Whatsup - לינוקס, תוכנה חופשית וקוד פתוח בעברית

שאלות לפני ההתקנה - מחפש הפצה קטנה וחכמה

Anonymous - 13/07/2016 - 19:45
נושא ההודעה: מחפש הפצה קטנה וחכמה
מחפש הפצת לינוקס וצריך את עצתכם. זו לא התקנה ראשונה ויש לי קצת נסיון עם לינוקס. מתוך פוסטים שמצאתי כאן נראה שפחות תתאים הפצה כמו אובונטו, מכיוון שמדובר במחשבים לא הכי חזקים. אני מעונין בהפצה רצינית ומעודכנת שמכילה את כל החבילות החשובות ושתעבוד באופן יעיל. מתוך מה שקראתי נראה שההתלבטות היא בין דביאן לארץ' – גם ג'נטו כמובן מתאימה אך כרגע אני מעדיף הפצה שדורשת קצת פחות התערבות ועדכונים. אשמח לשמוע יתרונות וחסרונות של דביאן מול ארץ' – כלומר מה השיקול החשוב בבחירה ביניהם - למה זו מתאימה יותר מזו? או שיש המלצה על הפצה אחרת?
elcuco - 13/07/2016 - 19:50
נושא ההודעה:
שתיהן טובות. תיבחר באופן ארקאי ותהנה.

דביאן יש לה את השגעונות שלך, אבל בגדול העדכונים די אוטומטים. תבחר לעדכן מ־testing שיהיה לך מעניין (יש לי מחשב ישן שמריץ אץ זה).

ארצ' מצד שני יותר על חוד החנית ותצריך שאתה תלמד את העדכונים (המערכת שלך תישבר ורק אחרי זה תגלה שהיה תיעוד לזה).
Anonymous - 13/07/2016 - 19:53
נושא ההודעה:
איאן מת
יחי ארץ' החדש
Anonymous - 13/07/2016 - 20:01
נושא ההודעה:
יש את המיתוס שמנסים למכור לכל אחד שארצ' נשבר כל כמה דקות.
יש לי מכונות ארץ', ארבעה מכונות ARM, שלוש מחשבי PC ביניהם מחשב נייד.
לא נתקל בבעיות, להפך. אני חוסך זמן לעומת העמיתים שלי שמסתבכים בrepositories, עדכונים (ישנים), תוכנות ישנות. בהפצות הפפולריות האחרות.
Anonymous - 13/07/2016 - 20:42
נושא ההודעה:
Gentoo הפצה מצויינת .

לגבי arch\debian הם גם טובים .

ג'נטו לדעתי תתקין על מחשב אחד כדי ללמוד אותה (בשימוש ארוך תווך היא מועלה כל גרסה של כל דבר)

debian סבבה תקנית

arch זה כמו gentoo אבל בינארית .


כולם טובות(arch/debian) אבל gentoo נותנת לך מעבר .

אם יש לך 3 מחשבים אולי תתקין על כל אחד מהם משהו אחר .


לי באופן אישי :
דביאן על שרתים ,
הייתי איתה בדסקטופ לתקופות .

ארץ' כנל

בסוף חזרתי ל Gentoo

כולם טובים (getoo,debian.arch) אתה בהחלט בוחר נכון אובנטו\סוס בצד של הרעים
elcuco - 13/07/2016 - 20:42
נושא ההודעה:
Anonymous :
יש את המיתוס שמנסים למכור לכל אחד שארצ' נשבר כל כמה דקות.
יש לי מכונות ארץ', ארבעה מכונות ARM, שלוש מחשבי PC ביניהם מחשב נייד.
לא נתקל בבעיות, להפך. אני חוסך זמן לעומת העמיתים שלי שמסתבכים בrepositories, עדכונים (ישנים), תוכנות ישנות. בהפצות הפפולריות האחרות.


לא כמה דקות - אבל זה מצריך ידע. שלך יש - כי יש לך הרבה מחשבים. יש לך ניסיון. אל תזלזל בזה.

כמו שאמרתי - יש לו מחשב אחד להתנסות בו - שיבחר אקראי ויהנה. לא משנה מה הוא יבחר הוא ילמד ויהנה.
Anonymous - 13/07/2016 - 22:02
נושא ההודעה:
אני פותח השרשור:
ראשית תודה למגיבים על המידע המועיל! שמח שאתם מאשרים את הכיוון שחשבתי עליו…
לטעמי שני גורמים חשובים בבחירה בין הפצות: תיעוד מקיף ומעודכן ופורום רשמי שתומך וחש מחויבות לפתרון בעיות. אשמח לדעת מנסיונכם את הרמה של שני היבטים אלו בהפצות השונות? יעזרו לינקים למדריכי התקנה ופורומים תמיכה רשמיים לארץ' ודביאן.

למעשה ניתן להתקין שתי הפצות על מחשב אחד עם מולטיבוט - נכון? כפי שאני מבין ממכם זה גם טוב להתנסות עם כמה הפצות, כך נכיר יותר טוב לינוקס ונחשף לגישות שונות עם חוזקות וחולשות.

לא ציינתי אבל ג'נטו יצא לי כבר להתקין (למעשה ג'נטו זו ההתקנה הרצינית הראשונה שלי, קפצתי ישר למים עמוקים Smile ) המחשב האישי עובד איתה תקופה די ארוכה. אני מאוד מרוצה ממנה. מסכים למה שנאמר כאן על ג'נטו, הפצה רצינית עם תיעוד מקיף ומעודכן ופורום תומך ואדיב מעין כמוהו – אין דברים כאלו… אתה מציג בעיה ותוך כמה דקות מקבל תגובות לענין – לא ברור איך זה קורה? חשבתי שאין כל כך הרבה משתמשים בהפצה הזו… הבעיה שג'נטו דורשת התערבות מדי פעם וחבילות מקור ולא בינאריות, וזמן הקומפילציה בעדכונים קצת מציק. שמישהו כבר ימצא פתרון שיקצר משמעותית את זמן הקומפילציה Smile כרגע אני מעונין בעמדה שתדרוש פחות עדכונים ומעורבות אבל עדיין תהיה קטנה וחכמה...
כשמשווים את ארץ' לג'נטו: אם מדובר על אותה מעורבות והשקעת זמן פחות או יותר, אז מבחינתי ג'נטו עדיף. אבל אם השימוש בחבילות בינאריות חוסך זמן והתעסקות אז זה משהו אחר…
Anonymous - 13/07/2016 - 22:40
נושא ההודעה:
אם כן יש לך נסיון עם ג'נטו , אז אני יכול לפרט


arch היא הפצה בינארית ולכן אתה יכול להתייחס אליה כאל "Gentoo מקוצרת"

ההורדה של קבצים בינארים והתקנה מיידית .


אומנם arch מאפשרת לך חופש לבחור חבילות (אתה מתקין console ומשם מתחיל להתקין x או מהשהו)


אך עדיין אתה בוחר מספר חבילות (חלקן חובה)

ב gentoo יש לך יותר חופש .

לדוגמה אם תתקין ב arch גנום סביר להניח שיותקן לך systemd כתלות .

ב gentoo ה portage נותן לך חופש לבחור upower במקום ה systemd


arch היא הפצה טובה , ונותנת לך שליטה טובה(ביחס להפצות אחרות)
אבל עדיין במידה מועטה ביחס ל gentoo
Anonymous - 13/07/2016 - 22:44
נושא ההודעה:
לא משנה .

תתקין Gentoo תבין את זה רק אחרי שתראה arch .

לטעמי היא הפצה מהירה וטובה שאין לך זמן לקמפל דברים .
היא לא נשברת כל כך מהר .

אבל אני יכול לתת לך דוגמה ביחס לדביאן :

אם תקח מחשב ולא תעדכן אותו 4 שנים .

את arch אחרי שנתיים אפילו אי אפשר לעדכן (אם לא עשית עדכונים כלל ...) אפילו ה pacman שבור ביחס להפצה (אם לא תעדכן מעל שנה + )

אם תקח מחשב ולא תעדכן כלל 4 שנים , אולי בדביאן עדיין תוכל לבצע dist-upgrade עם apt
אולי זה עדיין ישבר בדרך אבל זה אפשרי ב arch זה לא .

מסקנה:
את arch תעדכן לפחות פעם בכמה חודשים אחרת אפילו pacman לא ניתן לעדכן ובעיות בתלויות
Anonymous - 14/07/2016 - 03:09
נושא ההודעה:
היות והצלחת לבד להתמודד עם ג'נטו, מה יש להציע לך פה שאתה לא מכיר?!
ואם אתה בכל זאת מבקש שימליצו לך, זה סימן שכל מה שנפוץ כבר מוכר לך... (בעצם, לא אמרתי את אותו הדבר?) Confused

ולכן,
http://geckolinux.github.io/ תתאים לך ללא כל צל של ספק. Smile
Anonymous - 14/07/2016 - 11:57
נושא ההודעה:
פוקימון :
היות והצלחת לבד להתמודד עם ג'נטו, מה יש להציע לך פה שאתה לא מכיר?!
ואם אתה בכל זאת מבקש שימליצו לך, זה סימן שכל מה שנפוץ כבר מוכר לך... (בעצם, לא אמרתי את אותו הדבר?) Confused

ולכן,
http://geckolinux.github.io/ תתאים לך ללא כל צל של ספק. Smile


יפה !
פוקימון גו!

הפצה שנראית "טוב"
Anonymous - 14/07/2016 - 12:25
נושא ההודעה:
בד"כ הולך נגד הזרם… ברוב המקרים יש לזה יתרונות, לפעמים גם חסרונות Smile לאחר התקנה קצרה של אובונטו מיד קפצתי לג'נטו ואינני מתחרט. מעריך שהמסלול מג'נטו להפצות כמו דביאן וארץ' יהיה יותר קל. כמי שהיה ממוקד רק בג'נטו המידע שקבלתי כאן מאוד עוזר ונותן מושג למה לצפות! כאמור מדובר בעמדה לא הכי חזקה (אינני מחליף מחשב כל 3 שנים) ולכן GeckoLinux נראית מדי fancy וגם לא בא לי להכנס להפצה חדשה עם בעיות ילדות.

אני מעונין להתקין מתוך ג'נטו וליצור מולטיבוט כשג'נטו מארח את ארץ' או דביאן
ראיתי בשרשור הבא שכדאי להתקין דביאן עם netboot:
http://whatsup.org.il/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=62916
האם את ארץ' כדאי להתקין לפי המדריך הרשמי הבא או שיש דרך יותר עדכנית?
https://wiki.archlinux.org/index.php/Install_from_existing_Linux
Anonymous - 14/07/2016 - 14:25
נושא ההודעה:
הערה:

multiboot אין "הארחה"

host\guest זה רק ב וירטואליזציה .


אתה מתכוון שתתקין את gentoo ראשונה עם ה grub
ולאחריה תוסיף עוד הפצה (ותעדכן את ה grub )

אם כן :
אתה מתקין הפצה נוספת
אבל לא מבצע grub-install

לאחר ההתקנה תכנס ל gentoo או תבצע chroot ישירות לתוכה:

מתוך ה gentoo תבצע
grub mkconfig -o /boot/grub/grub.cfg

ה grub כבר ימצא את ההפצה בצורה אוטומטית.



אם התכוונת ל virtualization אז זה פחות מומלץ אם אין לך מחשב ברמה של שרת + כמה מעבדים (לא dualcore\quad אלה פיסית כמה מעבדים על אותו לוח .
Anonymous - 14/07/2016 - 14:56
נושא ההודעה:
ציטוט:
אתה מתכוון שתתקין את gentoo ראשונה עם ה grub
ולאחריה תוסיף עוד הפצה (ותעדכן את ה grub )

אם כן :
אתה מתקין הפצה נוספת
אבל לא מבצע grub-install

לאחר ההתקנה תכנס ל gentoo או תבצע chroot ישירות לתוכה:

מתוך ה gentoo תבצע
grub mkconfig -o /boot/grub/grub.cfg

ה grub כבר ימצא את ההפצה בצורה אוטומטית.

כן לזה התכוונתי - יופי תודה! קודם נתקין ג'נטו - ניתן לה את הכבוד המגיע Smile ואחר כך ארץ' או דביאן. ואז עם הדלקת המחשב יופיע מסך שנוכל לבחור הפצה. איך קוראים לזה? חשבתי שזה מולטיבוט
Anonymous - 14/07/2016 - 23:45
נושא ההודעה:
multiboot\dualboot

למעשה אתה יכול להתקין כמה הפצות שאתה רוצה .
אם יש לך מספיק מחיצות primary
Anonymous - 15/07/2016 - 02:11
נושא ההודעה:
אם אתה אוהב לעדכן כל הזמן, אני ממליץ לך על ארץ' (במקום ג'נטו).
אני למשל כשמשעמם לי, אפילו כמה פעמים ביום, מריץ בארץ' את הפקודה של העדכון והרבה פעמים יש עדכונים.
לא תמיד עדכון גדול מן הסתם אבל גם כמה חבילות ירגיעו אותי לעוד כמה שעות.

בג'נטו לפעמים יכולים לעבור ימים ללא עדכונים כלל.
מצד אחד זה מבעס, אבל מצד שני, בגלל זמן הקימפול, אני לא בטוח שזה רע Very Happy.

אתה אומר שהמחשבים לא הכי חזקים.
לכן אני ממליץ לך בחום
1. לסדר שתקמפל הכל דרך ה- RAM ולא על הכונן הקשיח.
אם למשל במחשב שתתקין עליו ג'נטו יש 8 גיגה אתה מסודר לגמרי.
קימפול על הראם יהיה יותר מהיר (לא יודע בכמה, אבל מן הסתם יותר) וגם הוא אינו משתמש בכונן הקשיח שלך בשביל הקימפולים ובכך הכונן יהיה עם פחות בלאי.

2.תתקין google-chrome (אם אתה בקטע של הדפדפן הזה כמובן) או את (או גם) firefox-bin וגם את libreoffice-bin, כי לקמפל את שלוש אלו יארך הרבה (אבל הרבה) מאוד זמן.
אצלי קימפול של כרום אורך בערך 7 שעות (אולי יותר, אם אני מפעיל עוד משהו תוך כדי קימפול).
גם קימפול של libre אורך הרבה זמן.
לכן אם תתקין את שלוש החבילות האלו, שהן בינאריות, לא תצטרך לחכות כלל.
תהיה רק הורדה של הבינארי והתקנתו. זהו.

עד לא מזמן התקנתי משום מה את chromium על ג'נטו וחיכיתי עד כלות שייגמר הקימפול.
זה היה כל כך מייאש אבל הרגשתי חובה מוסרית עליונה להמשיך ולסזפס אל היעד המקומפל.
עד שנפל לי האסימון, הסרתי את chromium, התקנתי במקומו את google-chrome-beta (בינארי) ודעת לנפשי נעמה.

אה כן, אם אתה אכן לא תקמפל את שלוש אלו(אלא תתקין אותן באופן בינארי), גם פחות מ- 8 גיגה יהיו לך מספיקים.
נדמה לי שכרום צריך הכי הרבה RAM בשביל להתקמפל ישירות עליו ואם אתה מתקין אותו בינארי, ממילא לא תצטרך הרבה (כלומר Cool.
נדמה לי שאצלי הגדרתי שכונן ה-RAM יהיה בגודל של 5600 מגה (יש לי 8 בסה"כ) וזה הספיק לי בשביל לקמפל את chromium על ה-RAM בלבד.

עלה והצלח.
Anonymous - 15/07/2016 - 02:15
נושא ההודעה:
שני תיקונים לפוסט הקודם שלי:
איפה שכתוב כלומר "סמיילי", היה אמור להיות כתוב כלומר 8.
איפה שכתוב: יש לי 8 בסה"כ, הכוונה כמובן ל8 גיגה של RAM.
Anonymous - 15/07/2016 - 09:18
נושא ההודעה:
Anonymous :

מתוך ה gentoo תבצע
grub mkconfig -o /boot/grub/grub.cfg

ה grub כבר ימצא את ההפצה בצורה אוטומטית.



רק אם הוא התקין os-prober
Anonymous - 15/07/2016 - 12:04
נושא ההודעה:
ציטוט:
בג'נטו לפעמים יכולים לעבור ימים ללא עדכונים כלל.
מצד אחד זה מבעס, אבל מצד שני, בגלל זמן הקימפול, אני לא בטוח שזה רע Very Happy.
נראה שיש לך קטע חזק עם עדכונים – אהבתי Smile
הבאת חומר מענין: אצלי מדובר על 2 GIGA RAM, אני מעדכן את ג'נטו בערך פעם בחודש וזה לוקח בערך לילה או לילה וחצי יום. אכן עדיף יותר RAM, הדיסק קשיח עובד קשה ומקווה שיחזיק מעמד… אני לא עובד עם התקנות בינאריות בכלל ואולי כדאי לשקול מחדש. הקטעים שלוקחים הרבה זמן כשיש להם עדכון הם: seamonkey (דפדפן מהיר ויעיל של מוזילה), thunderbird ובעיקר Libreoffice. בשביל לחסוך זמן אני בד"כ מדלג על העדכון של Libreoffice עם הוספת –exclude לפקודת העדכון. זה לא יוצר בעיות בשוטף. אבל לפעמים לא ניתן לדלג עליו עקב תלויות ואז לוקח חצי יום. השאלה מה החסרונות לעבור ל Libreoffice-bin? מענין לדעת. יש לי אפילו לפטופ ישן שעובד נפלא ולא התקנתי עליו בינארי, אני לא מעדכן אותו כמעט וגם לא מתקין עליו דברים חדשים. בשביל עדכון אני משתמש בכח המיחשוב של המחשבים האחרים עם distcc.

ציטוט:
רק אם הוא התקין os-prober

סביר להניח שאתה צודק אבל לא בטוח, אצלי הוא מותקן כרגע, אבל אני זוכר משום מה שהצלחתי לזהות win7 או לינוקס אחר גם ללא os-prober. בכל מקרה עדיף להתקין אותו וגם את ntfs3g ובקרנל צריך להגדיר:
קוד:
File systems  --->
       <M> FUSE (Filesystem in Userspace) support


תודה
Anonymous - 15/07/2016 - 12:44
נושא ההודעה:
את libreoffce\openoffice תתקין רק בינארי (יש ב gentoo)
אין לך טעם לקמפל אותו .

חוץ מזה זמני קמפול לא כאלה ארוכים פה ושם קרנל (אם יש לך סיבה לעדכן)
Anonymous - 15/07/2016 - 13:59
נושא ההודעה:
ארץ' מצויינת, אוסיף למה שכבר אמרו כאן שכדאי להתקין את החבילות linux-lts כדי שיהיה לך קרנל נוסף למקרה הצורך, ואת pacmatic שעם כל עדכון מודיעה לך אם צריך לעדכן קבצי קונפיגורציה.
Anonymous - 15/07/2016 - 15:19
נושא ההודעה:
לבחור עם 2 הגיגה RAM, ממליץ לך לקנות, בהנחה שיש לך אפשרות להרחיב בלוח האם, זכרונות באיביי.
הכי פשוטים שיש. מסין. ללא שם, ללא מותג.
המחשב שלי בערך בן 9 עוד חודש בערך.
המעבד שלי הוא core 2 due e6600 2.4 GHZ.
כשקנינו אותו הוא הגיע עם 2 גיגה RAM (הגיוני לפני 9 שנים).
לוח האם תומך ב-4 מקלות של 2 גיגה כל אחד כלומר 8 גיגה בסה"כ.
לפני קצת יותר משנה קניתי באיביי 4 מקלות של 2 גיגה כל אחד.
עלה לי 167 שקלים בערך.
מאז הכל מקומפל על ה-RAM.
ואחרי שעזבתי את הקימפול של כרומיום לאנחות, ניראה לי שאפילו 6 גיגה RAM היו מספיקים לי לקמפל כל דבר במחשב על ה-RAM, עם אפשרות להמשיך לעבוד כרגיל* (אני מפעיל gnome).

*בכל זאת, המחשב עתיק אז כשמתקמפל משהו המערכת נהיית מעט יותר איטית.
וככל שהקימפול מתמשך (נניח webkit-gtk גם לוקחת הרבה זמן קימפול) היא מאטה עוד קצת.
אבל עדיין אפשר לעבוד רגיל, נניח להפעיל קודי ולצפות במשהו או סתם לגלוש בכרום.

אני לא חושב שיש חסרונות בהתקנת libre-bin.
בעצם, חסרון אחד הוא שהחבילה הזו לא מעודכנת עד הסוף, כלומר זו לא החבילה האחרונה שיצאה באתר של libre.
הליברה שצריך לקמפל, חדשה יותר(בענף testing):
https://packages.gentoo.org/packages/app-office/libreoffice
מזו שב- bin:
https://packages.gentoo.org/packages/app-office/libreoffice-bin

לי לא אכפת כל כך.
ממילא אני לא משתמש רציני בליברה.
וגם אם כן, בטח אין הבדלים ענקיים בין תת גרסה לתת גרסה באותה גרסה ראשית.
Anonymous - 15/07/2016 - 20:06
נושא ההודעה:
היי, פסלת את אובונטו בגלל ההתאמה למחשבים ישנים, אבל מה עם זובנטו, או עם לובונטו, במקרה שהמחשב שלך ממש ישן? שים לב שמה שצורך הרבה זיכרון וכח מחשוב, בקנה המדה של מחשב ותיק, זה הדסקטופ, לכן בחר הפצה עם דסקטופ קליל. אני משתמש בזובונטו הרבה זמן, גם על מחשב לא צעיר (דואל קור בן 5) וזה עובד יופי. ניסיתי לא מזמן על מחשב עתיק ממש (יותר מעשר שנים) וזה קירטע, אבל לובונטו עבד יופי. אני מעדיף את נגזרות אובונטו, מפני שנראה לי שהן דורשות פחות התעסקות בתחזוקה מהפצות אחרות.
Anonymous - 15/07/2016 - 21:30
נושא ההודעה:
לכל הפצה שמכבדת את עצמה יש וויקי
https://wiki.archlinux.org/index.php/Maximizing_Performance
ולא צריך לקרוא לה בשמות כמו חראטאבונו
Anonymous - 16/07/2016 - 10:12
נושא ההודעה:
נכון, שמתי לב שלאובונטו, הוויקי שיש להם ממש לא רלוונטי לשום דבר! רובו מעודכן לגרסה 08.04.
לדביאן הוויקי קיים והוא קצת יותר רלוונטי אבל פחות מלא מידע מאשר ארץ' (שבעיני המקור מידע הכי טוב).
ג'נטו עוד וויקי ברמה גבוהה.
yaron_ - 16/07/2016 - 11:23
נושא ההודעה:
Anonymous :
אם אתה אוהב לעדכן כל הזמן, אני ממליץ לך על ארץ' (במקום ג'נטו).
אני למשל כשמשעמם לי, אפילו כמה פעמים ביום, מריץ בארץ' את הפקודה של העדכון והרבה פעמים יש עדכונים.
לא תמיד עדכון גדול מן הסתם אבל גם כמה חבילות ירגיעו אותי לעוד כמה שעות.


סחטיין על הכנות..
CooL_SPoT - 16/07/2016 - 21:48
נושא ההודעה:
מאוד ממליץ על manjaro
הפצה יציבה, עם חבילות חדשות, ומגיעה עם שולחן עבודה XFCE שהותאם בצורה מאוד יפה
הכלים שלו מצויינים, אפשר לבחור בו קרנל, דרייברים חופשיים\לא חופשיים
Anonymous - 16/07/2016 - 22:03
נושא ההודעה:
זה אני עם 2 ג'יגה וגם פותח השרשור:
המחשב שלי דומה core 2 due קצת יותר חלש. אם זה מקצר משמעותי קומפילציה ופחות טוחן דיסק, נראה אחלה רעיון להגדיל RAM. יש אצלי שני סלוטים לכל סוג DDR2 DDR3 - כרגע מורכבים שני זכרונות DDR2 שאני מניח שכבר אובסולט. ניתן לשים עד 8G, כלומר שני זכרונות של DDR3 4G בתדר 1333. אתה ממליץ ללכת על 6G או 8G? אנסה גם לעבור ל libreoffice-bin אולי גם ל seamonkey-bin. אשמח ללינק של זכרון סיני.

עם הרעיונות שלך לקיצור קומפילציה אתה מוריד את החשק לרעות בשדות זרים (ארץ' ודביאן)… Smile אחרי עקומת לימוד לא קטנה הגיע הזמן להנות מפירות ג'נטו... אבל בכל זאת רוצה להתנסות בהפצות שונות.

אובונטו זו הפצה פופולרית וזה אומר שיש קהל רחב שמתאימה לו, אנשים שלא רוצים להתעסק יותר מדי. אבל פחות מתאימה לניצול משאבים. פחות גמישה. ומחשב לא הכי חזק מתקשה.
אתה מדבר על דסקטופ: אצלי בג'נטו התקנתי בהתחלה KDE שהוא די כבד ולאחר עברתי ל LXDE שהוא הרבה יותר זריז. בהתקנה הבאה (עם ארץ' או דביאן) בא לי דווקא להתנסות עם gnome . כך שיש חופש בחירה לאיזה דסקטופ שבא לך ויש כאלו שאפילו בונים בעצמם דסקטופ עם openbox וכו. ויש עוד הרבה אפשרויות כפי שציינו לפני בוויקי של ניצול משאבים מקסימלי. כאן באה לידי ביטוי הגמישות ולא כפיה להשתמש בדסקטופ מובנה.
Anonymous - 16/07/2016 - 23:06
נושא ההודעה:
תגיד לי, יש לך core 2 due עם זיכרון DDR3 ,ואתה משתמש seamonkey?!

אתה לא מתביש? Shame on you
Anonymous - 16/07/2016 - 23:17
נושא ההודעה:
ציטוט:
תגיד לי, יש לך core 2 due עם זיכרון DDR3 ,ואתה משתמש seamonkey?!

אתה לא מתביש? Shame on you

קודם כל כתבתי שכרגע יש DDR2 ומה הבעיה עם seamonkey?
Anonymous - 17/07/2016 - 02:23
נושא ההודעה:
Anonymous :
זה אני עם 2 ג'יגה וגם פותח השרשור:
המחשב שלי דומה core 2 due קצת יותר חלש. אם זה מקצר משמעותי קומפילציה ופחות טוחן דיסק, נראה אחלה רעיון להגדיל RAM. יש אצלי שני סלוטים לכל סוג DDR2 DDR3 - כרגע מורכבים שני זכרונות DDR2 שאני מניח שכבר אובסולט. ניתן לשים עד 8G, כלומר שני זכרונות של DDR3 4G בתדר 1333. אתה ממליץ ללכת על 6G או 8G? אנסה גם לעבור ל libreoffice-bin אולי גם ל seamonkey-bin. אשמח ללינק של זכרון סיני.

עם הרעיונות שלך לקיצור קומפילציה אתה מוריד את החשק לרעות בשדות זרים (ארץ' ודביאן)… Smile אחרי עקומת לימוד לא קטנה הגיע הזמן להנות מפירות ג'נטו... אבל בכל זאת רוצה להתנסות בהפצות שונות.

אובונטו זו הפצה פופולרית וזה אומר שיש קהל רחב שמתאימה לו, אנשים שלא רוצים להתעסק יותר מדי. אבל פחות מתאימה לניצול משאבים. פחות גמישה. ומחשב לא הכי חזק מתקשה.
אתה מדבר על דסקטופ: אצלי בג'נטו התקנתי בהתחלה KDE שהוא די כבד ולאחר עברתי ל LXDE שהוא הרבה יותר זריז. בהתקנה הבאה (עם ארץ' או דביאן) בא לי דווקא להתנסות עם gnome . כך שיש חופש בחירה לאיזה דסקטופ שבא לך ויש כאלו שאפילו בונים בעצמם דסקטופ עם openbox וכו. ויש עוד הרבה אפשרויות כפי שציינו לפני בוויקי של ניצול משאבים מקסימלי. כאן באה לידי ביטוי הגמישות ולא כפיה להשתמש בדסקטופ מובנה.


לפחות מההתרשמות שלי (לא בדקתי את זה ממש) אין קיצור *משמעותי* (לפחות אצלי) של זמן קימפול אם מקמפלים על ה- RAM.
היתרון הוא יותר בעניין של פחות בלאי לכונן הקשיח.

מעריך ש- 8 יהיה לך יותר קל להשיג, כלומר 2X4G.
2X3G ניראה לי מעט יותר מסובך.
אולי אני טועה (אין לי חשק לבדוק) אבל בד"כ הזכרנות מגיעים בכפולות של 2.
לפחות היום (פעם הרי היו גם מקלונים של 1 גיגה).
בכל אופן היום להבנתי זה 2 ואז 4 ואז 8 ואז 16 ואולי כבר יש מקלונים של 32 גיגה, אבל לא באמת בדקתי.
לכן מראש אני מחפש לך באיביי שני מקלונים ddr3 1333 של 4 גיגה כל אחד.
(אגב אצלי ה- 8 גיגה הם ddr2 (אין לי ddr3 על לוח האם)).
מצאתי לך ב- 120 ש"ח:
http://www.ebay.com/itm/New-8GB-2X4GB-PC3-10600-1333Mhz-240pin-1-5V-DDR3-Desktop-Memory-Low-Density-/181920374438?hash=item2a5b4c9ea6:g:GM8AAOSw5VFWNz~f
יעלה מן הסתם קצת יותר כי הם לוקחים עמלה.
מכיוון שאני לא בטוח שהזכרון אכן מתאים(אני כמעט בטוח שכן), אשמח אם עוד מישהו כאן יאשר שזה בסדר.
Anonymous - 17/07/2016 - 07:48
נושא ההודעה:
CooL_SPoT :
מאוד ממליץ על manjaro
הפצה יציבה, עם חבילות חדשות, ומגיעה עם שולחן עבודה XFCE שהותאם בצורה מאוד יפה
הכלים שלו מצויינים, אפשר לבחור בו קרנל, דרייברים חופשיים\לא חופשיים

בכל פעם שאני עושה דבר כזה (מתקין מנג'רו, אנטרגוס וכ'ו) אני מסיים אחרי כמה שבועות עם חזרה למאגרים של ארץ' (על ההתקנה החדשה).
למנג'רו יצאה גם גרסה של lxde. אותה התקנתי. על מחשב מעאפן כמו שמדובר פה.
כל הגרפיקה הזו לא מאיצה את הביצועים. עדיפה lxde (openbox) נקיה.

למי שעצלן או מפחד משורת פקודה מסתובבים ברשת המון נסיונות למכן את התהליך (התקנה).
ובכנות? אני מחבב את ארכיטקט: https://sourceforge.net/projects/architect-linux/
Anonymous - 17/07/2016 - 08:17
נושא ההודעה:
Anonymous :
אם אתה אוהב לעדכן כל הזמן, אני ממליץ לך על ארץ' (במקום ג'נטו).
אני למשל כשמשעמם לי, אפילו כמה פעמים ביום, מריץ בארץ' את הפקודה של העדכון והרבה פעמים יש עדכונים.
לא תמיד עדכון גדול מן הסתם אבל גם כמה חבילות ירגיעו אותי לעוד כמה שעות.

בג'נטו לפעמים יכולים לעבור ימים ללא עדכונים כלל.
מצד אחד זה מבעס, אבל מצד שני, בגלל זמן הקימפול, אני לא בטוח שזה רע Very Happy.


ברור לך שעדכונים כל הזמן זה לא בהכרח דבר טוב וחוסר עדכונים זה לא בהכרח דבר רע...
yaron_ - 17/07/2016 - 09:55
נושא ההודעה:
wobni - offline :
Anonymous :
אם אתה אוהב לעדכן כל הזמן, אני ממליץ לך על ארץ' (במקום ג'נטו).
אני למשל כשמשעמם לי, אפילו כמה פעמים ביום, מריץ בארץ' את הפקודה של העדכון והרבה פעמים יש עדכונים.
לא תמיד עדכון גדול מן הסתם אבל גם כמה חבילות ירגיעו אותי לעוד כמה שעות.

בג'נטו לפעמים יכולים לעבור ימים ללא עדכונים כלל.
מצד אחד זה מבעס, אבל מצד שני, בגלל זמן הקימפול, אני לא בטוח שזה רע Very Happy.


ברור לך שעדכונים כל הזמן זה לא בהכרח דבר טוב וחוסר עדכונים זה לא בהכרח דבר רע...


אין על Windows XP.

250 מיליון משתמשים לא טועים.
Anonymous - 17/07/2016 - 11:13
נושא ההודעה:
גם קצת שיפור בזמן קימפול אבל פחות טוחן דיסק זה כבר כדאי להגדיל RAM. וגם מניח שמעבר מ DDR2 ל DDR3 יתרום לביצועי המערכת. הנה נתוני הזכרון מתוך מפרט לוח האם שלי מתוך הקישור:
https://us.msi.com/Motherboard/support/G41M-P33-Combo.html#down-manual

Memory
■ 2 DDR2 667/800/1066(OC) DIMM slots (8GB Max)
■ 2 DDR3 800/1066/1333(OC) DIMM slots (8GB Max)
(For more information on compatible components, please visit
http://www.msi.com/index.php?func=testreport)
מקווה שהזכרון שהצגת בקישור אכן מתאים ללוח אם שלי?
ד"א: אם מחברים זכרון מהיר יותר נניח 1333 ללוח אם שיכול עד 1066 אז זה יעבוד על 1066 או שלא יעבוד בכלל?

הערה לגבי פוסט קודם שלי: כתבתי שהתקנתי בג'נטו דסקטופ KDE ולאחר עברתי ל LXDE .
רק מדגיש שהשארתי את KDE ולפעמים כשיש צורך באפליקציה מסוימת שיש רק ב KDE אז אין בעיה להעלות אותו במקום את LXDE. פשוט מבצעים LOGIN עם איזה דסקטופ שרוצים (MULTI-LOGIN)

תודה
Anonymous - 17/07/2016 - 11:46
נושא ההודעה:
וכשתסיים להשתעשע עם הזיכרון תעבור לSSD
Anonymous - 17/07/2016 - 13:00
נושא ההודעה:
yaron_ :
wobni - offline :
Anonymous :
אם אתה אוהב לעדכן כל הזמן, אני ממליץ לך על ארץ' (במקום ג'נטו).
אני למשל כשמשעמם לי, אפילו כמה פעמים ביום, מריץ בארץ' את הפקודה של העדכון והרבה פעמים יש עדכונים.
לא תמיד עדכון גדול מן הסתם אבל גם כמה חבילות ירגיעו אותי לעוד כמה שעות.

בג'נטו לפעמים יכולים לעבור ימים ללא עדכונים כלל.
מצד אחד זה מבעס, אבל מצד שני, בגלל זמן הקימפול, אני לא בטוח שזה רע Very Happy.


ברור לך שעדכונים כל הזמן זה לא בהכרח דבר טוב וחוסר עדכונים זה לא בהכרח דבר רע...


אין על Windows XP.

250 מיליון משתמשים לא טועים.

ואיך מה שאמרתי מתקשר בדיוק ל-XP?
yaron_ - 17/07/2016 - 13:05
נושא ההודעה:
wobni: סתם, לא נראה לי שאותם משתמשים עדכנו את המערכת שלהם לאחרונה. לא משנה.
CooL_SPoT - 17/07/2016 - 16:54
נושא ההודעה:
סתם אחד :
CooL_SPoT :
מאוד ממליץ על manjaro
הפצה יציבה, עם חבילות חדשות, ומגיעה עם שולחן עבודה XFCE שהותאם בצורה מאוד יפה
הכלים שלו מצויינים, אפשר לבחור בו קרנל, דרייברים חופשיים\לא חופשיים

בכל פעם שאני עושה דבר כזה (מתקין מנג'רו, אנטרגוס וכ'ו) אני מסיים אחרי כמה שבועות עם חזרה למאגרים של ארץ' (על ההתקנה החדשה).
למנג'רו יצאה גם גרסה של lxde. אותה התקנתי. על מחשב מעאפן כמו שמדובר פה.
כל הגרפיקה הזו לא מאיצה את הביצועים. עדיפה lxde (openbox) נקיה.

למי שעצלן או מפחד משורת פקודה מסתובבים ברשת המון נסיונות למכן את התהליך (התקנה).
ובכנות? אני מחבב את ארכיטקט: https://sourceforge.net/projects/architect-linux/


אחד הדברים שאני אוהב במנג'רו זה שהיא לא "הכל או כלום", אני יכול להיות עם דסקטופ יציב, ולהתקין חבילת SVN מAUR.
אני מאוד בעד הדרך הזו, הדסקטופ צריך להיות יציב, אם הדסקטופ מתרסק לך כל רגע אתה בבעיה, לעומת זאת תוכנות וקרנל אפשר להחליף ולנסות.

הייתי הרבה זמן בארצ' והייתה מאוד חסרה לי היציבות בדסקטופ... ובכל זאת רציתי את כל התוכנות הכי חדשות. מנג'רו נותנת לי את זה.

בנוסף, האופטימיזציה בהפצה הזו טובה מאוד!
Anonymous - 17/07/2016 - 22:18
נושא ההודעה:
Anonymous :
ציטוט:
תגיד לי, יש לך core 2 due עם זיכרון DDR3 ,ואתה משתמש seamonkey?!

אתה לא מתביש? Shame on you

קודם כל כתבתי שכרגע יש DDR2 ומה הבעיה עם seamonkey?


מה ההבדל בין DDR אחד לשניים?!
החומרה שיש לך יכולה בקלות להריץ מערכת הפעלה מלאה עם שולחן עבודה ראוי לשמו. אתה מתעסק בשטויות. כל הדיון הזה היה מיותר.

יש אמרה שאומרת:
"מה שאחד יכול לעשות עם 10 שקלים, האחר לא מסוגל גם עם 100"
Anonymous - 18/07/2016 - 22:49
נושא ההודעה:
המחשב האישי עם ג'נטו ישתדרג עם DDR3 8 GIGA שהוזכר כאן, מקווה שיתאים ללוח אם שלי… מתכוון להתקין עליו גם ארץ' (DUALBOOT)

העמדה הנוספת תהיה פנטיום 4 ועליה אתקין ארץ' ולאחר דביאן. קטנה וחכמה…
הייתם לעזר - תודה לכולם!
Anonymous - 19/07/2016 - 00:56
נושא ההודעה:
בהצלחה.
חזור לעדכן.
Anonymous - 19/07/2016 - 09:29
נושא ההודעה:
ציטוט:
בהצלחה.
חזור לעדכן.

תודה. יקח קצת זמן, צריך להשמיש לוח אם פנטיום 4. אשמח לעדכן.

בינתיים מצאתי זכרון יותר זול, 4X4G: כדאי או ששמשהו פה לא תקין?
http://www.ebay.com/itm/New-16GB-4x4GB-DELL-Precision-T5500-T7500-PC3-10600R-DDR3-1333MHz-ECC-Reg-/381544011013?hash=item58d5cb9505:g:DCgAAOSw-vlVm7KG
Anonymous - 19/07/2016 - 09:35
נושא ההודעה:
אתה בטוח שהפנטיום 4 שלך עם זכרון DDR3? רובם הגדול היו עם DDR2

בכל מקרה הזכרון שבקישור הוא זכרון שרתים עם ECC, לוח רגיל לא יתמוך בזה לדעתי
Anonymous - 19/07/2016 - 09:46
נושא ההודעה:
ציטוט:
אתה בטוח שהפנטיום 4 שלך עם זכרון DDR3? רובם הגדול היו עם DDR2

לא. אני מדבר על שתי עמדות: העמדה האישית שלי dual core שעובדת עם ג'נטו ואותה אני רוצה לשדרג עם DDR3 8 GIGA. הפנטיום 4 זו העמדה החלשה יותר שעליה אתקין ארץ' ודביאן ויש לי זכרון רגיל עבורה.
אתה אומר שמבחינה מכנית הזכרונות האלו עלולים לא להתאים? כיסוי המתכת לא אמור להפריע כי יש מרווחים בלוח האם בין הזכרונות, הם מסודרים בצורה של DDR2 ו DDR3 לסרוגין. אבל יתכן שתהיה בעית התאמה מכנית...
Anonymous - 19/07/2016 - 10:17
נושא ההודעה:
אני יורד מ ECC, אתה צודק זה לא מתאים לי בכלל...
Anonymous - 19/07/2016 - 10:19
נושא ההודעה:
כיסוי מתכת יש להמון זכרונות זה לא אמור להפריע. הזכרון בקישור שנתת הוא ECC ו-Registered, זה תכונות של זכרון שרתים שרוב הלוחות הרגילים לא תומכים בהם.
https://en.wikipedia.org/wiki/ECC_memory
https://en.wikipedia.org/wiki/Registered_memory
Anonymous - 19/07/2016 - 15:45
נושא ההודעה:
תודה הבנתי ש ECC לא מתאים.
ראיתי כמה פוסטים בגוגל עם בעיות התקנה של DDR3 על לוח אם כמו שלי
ולכן אני מחפש כרגע DDR2 2x4G ...
Anonymous - 19/07/2016 - 16:01
נושא ההודעה:
Anonymous :
תודה הבנתי ש ECC לא מתאים.
ראיתי כמה פוסטים בגוגל עם בעיות התקנה של DDR3 על לוח אם כמו שלי
ולכן אני מחפש כרגע DDR2 2x4G ...

גם 1333?
Anonymous - 19/07/2016 - 16:04
נושא ההודעה:
ציטוט:
גם 1333?

לא. לפי מה המפרט הוא יכול DDR2 עד 1066:
Memory
■ 2 DDR2 667/800/1066(OC) DIMM slots (8GB Max)
■ 2 DDR3 800/1066/1333(OC) DIMM slots (8GB Max)
(For more information on compatible components, please visit
http://www.msi.com/index.php?func=testreport)
Anonymous - 19/07/2016 - 16:12
נושא ההודעה:
כבר ראיתי שאצלך יש תמיכה עד 1066.
בכל אופן, מהחיפוש שלי, המחירים בשמיים ל- ddr2.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=ddr2+2X4+-AMD+-server+non+ecc+-apple+240&_sop=15&LH_ItemCondition=3&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xddr2+2X4+-AMD+-server+non+ecc+-apple+desktop.TRS0&_nkw=ddr2+2X4+-AMD+-server+non+ecc+-apple+desktop&_sacat=0
Anonymous - 19/07/2016 - 16:23
נושא ההודעה:
יש לציין שכתבתי:
"כבר ראיתי שאצלך יש תמיכה עד 1066. "
לא כהתרסה או ביקורת על זה שציינת זאת בתגובה לשאלה שלי.
כשכתבתי את התגובה החדשה שלי, לא ידעתי שכבר ענית ולכן ציינתי שראיתי כבר מה אתה צריך Smile.
Anonymous - 19/07/2016 - 16:29
נושא ההודעה:
תודה על המידע! ככה זה עם מחירי אובסולט...
אז ניקח סיכון על DDR3 אבל לא 1333. מצורפת בעיה בנושא שמדברת על over clocking:
https://forum-en.msi.com/index.php?topic=173131.0
עדיף DDR3 1066...
Anonymous - 19/07/2016 - 16:43
נושא ההודעה:
ציטוט:
כשכתבתי את התגובה החדשה שלי, לא ידעתי שכבר ענית ולכן ציינתי שראיתי כבר מה אתה צריך Smile.
אין בעיה אחי Smile

זה מה שמצאתי בינתים, נראה מתאים נכון?
http://www.ebay.com/itm/SAMSUNG-8gb-2x4GB-DDR3-PC3-8500-DDR3-1066-MHZ-240-PIN-Desktop-Memory-DIMM-RAM-/181830281625?hash=item2a55ede999:g:Kc8AAOSwu4BVydsk
Anonymous - 19/07/2016 - 23:12
נושא ההודעה:
אכן ניראה מתאים ומחיר זול מאוד.
לא ברור לי איך לא הצלחתי למצוא את זה ואיך מה שאני מצאתי מגיע במחירים גבוהים הרבה יותר.
מה המילים שחיפשת בשביל להגיע לזה?
Anonymous - 19/07/2016 - 23:28
נושא ההודעה:
ציטוט:
מה המילים שחיפשת בשביל להגיע לזה?

בחיפוש באיביי כתבתי: ddr3 2x4g ram 1066
תודה על האישור. אפילו מותג samsung Smile
ב"ה מחר נזמין אותו ונקווה שיעבוד
Anonymous - 20/07/2016 - 10:46
נושא ההודעה:
בכייף.
אגב אתה יכול לראות בתיאור המוצר שהוא כותב:
קוד:
Compatible with most of the Desktop (Samsung, IBM ,Dell ,HP, compaq ,Toshiba,Gigabyte Asus Etc)


וכמובן שתמיד אם אינך בטוח, אפשר לשלוח למוכר הודעה פרטית ולשאול.
אבל הזכרון הזה ניראה כמו הזכרון ddr3 שהצעתי לך לפני כן לכן הוא ניראה לי מתאים כפי שאמרתי לפני כן.
אני מעט חסר בטחון ולכן תמיד משאיר מקום לספק כדי שהאשמה, אם וכאשר, לא תוטל עלי.
Smile.
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות