Whatsup - לינוקס, תוכנה חופשית וקוד פתוח בעברית

שאלות לפני ההתקנה - מחפש הפצה מבוססת אובנטו/דביאן האם 100% קוד פתוח

Anonymous - 29/06/2016 - 15:00
נושא ההודעה: מחפש הפצה מבוססת אובנטו/דביאן האם 100% קוד פתוח

מחפש הפצה מבוססת אובנטו/דביאן האם 100% קוד פתוח
בלי דייברים קיינונים בלי תוכנות קיינינית 100% חופשי ובלי חרא של אובנטו (מי שלא יודע אובנטו מסחרית ומלאה בחרא דייברים קיינינים).

Anonymous - 29/06/2016 - 15:51
נושא ההודעה: Re: מחפש הפצה מבוססת אובנטו/דביאן האם 100% קוד פתוח

Anonymous :

נראה לי שאתה מחפש את דביאן... אפילו firefox לא תמצא שם בגלל שזה שייך למוזילה

אצלי באובונטו אין חרא...

Anonymous - 29/06/2016 - 16:08
נושא ההודעה:

הפצה בינארית :
דביאן (כל מה שהוא לא חופשי מתוייג תחת 3d parts)

אם אתה מחפש הפצה מותאמת אישית חפש arch linux
או אחרים .

Anonymous - 29/06/2016 - 16:10
נושא ההודעה:

אם אתה מחפש יותר מ arch (הפצה מותאמת אישית )

אם אתה רוצה יותר מזה :

הפצה לא- בינארית
אתה יכול עם gentoo אפילו להגדיר דגלים עבור החבילות .

ואז לקמפל את החבילות מ 0 .

mksoft - 29/06/2016 - 16:16
נושא ההודעה:

לחופשי באמת יש לך את gNewSense.

Anonymous - 29/06/2016 - 16:32
נושא ההודעה: Re: מחפש הפצה מבוססת אובנטו/דביאן האם 100% קוד פתוח

Anonymous :

תוכל בקשה להסביר מדוע אתה סולד מתוכנות קנייניות או דרייברים קנייניים?

Anonymous - 29/06/2016 - 16:45
נושא ההודעה:

גם באובונטו אפשר לעבוד עם דרייברים פתוחים
בארץ' בטוח אפשר, אני למשל עובד עם nouveau
https://en.wikipedia.org/wiki/Nouveau_%28software%29

Anonymous - 29/06/2016 - 16:57
נושא ההודעה:

התקן דביאן. בזמן ההתקנה ודא שאתה לא מוסיף את המקורות של non-free ו־contrib (זוהי ברירת המחדל, אבל שואלים על כך בזמן ההתקנה). קיבלת מערכת ללא דרייברים קנייניים וללא תוכנה קניינית.

ארץ' וגנטו לא מקפידות על כך כמו דביאן: אפשר להתקין מהם מערכת עם תוכנה חופשית בלבד, אבל צריך לשים לב מה מקפידים.

פדורה גם היא כוללת תוכנה חופשית בלבד. יש הבדל בהגדרה של "תוכנה חופשית" בין דביאן לבין פדורה: פדורה מתייחסת רק לתוכנה, ואילו דביאן מתייחסת גם לנתונים שכלולים איתה. לדוגמה:

* תיעוד (הדוגמה המצערת ביותר: חלק מהתיעוד של מיזם גנו לא נכלל בהפצה הראשית של דביאן בגלל שהוא כולל סעיף שאוסר לשנות חלקים במסמך).

* תמונות שנכללות בחבילה.

* קוד ג'אווהסקריפט שנכלל בחבילה (אם כי אני לא לגמרי בטוח מה היחס של פדורה לזה) - במקרים רבים יש שם תוכניות ללא מקור.

* קושחות שונות. לפי הפרשנות של דביאן, רק בגלל שהקוד לא רץ על המעבד הראשי, זה לא אומר שלא מדובר על קוד.

ישנן מספר הפצות קטנות יותר עם פרשנות קיצונית עוד יותר ל"תוכנה חופשית". במקרים שונים הם מנסות למנוע טעינה של תוכנה קניינית בדרכים שונות.

DanRR - 29/06/2016 - 23:14
נושא ההודעה:

מה הבעייה עם אובונטו? דריברים וקודקים קניניים לא מותקנים כברירת מחדל ויש להתקינם, או לבחור התקנתם באופן מפורש. אפשר להביא דוגמא לתוכנה קניינית שמותקנת שלא מבחירה?

Anonymous - 30/06/2016 - 11:18
נושא ההודעה: אכן

DanRR :

יתרה מזו, היא כוללת לרוב גירסאות חדשות של רוב התוכנות, תמיכה רחבה בחומרה, התקנה קלה ושידרוג קל (מדי) בין גירסאות. Smile

Anonymous - 30/06/2016 - 11:58
נושא ההודעה: Re: אכן

רם און :

DanRR :

זאת בדיוק הבעיה שלו אובונטו היא פשוט מערכת הפעלה מצויינת.

Anonymous - 30/06/2016 - 13:36
נושא ההודעה:

Libre Ubuntu:
https://trisquel.info/
Libre Archlinux:
https://www.parabola.nu/

Anonymous - 30/06/2016 - 14:51
נושא ההודעה: Re: מחפש הפצה מבוססת אובנטו/דביאן האם 100% קוד פתוח

Anonymous :

אמור נא לי,
אתה מבין מה המשמעות של זה ביום יום?
ניסית פעם לעבוד עם מערכת לינוקס 100% חופשית?

Anonymous - 30/06/2016 - 16:40
נושא ההודעה: Re: מחפש הפצה מבוססת אובנטו/דביאן האם 100% קוד פתוח

Anonymous :

אמור נא לי,
אתה מבין מה המשמעות של זה ביום יום?
ניסית פעם לעבוד עם מערכת לינוקס 100% חופשית?

כן אבל אין תמיכה בדייבר של כרטיס הרשת שלי.

Anonymous - 30/06/2016 - 17:51
נושא ההודעה:

מהו הכרטיס רשת שלך?
תביא פלט -

קוד:

$ lspci -v |grep -A10 Ethernet

Anonymous - 01/07/2016 - 10:57
נושא ההודעה:

Anonymous :

מהו הכרטיס רשת שלך?
תביא פלט -

קוד:

$ lspci -v |grep -A10 Ethernet

הנה הפלט
03:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8101/2/6E PCI Express Fast/Gigabit Ethernet controller (rev 0a)
Subsystem: Lenovo RTL8101/2/6E PCI Express Fast/Gigabit Ethernet controller
Flags: bus master, fast devsel, latency 0, IRQ 92
I/O ports at 2000 [size=256]
Memory at 90504000 (64-bit, non-prefetchable) [size=4K]
Memory at 90500000 (64-bit, non-prefetchable) [size=16K]
Capabilities: <access denied>
Kernel driver in use: r8169
Kernel modules: r8169

04:00.0 Network controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8723BE PCIe Wireless Network Adapter
Subsystem: XAVi Technologies Corp. RTL8723BE PCIe Wireless Network Adapter

Anonymous - 01/07/2016 - 15:43
נושא ההודעה:

קוד:

03:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8101/2/6E PCI Express Fast/Gigabit Ethernet controller (rev 0a)
Subsystem: Lenovo RTL8101/2/6E PCI Express Fast/Gigabit Ethernet controller
Flags: bus master, fast devsel, latency 0, IRQ 92
I/O ports at 2000 [size=256]
Memory at 90504000 (64-bit, non-prefetchable) [size=4K]
Memory at 90500000 (64-bit, non-prefetchable) [size=16K]
Capabilities: <access denied>
Kernel driver in use: r8169
Kernel modules: r8169

04:00.0 Network controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8723BE PCIe Wireless Network Adapter
Subsystem: XAVi Technologies Corp. RTL8723BE PCIe Wireless Network
Adapter

לגבי wifi כנראה צריך לקמפל
http://askubuntu.com/questions/590414/wifi-problems-with-rtl8723be-in-ubuntu-14-04

Anonymous - 01/07/2016 - 16:19
נושא ההודעה:

Anonymous :

קוד:

לגבי wifi כנראה צריך לקמפל
http://askubuntu.com/questions/590414/wifi-problems-with-rtl8723be-in-ubuntu-14-04

איך מקמפלים אני לא יודע

Anonymous - 02/07/2016 - 02:12
נושא ההודעה: Re: מחפש הפצה מבוססת אובנטו/דביאן האם 100% קוד פתוח

Anonymous :

אמור נא לי,
אתה מבין מה המשמעות של זה ביום יום?
ניסית פעם לעבוד עם מערכת לינוקס 100% חופשית?

אם עבדת עם מערכת לינוקס שהיא 100% חופשית אז תדבר גם בשפת החופש גנו/לינוקס.

אני עובד בTrisquelGnuLinux (מבובס אובוטו) ואין לי שום בעיות לעשות כל מה שאני רוצה, אני כן מבין יש לי מזל שהחומרה נתמכת ללא בעיה.

ועכשיו אני אשאל אותך בהנחה שאין בעייה של דיירביר (בעקרון כמה שיותר אינטל אומר לעבוד ב100% חופש) מה הבעיה הגדולה? במילא באובוטו אתה עובד בכמעת 99% חופש.

===============================
לגבי השאלה שחזרה בה מה לא חופשי באובוטו אז הקרנל לא 100% חופשי יש בה רכבי קוד שתרמו יצרני חמורה כמו AMD ונוידה ושהחלקים האלה הם קוד סגור וכצופים במקור של הקרנל אז בין שורות הקוד יש אלפי שורות של 01 (שזה החלק שהחברות המסחריות תרמו), זו הסיבה שאנשים שתומכים בתוכנה חופשית ולא דווקא בקוד פתוח יעדיפו להשתמש בקרנל שמתחזק FSF שנקרא ליברה-לינוקס (שבאופן עקרוני זה הקרנל הרגיל של לינוקס רק ללא החלקים הסוגרים)

Anonymous - 02/07/2016 - 02:30
נושא ההודעה:

Anonymous :

איך מקמפלים אני לא יודע

תגיד מה הטעם להתקין מערכת הפעלה מ100% קוד פתוח. אם אתה הולך להדר ולהתקין דריבר קוד פתוח שדורש קשוחה קיינית כדי לעבוד(כנל לגבי שימוש במחשב עם ביוס קייניני או עם רכיבים שלא בשליטתך)?

ומה המניעה העיקרי שלך לשמימוש במערכת הפעלה מ100% פתוחה?
אם המניעה הוא אבטחה ושליטה מקסימלית אז אולי קדי לך לשקול את האופציות האלו:
https://www.fsf.org/news/libreboot-x200-laptop-now-fsf-certified-to-respect-your-freedom
https://www.raptorengineering.com/TALOS/prerelease.php
מה שעדין לא מבטיח 100% אבטחה.

אם זאות סיבה אחרת תפרט בבקשה.

Anonymous - 02/07/2016 - 06:21
נושא ההודעה:

אולי הוא פשוט לא רוצה unity

בהקשר הזה debian עדיף או מערכת אחרת על פני אובנטו .

RTL8723BE זה כרטיס חדש יחסית , את המודול אין בכל קרנל של כל הפצה .

אבל בדביאן הוא כן קיים :
https://wiki.debian.org/rtl819x#rtl8723be

לפי ה wiki קיימת בדביאן תמיכה מקרנל 3.16

זה לא רק חופשי או לא ,
יש דרייברים שהם חצי סגורים + חי פתוחים (הרכיב של הקרנל פתוח + רכיב סגור firmware או דרייבר module חיצוני )

תתקין Debian , חופשי לא חופשי , דביאן החבילות בה יותר נקיות מ ubuntu

עובדה ש unity של ubuntu מרגלת אחריך ושולחת את המידע ל amazon
בדביאן זה לא קורה

לשואל השאלה :
תתקין את דביאן עם netboot
על מנת לקבל את ה דביאן הכי עדכני

זה יוריד לך את הדביאן הכי עדכני (לא כמו מ installation cd)

http://ftp.nl.debian.org/debian/dists/jessie/main/installer-amd64/current/images/netboot/

תבחר את הקובץ mini.iso ותוריד .

צריבת ה mini.iso ל dok (לצורך הפעלת התקנה)
[את זה תעשה מתוך האובנטו...]
1.תכניס dok
2. תקיש dmesg ותראה איזה התקן זה ה dok אם זה sdc sdb sdd

3. תפתח terminal ותגיע לתקייה שהורדת את הקובץ (שוקל 28 mb )
cd $HOME/Downloads

תבדוק איזה התקן זה ה disk on key שלך

תקיש
dd if=mini.iso of=/dev/sdX

כאשר ה X זה לפי ההתקן שהכנסת ב Disk On Key יכול להיות bcdefghijkl אחת מהאותיות

4. שהפעולה מסתיימת (חצי דקה - דקה)
תעלה מחדש את המחשב , תכנס ל bios תוודא שההתקנה מה disk on key
ותפעיל את ההתקנה של דביאן

זה יוריד לך את הדביאן הכי עדכני (לא כמו מ installation cd)

Anonymous - 02/07/2016 - 06:28
נושא ההודעה:

אם אתה לא אוהב אובנטו ורוצה את המקור (של אובנטו)
אז תתקין דביאן .

המודול rtl8723be קיים בדביאן בוודאות (כרטיס רשת זה הבייסיק של שרתים וזה מה שדביאן עושה הכי טוב)

וחלאס עם מלאכת השכנוע למה ubuntu זה יופי .

תקח מחשב גרוטאה מלפני 12 שנים ותנסה להתקין ubunu ותנסה להתקין הפצה אחרת :
אני בטוח arch\debian\gentoo עובדים כאשר ubuntu לא יעבוד או יזוז ממש לאט .

כל הפצה מינימליסטית שמתקינה את המינימום ומשם אתה יכול לבחור
נותנת לך בסופו של דבר את הפתרון של ביצועים על חומרה חלשה\ישנה.

באובנטו זה תמיד מגיע עם אלף תוכנות מותקנות והרבה שירותי רקע שעובדים ומאיטים את המחשב טילים.

Anonymous - 02/07/2016 - 06:33
נושא ההודעה:

ועכשיו בעוד 1...2....3...4 יבואו על החכמולוגים

ויגידו לך שזה פונקציה של כמה תהליכים רצים ,

ואם תריץ אותם דברים אז זה יעבוד באותה מהירות

אז גם אם זה נכון , למה הפצה צריכה להגיע עם כל כך הרבה דברים מיותרים ?

האידיאולוגיה המינימליסטית של לינוקס , של להביא את המינימום תוכנה מותקנת מראש, ולתת למשתמש את המקסימום לבחור .
זאת הדרך של ההפצות היפות שהיו וקיימות לאורך ההיסטוריה :

להגיד תודה ל slackware , gentoo,arch , debian

על פני כל ההפצות הכבדות (שלהן יש גישה שונה)

Anonymous - 02/07/2016 - 06:36
נושא ההודעה:

למי שאין ידע לקמפל או להתקין קושחות ורוצה מערכת הפעלה שעובדת מהקופסא שיתקין אובונטו (או נגזרת של אובונטו). אם אין לך את הידע לעשות את זה בעצמך אל תעשה. אי אפשר ללמד מישהו את כל התורה על רגל אחת. בשביל זה יש הפצות כמו אובנטו. זה לא ענין של מה יותר טוב אלא מה יותר טוב לך.

Anonymous - 02/07/2016 - 14:49
נושא ההודעה:

Anonymous :

תודה רבה,
הוצאת לי את המילים מהפה...

פותח השרשור,
מה אתה רוצה להשיג?
אתה רוצה שכרטיס הרשת שלך יעבוד?
תסביר בבקשה את מטרת העל - 100% חופשי במקרה שלך לא נשמעת כמו מטרת על, אלא כנגזרת של משהו שניסית ולא הלך לך ואתה בודק "אלטרנטיבות"

Anonymous - 02/07/2016 - 15:43
נושא ההודעה:

Anonymous :

בקישור שכבר הבאתי לו, לא צריך לדעת כלום - הכל כתוב שם:

קוד:

nstall required packages

sudo apt-get install build-essential git

git clone new realtek wifi modules

git clone https://github.com/lwfinger/rtlwifi_new/

enter the directory

cd rtlwifi_new

build it

make

install

sudo make install

Now you can reboot or unload/load modules

unload modules

sudo modprobe -r rtl8723be

load new module

sudo modprobe rtl8723be

if it still doesn't work, try the solution from this post

echo "options rtl8723be fwlps=0" | sudo tee /etc/modprobe.d/rtl8723be.conf

Anonymous - 02/07/2016 - 17:52
נושא ההודעה:

ציטוט:

בקישור שכבר הבאתי לו, לא צריך לדעת כלום - הכל כתוב שם:

צריך גם צריך.

Anonymous - 02/07/2016 - 20:29
נושא ההודעה:

יאלה תתקין דביאן

כל חובבי אובנטו מצתדקים , אפשר בדביאן לעשות אותם דברים כמו באובנטו

כאילו הפצה למשתמשים זה רק אובנטו

כל הזמנים הם GMT + 2 שעות