Whatsup - לינוקס, תוכנה חופשית וקוד פתוח בעברית

קהילה וחברה - האם אובונטו ישראל גווע ל. . .

Anonymous - 26/08/2010 - 14:18
נושא ההודעה: האם אובונטו ישראל גווע ל. . .
http://www.ubuntu-il.com/forums/viewforum.php?f=7

לפי מצב הפורום שם - זה "מדבר שממה". . .
nadavvin - 26/08/2010 - 14:23
נושא ההודעה: Re: האם אובונטו ישראל גווע ל. . .
Anonymous :
http://www.ubuntu-il.com/forums/viewforum.php?f=7

לפי מצב הפורום שם - זה "מדבר שממה". . .


למה שממה? ברוב הקטגוריות יש הודעות מהיום יומיים האחרונים...
Anonymous - 26/08/2010 - 14:47
נושא ההודעה:
Shocked שלושה ארבעה הודאות בשבוע; זה לא "שממה"?!
sijp - 26/08/2010 - 15:22
נושא ההודעה:
Anonymous :
Shocked שלושה ארבעה הודאות בשבוע; זה לא "שממה"?!


יוצא לי לדבר מדי פעם עם הנפשות הפועלות באובונטו ישראל, ואולי יכול להיות שהפורומים שלהם לא פעילים כל כך (וזה כבר בעיה של הקהילה עצמה - אבל זה כבר יגבול בהוצאת קיטור וזה עניין לדיון אחר), אבל אין ספק שהן פועלות באופן אינטסיבי למען הפרוייקט.
אש - 27/08/2010 - 14:36
נושא ההודעה:
הייתי שם לפניי 3 שנים והייתי בא למפגשים. יום אחד אמרתי ל noob שבא אם פנטיום 2 שאובונטו תהיה כבדה בשבילו והמלצתי הפצה אחרת. שזיף בעט אותי משם בקשת

אני בהחלט לא מופתע שהפורום מתרוקן
elcuco - 27/08/2010 - 17:29
נושא ההודעה:
אש :
הייתי שם לפניי 3 שנים והייתי בא למפגשים. יום אחד אמרתי ל noob שבא אם פנטיום 2 שאובונטו תהיה כבדה בשבילו והמלצתי הפצה אחרת. שזיף בעט אותי משם בקשת

אני בהחלט לא מופתע שהפורום מתרוקן


זאת לא פעם ראשונה שאני שומע דברים כאלו על דולב. אני לא מדבר על הריב האישי שיש לי איתו (באחד הפורומים אפילו כונתי איש קטן ועוד דברים אחרים שממש לא מכבדים אף אחד).

אם יש כך כך הרבה בעיות, אולי תדיחו אותו מ"ההנהלה"? אני ידע שזה קצת קשה כי ה־domain, ה־hosting וססמאות הניהול של האתר בידיו בלבד.

בואו נציף דברים החוצה: מי עוד נפגע ממישהו מהקהילה שם?
Anonymous - 27/08/2010 - 17:40
נושא ההודעה:
בתור אחד שהיה שם בעבר
אני חייב להגיד הקהילה שמה כן יותר חמה מאשר כאן אבל היא פחות מקצועית וחכמה מאשר זאת שכאן, פלטפורמת אובונטו ישראל (לא רק הפורמים) מנצלים אולי רק שליש מהיכולת שלהם.
עכשיו אני יכולים לתמוך בהם רק עם הם ירצו, אחרת מה האופציה שיש במקום?
Anonymous - 27/08/2010 - 18:42
נושא ההודעה:
בואו נגיד את האמת פשוט אין בזה צורך אמיתי. זה בעיקר בשביל האגו של מישהו כזה או אחר. קראתי עכשיו קצת את הלוגים של פגישת משתמשי ארץ' (כן קצת משועמם טוב לא הכל רק ההתחלה) וסליחה עם כולם זה פשוט הזוי. שניים וחצי אנשים שמחילטים מי "מוביל את הקהילה" שרק ישירו במקהלה והכל יהיה בסדר. סה"כ לא צריך יותר מדי יש מספיק מידע. אני השתמשתי בעבר בארץ' ואם היתה לי בעיה ספציפית תמיד אפשר היה למצוא מידע אז זה איך לומר מיותר (ושוב סליחה עם הנפשות הפועלות ואלו שבנו מערכת לוגים מופלאה או בעצם דורון). בקיצור מה שאני אומר שזה נידון לכישלון מראש, במיוחד אם זה מערבב שיקולי אגו.
אסף ש.
Anonymous - 27/08/2010 - 19:17
נושא ההודעה:
Anonymous :
בואו נגיד את האמת פשוט אין בזה צורך אמיתי. זה בעיקר בשביל האגו של מישהו כזה או אחר. קראתי עכשיו קצת את הלוגים של פגישת משתמשי ארץ' (כן קצת משועמם טוב לא הכל רק ההתחלה) וסליחה עם כולם זה פשוט הזוי. שניים וחצי אנשים שמחילטים מי "מוביל את הקהילה" שרק ישירו במקהלה והכל יהיה בסדר. סה"כ לא צריך יותר מדי יש מספיק מידע. אני השתמשתי בעבר בארץ' ואם היתה לי בעיה ספציפית תמיד אפשר היה למצוא מידע אז זה איך לומר מיותר (ושוב סליחה עם הנפשות הפועלות ואלו שבנו מערכת לוגים מופלאה או בעצם דורון). בקיצור מה שאני אומר שזה נידון לכישלון מראש, במיוחד אם זה מערבב שיקולי אגו.
אסף ש.

+1

כל מילה בסלע.

כואב אבל נכון. אלה בדיוק המחשבות שעולות לי בראש כשאני רואה את כל התת-קהילות הללו מכריזות אחת לכמה שנים על הקמת "קהילה", ואחרי זמן נעלמות בקול דממה חלושה. עצוב, אבל ככה זה. הפרגמנטציה הזו נועדה לכישלון מראש, ואולי אף מזיקה - המשאבים היו יכולים להיות מופנים לאפיקים של כלל המשתמשים במקום לדעוך בסופו של דבר עם דעיכת ה"קהילה".
אני מאמין ש"זקני הקהילה" פשוט רגילים לזה, ומעדיפים לא להרפות את ידיהם של מקימי הקהילות למיניהם, גם כי יודעים שזה לא ישנה הרבה, וגם בגלל שההיסטוריה לימדה אותנו, שבד"כ אותם יוזמי קהילות בסופו של דבר חוזרים לכאן Smile
Anonymous - 27/08/2010 - 19:25
נושא ההודעה:
Exclamation
הוא מסנן שם החוצה פוסטים של "הפצות מבוססות אובונטו",וזה רע מאד!
yp - 29/08/2010 - 10:03
נושא ההודעה:
אין רע בלשמור על קו ,כל עוד זה בשקיפות ובהסכמה
אין שום רע בלנסות ליצור קהילות/קבוצות חדשות ,אי אפשר לדעת איזה טוב יצוא מזה
אין שום רע בלחזור ל ווטסאפ אם לא הלך ליצור קהילה חדשה Wink
Anonymous - 30/08/2010 - 02:14
נושא ההודעה:
אם תשאלו אותי זה רק השקט שלפני הסערה.. דולב הרי עזב (והאמת שהגיע הזמן...!) ועובדים על אתר חדש...
Anonymous - 30/08/2010 - 09:05
נושא ההודעה: חשבתי שלינוקס זה קוד חופשי, אידאלים...
אה, לא כולם
sijp - 30/08/2010 - 09:20
נושא ההודעה:
אני חושב שהרגשות שלכם כלפי אותו אדם שפעל למען מטרה מסויימת מובנים לכולם. אין צורך להמשיך עם הרצח אופי הזה.
נא להיות ענייניים.

בנאדם אחד לא מסוגל להרוס קהילה שלמה בקוד הפתוח - רק הקהילה יכולה להרוס את עצמה.
Anonymous - 30/08/2010 - 09:41
נושא ההודעה:
שיו נו מה קורה פה? אי אפשר לסמוך על הקהילה שישארו ביחד Embarassed
אני בעד שדולב יחזור
ושמישהו מהבוגרים יהיה על תקן גננת שמטפלת בכל מיני עניינים כמו הוא נשך אותי הוא הרביץ לי הוא הציק לי
אש - 30/08/2010 - 23:42
נושא ההודעה:
תקן הגננת נכשל. הילדים המשיכו ללכת מכות מהבית דרך הפייסבוק.
queency - 31/08/2010 - 11:13
נושא ההודעה:
אש :
תקן הגננת נכשל. הילדים המשיכו ללכת מכות מהבית דרך הפייסבוק.


אפשר לינק?
משה-נחמיאס - 01/09/2010 - 12:57
נושא ההודעה:
א. בתור אחד הפעילים באובונטו ישראל אני גם מרגיש כי הקהילה קצת נחלשה בנושא של הודעות בפורום, גם אם הפורום עדיין פעיל, מצד שני לדעתי זה נובע מתהליך שהקהילה עוברת...

ב. לגבי לינק http://ubuntu-il.com/site/ זהו האתר המקורי, אם רוצים להיכנס לפורום אפשר דרך קהילה>פורום.

כרגע אנו עובדים על פורום ואתר חדש (בעיקר דור, שועלדון ועוד כמה שאני לא זוכר/יודע את שמם) בעקבות החלטות שונות של ההנהלה הבכירה בפורום הנוכחי שגרמו להתנתקות מאובונטו העולמית.

אני מתכוון להתחיל להיות פעיל גם פה (בכל זאת מקום טוב, לא?) Smile

לגבי הענין של קהילות חדשות, אני לא חושב שזה מזיק כל עוד המשאבים לא הולכים לאיבוד, אחרי הכל יש אנשים שהתחילו פה ועברו לאובונטו ישראל ולהיפך (ומן הסתם לקהילות אחרות גם כן) לכן מבחינתי כל עוד הקהילה החדשה יודעת להפנות למקום המתאים אם צריך והמאמצים לא באים על חשבון עזרה במקום אחר אין לי בעיה עם זה
Anonymous - 01/09/2010 - 13:48
נושא ההודעה:
יש לפורום הנוכחי כמה דרגי הנהלה? Smile

אבל ברצינות: לא אכפת לי אם הם יריבו אחד אם השני והשלישי כל היום, כל עוד הם עושים כל מיני דברים מועילים, שלא מוגבלים בתועלתם לאובונטו.

(כבר כתבתי שאני אגואיסט? )
Anonymous - 01/09/2010 - 22:51
נושא ההודעה: להתנתק מאובנטו העולמית?
אתה יכול לפרט?

בעיני, כמה שיותר קהילות זה יותר טוב. שיריבו, בסוף הטובים יובילו, או שלא והקהילה תגווע. בנתיים, אובנטו עושים עבודה טובה מאוד.

אני תמיד העדפתי את הפורומים של whatsup וחושב שבהתחלה קהילה יכולה להינסות להיבנות באחד הפורומים ולא לרוץ ישר לפתוח אתר. יש גם את הויקי של המקור, שיכול לשמש קהילות רבות. זה די מוזר בעיני שאנשים משקיעים אנרגיה עבור פיתוח לקהילה שלהם, ושוכחים שכולנו קהילה אחת, קהילת תוכנה. ובקהילות תוכנה אפשר לשתף דברים שאי אפשר בקהילות אחרות.

לדעתי כל הקהילות יכולות לעבוד יחד על אתר משותף שכל אחת תעשה שימוש בחלקים שהיא מעונינת ממנו. אני משער גם שנוכל למצוא לו מקום איחסון איכותי על חשבון "המקור".
Anonymous - 02/09/2010 - 07:40
נושא ההודעה: Re: להתנתק מאובנטו העולמית?
רם און :
אתה יכול לפרט?

בעיני, כמה שיותר קהילות זה יותר טוב. שיריבו, בסוף הטובים יובילו, או שלא והקהילה תגווע. בנתיים, אובנטו עושים עבודה טובה מאוד.

אני תמיד העדפתי את הפורומים של whatsup וחושב שבהתחלה קהילה יכולה להינסות להיבנות באחד הפורומים ולא לרוץ ישר לפתוח אתר. יש גם את הויקי של המקור, שיכול לשמש קהילות רבות. זה די מוזר בעיני שאנשים משקיעים אנרגיה עבור פיתוח לקהילה שלהם, ושוכחים שכולנו קהילה אחת, קהילת תוכנה. ובקהילות תוכנה אפשר לשתף דברים שאי אפשר בקהילות אחרות.

לדעתי כל הקהילות יכולות לעבוד יחד על אתר משותף שכל אחת תעשה שימוש בחלקים שהיא מעונינת ממנו. אני משער גם שנוכל למצוא לו מקום איחסון איכותי על חשבון "המקור".


פטט
Ddorda - 02/09/2010 - 17:04
נושא ההודעה:
קצת מידע:
יכול להיות שהפורומים הנוכחיים בתהליך גוויעה, אבל בשבועות הקרובים (שבוע - שבועיים) האתר החדש אמור לקום. הרעיון באתר הוא שלעומת מה שהיה עד עכשיו יהיה דגש מאוד חזק על הקהילה, היא היוצרת, היא המפתחת וסביבה הדברים נעים.

האתר כמובן מתמקד באובונטו ונגזרותיה, אבל אין נסיון להתנתק משאר עולם התכנה החופשית, אלא להפך, אני מצפה להרבה שיתופי פעולה עם קהילות לינוקס ותכנה חופשית (כמו למשל וואטסאפ, ארץ' ישראל...)

אם תשאלו אותי (ואני קצת משוחד) יש למה לצפות...

דור Smile
Anonymous - 02/09/2010 - 17:22
נושא ההודעה:
גם דוד בן-גוריון אמר - הבה נפריח את השממה... Wink
Anonymous - 02/09/2010 - 17:36
נושא ההודעה:
השאלה כמובן היא אם יש "קהילה" או בלשון סיפור יהודי עתיק תרנגולות נשארו לך?
(הייתי מספר את הכל אם היה לי כוח אז המבין יבין...)
משה-נחמיאס - 02/09/2010 - 18:11
נושא ההודעה:
אני חושב שיש קהילה, אמנם לא בטוח שהיא במצב טוב, אבל אנו עובדים קשה כדי שהיא תחזור להיות קהילה רצינית ואיכותית.
Ddorda - 02/09/2010 - 21:33
נושא ההודעה:
אגב, חשוב לי לציין שאני ממש נגד פיצול לשתי קהילות, הדבר נעשה בלית בררה מכיוון שלא מוכנים לתת לנו גישה לשרת או את מסד הנתונים בלי התחייבויות כמו "להשאיר את דולב ובני מנהלים לנצח גם אם לא ייכנסו לאתר אף פעם" (מהדיונים עם אחד מהם).
בגלל שזה מגוחך להחריד, מועצת הלוקו של אובונטו דחפה אותנו להקים לקהילה הקיימת אתר חדש ופורומים חדשים ובכך לפתור את העניין אחת ולתמיד (אחרי כמעט שנה של דיונים ובלגנים).

עריכה: והאמת שזה גם לא ממש פיצול, כי בקרוב הכתובת אמורה לעבור לידיה של קנוניקל ומשם היא תדויירקט אלינו.
אש - 02/09/2010 - 22:01
נושא ההודעה:
Ddorda :
קצת מידע:
יכול להיות שהפורומים הנוכחיים בתהליך גוויעה, אבל בשבועות הקרובים (שבוע - שבועיים) האתר החדש אמור לקום. הרעיון באתר הוא שלעומת מה שהיה עד עכשיו יהיה דגש מאוד חזק על הקהילה, היא היוצרת, היא המפתחת וסביבה הדברים נעים.

האתר כמובן מתמקד באובונטו ונגזרותיה, אבל אין נסיון להתנתק משאר עולם התכנה החופשית, אלא להפך, אני מצפה להרבה שיתופי פעולה עם קהילות לינוקס ותכנה חופשית (כמו למשל וואטסאפ, ארץ' ישראל...)

אם תשאלו אותי (ואני קצת משוחד) יש למה לצפות...

דור Smile


היתה לו בעייתיות בקטע הזה. פתחתי ב 2008 פורום ארצ' ישראל (בכתובת archh.co.cc - האתר מעולם לא היה אם קהילה גדולה ומת אחריי זמן קצר מכמות נמוכה של משתמשים). בתגובה באובונטו פתחו פה שאני גונב מהם חברי קהילה
Anonymous - 04/09/2010 - 13:09
נושא ההודעה:
צריך קהילה אחת בלבד - whatsup. אסור להתפזר ויש פה מקצוענים אמיתיים.
האתר הזה חי תמיד, משתדרג מדי פעם בלי בעיות (תודה למאיר). אין צורך בשום חלופות קיקיוניות.
דוביקס - 04/09/2010 - 13:50
נושא ההודעה:
יואב :
צריך קהילה אחת בלבד - whatsup. אסור להתפזר ויש פה מקצוענים אמיתיים.
האתר הזה חי תמיד, משתדרג מדי פעם בלי בעיות (תודה למאיר). אין צורך בשום חלופות קיקיוניות.


גיוון הוא דבר טוב ומפרה, וכל אחד חופשי לבנות/להשתתף בכל קהילה כרצונו. אם לקהילה תווצר מסה קריטית של משתמשים שיתרמו וישתתפו מה טוב, ואם לאו אז המשתתפים ימשיכו הלאה. אין סיבה להגביל את כולם לגן סגור אחד, כאן זה לא אפל.
Anonymous - 15/09/2010 - 01:41
נושא ההודעה:
ומה עם http://mandriva.co.il/ - זה אתר שלא קיים יותר?

ציטוט:
קוד:
google: Did you mean: http://mandriva.com

The server at mandriva.co.il is taking too long to respond.

elcuco - 15/09/2010 - 08:09
נושא ההודעה:
האמת, מנדריבה ישראל הייתה חברה מסחרית.
אם לא עשו כלום, האתר שלהם אפילו לא למעלה, הם לא היו כלכליים... בהחלט אפשר לדבר על זה בלשון עבר.

חבל נכון?
queency - 15/09/2010 - 10:35
נושא ההודעה:
דוביקס :
יואב :
צריך קהילה אחת בלבד - whatsup. אסור להתפזר ויש פה מקצוענים אמיתיים.
האתר הזה חי תמיד, משתדרג מדי פעם בלי בעיות (תודה למאיר). אין צורך בשום חלופות קיקיוניות.


גיוון הוא דבר טוב ומפרה, וכל אחד חופשי לבנות/להשתתף בכל קהילה כרצונו. אם לקהילה תווצר מסה קריטית של משתמשים שיתרמו וישתתפו מה טוב, ואם לאו אז המשתתפים ימשיכו הלאה. אין סיבה להגביל את כולם לגן סגור אחד, כאן זה לא אפל.


טיפ חשוב לקהל הלינוקס זה לברר או אפילו ליצר רשימה של ספקי חומרה
שמפתחים את הדרייברים גם עבור לינוקס

כך הקהילה מתפנה לעניינים חשובים יותר במקום ליצר דריברים ואונסת את מפתחי החומרה לעשות כך.

יש לקהילה כח רב בתיעול הכסף של החמרה למקומות הראויים לכך
אז אולי כדאי שנייצר רשימה כזו ? או איפה אפשר למצוא רשימה כזו.?
the_duke - 15/09/2010 - 14:08
נושא ההודעה:
http://www.linux-drivers.org/

אבל מה זה קשור לדיון?
זה עניין של קהילת הלינוקס העולמית (ומקבל כבר מענים לא רעים), ובשרשור כאן מדובר על קהילות ישראליות...
queency - 15/09/2010 - 14:45
נושא ההודעה:
the_duke :
http://www.linux-drivers.org/

אבל מה זה קשור לדיון?
זה עניין של קהילת הלינוקס העולמית (ומקבל כבר מענים לא רעים), ובשרשור כאן מדובר על קהילות ישראליות...


קודם כל זה מאד קשור מכיוון שהרבה אנשים נתקעים פה עם חומרות שלא נתמכות
מכל סיבה שהיא.

דבר אחר הוא שזה מאד מסובך . כל אחד רוצה קוד פתוח אבל זה מקל וזה מקשה
זה רוצה תמיכה בפורמטים האלו וזה לא כל כך אכפת לו מהפורמטים .

ולכן באמת לכל שאלה בנושא חומרה צריך פתיל משלה.

לגבי למה קהילות ישראליות . פשוט כי יותר נוח לי לקנות פה בארץ
מלהזמין ישירות מחו"ל ולכן לפעמים אני ארצה המלצה על ספק פה בארץ
שמתמחה בחומרה שנתמכת בלינוקס.
Anonymous - 16/09/2010 - 14:39
נושא ההודעה:
שזיף הוא רודן וגורם לחלום האובונטואי להתמוסס במים רותחים.

צריך לסלק אותו משם. יופי שהוא זה שהתחיל, אבל הוא עושה רק צרות כרגע. הכל גוסס. יש אנשים שמספיק אכפת להם וגם יודעים איך לנהל את העניינים בצורה מכובדת ונאותה.
haimn - 19/09/2010 - 12:14
נושא ההודעה:
תחכו בסבלנות, האתר החדש ייפתח בקרוב (אני מקווה) ומשם אפשר לקוות להתחלה חדשה ופתוחה (תרתי משמע) להמון אפשרויות,
האתר החדש לא יהיה בשליטה מוחלטת של אדם אחד אלא השליטה תהיה של כל הקהילה, דבר כזה אני מקווה שיחזיר את כל המשתמשים שברחו בגלל הערות ואמירות מטופשות של המנהל הקודם (שכבר לא רואים אותו בכלל באיזור).
אני מקווה שהמפתחים של האתר החדש יגמרו את העבודה שלהם מהר והכל יסתדר,
בקשר למה ששאלו למה זה טוב עוד קהילה, למה לא מספיק whatsup, לדעתי כדאי שיהיה אתר "רשמי" ישראלי שמיועד להפצה הזו בלבד מכיוון שאנשים חדשים מחפשים אתר שמיועד רק לזה, רק אחרי שמתערבבים עוד קצת בלינוקס מתחילים להכיר את האתרים האחרים, לדעתי האתר של אובונטו ישראל טוב כ "עזרה ראשונה" לכל מיני אנשים חדשים שנתקעים בהתקנה ובתיפעול הראשוני ומחפשים מהר מישהו שיעזור להם, הדרך של האתר החדש תהיה לפעול ביחד עם כל קהילת הקוד הפתוח (ובכלל זה whatsup) ולא בנפרד ולכן בעצם זה לא פיצול של עוד קהילה אלא מקום שנראה בטוח יותר למשתמשים חדשים, כיוון שכשאדם מחפש מידע על אובונטו ורואה שיש לה אתר רישמי ישראלי עם פורום תמיכה זה נותן לו הרגשה של ביטחון הרבה יותר מאשר עוד פורום בתוך רשימה של המון הפצות, כמובן שעם הזמן מתפתחת קהילה חמה וגדולה של יותר מסתם אנשים שמגעים לשאול שאלה אחת וזהו.
יתרון שני שיש לאתר מיוחד זה קהילה שתדאג להפצה ופיתוח של אובונטו הרבה יותר מאשר בקהילה אחרת, מכיוון שכל העיסוק שלה הוא רק אובונטו ולא עוד נושאים.
לכן בעצם אתר נפרד לאובונטו ישראל זה לא סתירה לקהילה פה וגם זה לא בא לגנוב משתמשים, מה גם שאני מתאר לעצמי שאם מישהו לא ימצא שם תשובה יפנו אותו לפורומים אחרים (המצב היום הוא לא כזה מכיון שהפורום הנוכחי מנותק משאר הקהילות, אבל המצב הזה ישתנה באתר החדש).
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות