הזו, בניגוד לבנקים שבונים ממשקי מסחר משלהם.

זה בהחלט לא הוגן שמשתמשי לינוקס, שלרובם נשארות כמה אלפיות בסוף החודש שצריך להזרים לקזינו הלאומי, לא יכולים לסחור בבית השקעות, ונאלצים לסחור בבנק ולשלם עמלות מסחר ענקיות (מעל 0.2 אחוז לפעולה + מופעלת עמלת מינימום + דמי משמרת).
LemonLime - 19/09/2009 - 16:56
נושא ההודעה:
הבורסה לא כפתה שום דבר, בתי ההשקעות משתמשים בתוכנה הזאת מבחירתם~ עובדה שלרוב בתי ההשקעות יש גם מערכות מסחר חלופיות כמו FMR...
כמו שאמרתי קודם, אמורה לצאת בקרוב מערכת חדשה ונקווה שהפעם היא לא תדרוש אינטרנט אקספלורר~
Anonymous - 19/09/2009 - 18:06
נושא ההודעה: האם התחליף אינו תלוי דפדפן?
LemonLime :
הבורסה לא כפתה שום דבר, בתי ההשקעות משתמשים בתוכנה הזאת מבחירתם~ עובדה שלרוב בתי ההשקעות יש גם מערכות מסחר חלופיות כמו FMR...
כמו שאמרתי קודם, אמורה לצאת בקרוב מערכת חדשה ונקווה שהפעם היא לא תדרוש אינטרנט אקספלורר~

הבורסה לא כפתה את השימוש באורדרנט. הבורסה חשבה שאמצעי מסחר עממי הוא צורך כלכלי לאומי, ובודאי טוב לאינטרסים שלה. היא הבינה שבתי ההשקעות לא ישקיעו בפיתוח של אמצעי כזה. אז היא יצרה בעצמה את המוצר. הבורסה היא מונופול חוקי.
אם אתה בעמדה של לדעת שעומד לצאת תחליף, אולי אתה גם בעמדה של לפנות לגורם משפיע בבורסה כדי לברר האם נתנו דעתם לענין עמידה בתקני W3C?
יש לי הרגשה שאחת הסיבות לכך שזה היה ויהיה תלוי דפדפן הוא ששירותי הבטחון / איגוד האינטרנט הולכים רק על מה שהם מכירים. למה להם להסתכן? אח"כ יטענו נגדם שהם לא ביצעו את תפקידם, ואישרו שימוש בקוד פתוח. הרי לכל בר דעת מהרחוב ברור שהיותו של הקוד פתוח הוא סיכון בטחוני.
Anonymous - 19/09/2009 - 18:23
נושא ההודעה: Re: בצד הנושא: תשובה לפיל-קטן בענין הבורסה.
ציטוט:

1) בנק הפועלים הוא בנק ציבורי (ולא פרטי), 68% ממניותיו בידי הציבור. קישור:
http://tase.co.il/TASE/General/Company/companyDetails.htm?subDataType=0&companyID=000662&shareID=00662577
בכל חברה ציבורית, אחת הנגזרות הראשונות של גרעין שליטה היא מינוי ההנהלה וקביעת שכרה.
ציטוט:

2) אתה צודק ואפשר להגיד ש-ordernet זה של הבורסה. זאת כי הבורסה כפתה על בתי ההשקעות להשתמש בתוכנה הזו, בניגוד לבנקים שבונים ממשקי מסחר משלהם.

זה בהחלט לא הוגן שמשתמשי לינוקס, שלרובם נשארות כמה אלפיות בסוף החודש שצריך להזרים לקזינו הלאומי, לא יכולים לסחור בבית השקעות, ונאלצים לסחור בבנק ולשלם עמלות מסחר ענקיות (מעל 0.2 אחוז לפעולה + מופעלת עמלת מינימום + דמי משמרת).

הפסקה האחרונה נשמעת לי חצי בהפוכה.
מסחר של הציבור בבורסה הוא אינטרס לאומי. גם ביטול הריכוזיות של הבנקים, כך שבעיקר יתרכזו באשראי, נחשב אינטרס לאומי. אני מכיר משתמשי לינוקס שלא עומדים בהכנסה שרשמת. חשבתי שקהל השוק של לינוקס הוא הציבור שלא עומד בהכנסות שרשמת. גם מכונית של עשירים וגם מכונית של עניים מתוכננות לנסוע באוטו כביש. רק שהמכונית של העשירים טובה יותר.
פיל-קטן - 19/09/2009 - 18:34
נושא ההודעה: Re: בצד הנושא: תשובה לפיל-קטן בענין הבורסה.
Anonymous :

אני לא משפטן. לא אתפלא אם גם בנק ישראל הוא בנק פרטי בלשון עממית, ומוסד סטטוטורי מבחינה משפטית. זה לא הפריע לממונה על השכר באוצר לריב איתו על השכר שם. גם בנק הפועלים הוא בנק פרטי. אבל כאשר הדיחו את דנקנר הסבירו לאריסון ולציבור שהוא לא באמת עד כדי כך פרטי.

אתה באמת רוצה להגדיר את כל המערכות המפוקחות בארץ כממשלתיות, בשם זה שנגמרה לך הסבלנות לניואנסים?

Anonymous :

האתר של הבורסה שהתכונת אליו הוא למידע. אורדר-נט הוא האמצעי דרכו סוחרים באמצעות האינטרנט. האתר שהבאתי הוא מה שהבורסה נותנת


אתה יכול להביא איזשהי הוכחה לטענה הזאת? עד כמה שאני מבין, אורדר-נט היא ספק פרטי -- לא שייך לבורסה -- של מערכת, שהברוקרים קונים ומעמידים לשרות לקוחתיהם; בדיוק כמו סיברון או FMR.

Anonymous :

אולי זכור לך שלפני שנים ספורות הרבה עובדי בורסה קבלו בונוסים שמנים מאד. זה על ה"אורדר-נט" הזה, ועל פתיחת האפשרות לסחור בבורסה לכולם, בהיקף ובאינטנסיביות שהם בוחרים.

לא, לא זכור לי, ובשנים 2003-2006 עבדתי בבורסה כעובד חוץ, כך ששוב, תצטרך למסמך על מה, לעזאזל, אתה מדבר.
Anonymous :

הבורסה לא שיכת לכל השחקנים. רק לחברי הבורסה. כל עם ישראל מושפע מהבורסה, ורבים משחקים בה.

את העמלות לבורסה משלמים רק החברים. הם, כמובן, מגלגלים אותן על לקוחותיהם, ובכל זאת. מי שאין לו סבלנות לניואנסים, שלא ייכנס למטבח של התקנים.
Anonymous - 19/09/2009 - 20:36
נושא ההודעה: Re: בצד הנושא: תשובה לפיל-קטן בענין הבורסה.
פיל-קטן :
Anonymous :

אני לא משפטן. לא אתפלא אם גם בנק ישראל הוא בנק פרטי בלשון עממית, ומוסד סטטוטורי מבחינה משפטית. זה לא הפריע לממונה על השכר באוצר לריב איתו על השכר שם. גם בנק הפועלים הוא בנק פרטי. אבל כאשר הדיחו את דנקנר הסבירו לאריסון ולציבור שהוא לא באמת עד כדי כך פרטי.

אתה באמת רוצה להגדיר את כל המערכות המפוקחות בארץ כממשלתיות, בשם זה שנגמרה לך הסבלנות לניואנסים?

אני לא רוצה שהכל יהיה מפוקח. לדעתי השאלה היכן נגמרת הדרישה לאחידות היא שאלה טובה, וביחוד כאשר מדובר במונופול. לכביש יש תקן אחיד, חברה אחת שאחראית עליו (החברה הלאומית לדרכים), והרבה חברות שהיא מספקת להן עבודות. גם לאוטסטרדת המידע צריכה לימוד בדרישות דומות.
פיל-קטן :

Anonymous :

האתר של הבורסה שהתכונת אליו הוא למידע. אורדר-נט הוא האמצעי דרכו סוחרים באמצעות האינטרנט. האתר שהבאתי הוא מה שהבורסה נותנת

אתה יכול להביא איזשהי הוכחה לטענה הזאת? עד כמה שאני מבין, אורדר-נט היא ספק פרטי -- לא שייך לבורסה -- של מערכת, שהברוקרים קונים ומעמידים לשרות לקוחתיהם; בדיוק כמו סיברון או FMR.

הוכחה שבית משפט יקבל אין לי. יש לי מעט הכרות עם ההתנהלות במדינת ישראל. שים לב למקריות הבאה, כביכול, בשמות:
קוד:

$ whois ordernet.co.il|grep F.M.R | head -1
descr:        F.M.R Computers and Software

אולי ידוע/זכור לך מהשרות הצבאי ששמות משמעותיים אינם מקרה, למרות שזה נראה ההיפך. ברור לנו שהבורסה אינה יכולה להשאיר את הרשת בלי פיקוח הדוק שלה. כמו שהכביש מתחיל במשרד ממשלתי, ממשיך לחברה ממשלתית ונגמר בחברות שמקבלות ממנו עבודות, כך כאן: רשות ני"ע -> בורסה -> ספקים נוספים.
פיל-קטן :
Anonymous :

אולי זכור לך שלפני שנים ספורות הרבה עובדי בורסה קבלו בונוסים שמנים מאד. זה על ה"אורדר-נט" הזה, ועל פתיחת האפשרות לסחור בבורסה לכולם, בהיקף ובאינטנסיביות שהם בוחרים.

לא, לא זכור לי, ובשנים 2003-2006 עבדתי בבורסה כעובד חוץ, כך ששוב, תצטרך למסמך על מה, לעזאזל, אתה מדבר.

לענין הבונוס שניתן ב 2007:
http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?log=tag&ElementId=skira20070426_852468
לענין הניהול: צינת עובד חוץ. גם חלק מהארגון, וגם לא. גם בפנים, וגם בחוץ. גם ציבורי, וגם לא. גם ממשלתי, וגם לא. הפרד, ומשול. זו ההתנהלות בכל המערכת.
פיל-קטן :
Anonymous :

הבורסה לא שיכת לכל השחקנים. רק לחברי הבורסה. כל עם ישראל מושפע מהבורסה, ורבים משחקים בה.

את העמלות לבורסה משלמים רק החברים. הם, כמובן, מגלגלים אותן על לקוחותיהם, ובכל זאת. מי שאין לו סבלנות לניואנסים, שלא ייכנס למטבח של התקנים.

גם למי שלא מכיר את המשחק ואת השחקנים לא קל.
ypz - 19/09/2009 - 23:40
נושא ההודעה: אתרי גמל-נט ופנסיה נט של משרד האוצר
אתרי גמל-נט (http://gemelnet.mof.gov.il) ופנסיה-נט (http://pensyanet.mof.gov.il/) של משרד האוצר (המשמשים להשוואה בין קופות-גמל וקרנות פנסיה, בהתאמה) מוצגים באופן בלתי-קריא ב-Firefox.

מערכת לאיתור סוכני ביטוח, יועצים פנסיוניים וסוכני שיווק פנסיוני http://ozar.mof.gov.il/hon/2001/agents/agentSearch.asp אינה פועלת ב-Firefox - לא ניתן לבצע חיפוש.
פיל-קטן - 20/09/2009 - 00:57
נושא ההודעה:
אורח: מי שיטרח לעקוב אחרי הקישור שלך ואחרי התוכן של ה"הוכחות" שלך יכול לראות שמה שאתה מציג כאן גובל בתיאוריית קונספירציה. מספיק לכלכנו את הפתיל הזה, אם אתה רוצה להמשיך לדון בנושא פנה אלי בהודעה פרטית.
Anonymous - 20/09/2009 - 04:19
נושא ההודעה:
www.court.gov.il

looking at the sequence of events doesn't render correctly:

Example (randomly chosen):

http://elyon2.court.gov.il/scripts9/mgrqispi93.dll?Appname=eScourt&Prgname=GetFileDetails&Arguments=-N2009-002523-0

Also I would have preferred a system like NetCourt and any communication with courts to be web based to allow communication using a simple browser, but I guess this is a more complex design question.

Best,

Gil
פיל-קטן - 20/09/2009 - 12:58
נושא ההודעה:
קצת אוף-טופיק: מערכת בתי המשפט עושה שימוש ב-Google Analytics. זה תקין?
DanRR - 20/09/2009 - 21:13
נושא ההודעה:
דוגמה מצויינת ומרגיזה במיוחד לכפייה של שימוש בחלונות ואקספלורר בלבד:
תלמידי בית ספר ע"ש עמוס דה שליט ברחובות (http://dsa.go.cet.ac.il/go/index.asp) והוריהם קיבלו דף מידע המבשר בשמחה על מערכת משוב מבוססת אינטרנט בין המורים להורים ולתלמידים.
נאמר שם שיש להוריד תכנה מאתר www.mashov.info . חלונות XP, כך מפורט בחוזר, היא תנאי מוקדם לשימוש במערכת (באתר עצמו נכתב שאפשר להשתמש גם בגירסאות אחרות של חלונות).
הורדת התכנה מהאתר מתאפשרת רק באמצעות דפדפן Internet Explorer.
כלומר, בית הספר בחר בתכנה מבוססת חלונות, שלהורדתה נדרש אקספלורר, במקום להשתמש במימוש מבוסס דפדפן תיקני.
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות