Whatsup - לינוקס, תוכנה חופשית וקוד פתוח בעברית

שאלות לפני ההתקנה - ראסבארי פאי ללימוד HTML 5

Anonymous - 09/01/2017 - 08:27
נושא ההודעה: ראסבארי פאי ללימוד HTML 5

קרוב צעיר שלי רוצה ללמוד HTML 5 האם מחשב ראסברי פאי יעיל בשביל זה?
כי תכלס צריך notpad++ וlamp ונראה לי שהמחשב הזה יכול להריץ את שניהם בקלות.
או שהמחשב חלש מדי או שפיספסתי תוכנה כלשהי שיצטרך?
דרך אגב לא יהיה לו חיבור אינטרנט רציף, האם זה ישפיע?

Anonymous - 09/01/2017 - 11:30
נושא ההודעה:

למה צריך lamp כדי ללמוד HTML? הכוונה ללמוד גם PHP ולעבוד מול mysql?

כל החומר נמצא ברשת איך אתה מתכוון שהוא ילמד עם ספר? בעיני עדיף בהרבה ללמוד דרך קורס online (יש בחינם). בתחום הזה שמשתנה כל הזמן אחד הדברים הכי חשובים ללמוד זה איך למצוא תשובות בעזרת האינטרנט בלי חיבור רציף זה מאוד בעייתי.

notepad++ הוא תוכנה רק של windows ככה שהוא בטח לא ירוץ על פאי לא שחסרים עורכי טקסט גרפיים בלינוקס.

Anonymous - 09/01/2017 - 11:40
נושא ההודעה:

לזה בדיוק הוא נועד. להנגיש כח מיחשוב לכל ילד על מנת שיוכל ללמוד.
ושהם אומרים "להנגיש" הכוונה בין היתר לתג מחיר של 35$
אבל אל תצפה למחשב שולחני, למעשה לרוב הצעירים היום הסמארטפון יותר חזק מהפאי.

https://www.raspberrypi.org/resources/

elcuco - 09/01/2017 - 17:29
נושא ההודעה:

אקליפטוס בונסאי :

אתה מוכן לחזור עוד פעם על איזה נוסחא מפגרת של פירסומאי בשקל בקול רם? ייתכן ולא שמעתי.

כדי לעבוד על RaspberryPie אתה צריך מחשב נוסף. על המחשב הנוסף אפשר בקלות להתקין wamp (השואל אמר בוודאות notepad++ משמע - הוא עדיין לא ראה את האור ומשתמש בחלונות). מה גם, שכדי לעבוד בקלות על הפאי, אתה די חייב לינוקס (בוא נכריח אנשים, ככה נעביר אנשים חדשים אל האור). אז... מה אתה דוחף בכוח את הפאי (שהוא מוצר מגניג מאוד - אבל לא מתאים כאן).

נ.ב.
מאיר, אם אתה מחטט בלוגים של האתר, ומגלה לכולם שה-UA שלי מכיל OSX אתה לא מקבל ממני קפה.

Anonymous - 09/01/2017 - 18:07
נושא ההודעה:

elcuco :

אקליפטוס בונסאי :

בעוונותי כי רבים כששווק השולחני השתמשתי בפאי. זה אפשרי. זה לא יפה ולא נעים וככה לא עושים בכלל (חביתוש) אבל זה אפשרי.
אם תרצה לשדרג תגיע למחירים מוקפצים כמו של Intel NUC אז מה עשינו בזה?
ואם לינוקס היא לא כוס התה שלך יש את Windows IOT
אבל עזוב חלונות, יש פרוייקט של אנדרואיד להדלקת לדים דרך ה GPIO -
https://developer.android.com/things/hardware/raspberrypi.html

??? Now how cool is that

Anonymous - 09/01/2017 - 18:08
נושא ההודעה:

*שבק
השולחני שבק ססס...

Anonymous - 09/01/2017 - 19:13
נושא ההודעה:

Gedit דומה לnotepad++ ואפשר להרגיל בגיל צעיר ללינוקס

elcuco - 09/01/2017 - 22:10
נושא ההודעה:

שנייה, אתם מדברים על פיתוח ישירות על הפאי...? זאת משימה מגניבה אחרת!

אבל... אני חושב שצריך בורד עם יותר זכרון (לפחות 2-4 גיגה). אחרת - פיירפוקס פשוט לא עובד.
והמחיר אז עולה: כי צריך קייס, ועכבר ומקלדת (סט בינוני עולה 150 ש"ח). ודיסק נורמאלי, לפחות 64 ג'יגה... אפשר למצוא כמה sdcard בגודל הזה, אני חושב שבמחיר של 50 ש"ח האחד". ומסך נורמאלי.

זה לאט לאט תופח, וזה לא פרויקט של 50 ש"ח, אלא בערך 500-700 ש"ח. בטווח מחירים הללו אפשר למצוא מחשבי חלונות קטנים שיהיה יותר שמישים.

האם אני טועה?

Anonymous - 09/01/2017 - 22:28
נושא ההודעה:

elcuco :

קרא פה
http://whatsup.org.il/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=7260
אני בערך עשרים אחוז מהמגיבים

Anonymous - 10/01/2017 - 08:01
נושא ההודעה:

elcuco :

אתה לא טועה, אתה מפריז.
קודם כל, אני לא מצאתי בורד עם נתונים דומים (או חזק יותר) שמתקרב לתג המחיר הנ"ל.
שנית אתה צודק בזה שצריך אביזרים נילווים אבל אני בטוח שלגולשים כאן יש לפחות מקלדת+עכבר usb ספייר זרוקים איפה שהוא, או כרטיס 8G מהטלפון שהתקלקל לדוגמה.
אז זה לא מגיע לסכומים שנקבת. לא בהכרח.
מה גם שלמחשב נייח גם תצטרך מסך מקלדת עכבר וכ'ו.

כך שאין באמת וויכוח ביננו.
לשאלה האם להשתמש בפאי כמחשב שולחני התשובה היא בהחלט כן.
האם ניתן לפתח בו? כל עוד זה לא פייצ'ארם או ויז'ואל סטודיו (אלא ג'יני. העורך המועדף עלי) התשובה היא בהחלט כן.
האם פאי הוא מחשב דסקטופ? בהחלט לא! כי כמו שציינת - יותר משני טאבים בFF ואתה יכל ללכת להכין קפה אחרי כל הקלקת עכבר.
אבל פותח הדיון לא שאל על מחשב שולחני זול אלא על פאי וכנראה היתה לו סיבה.

Anonymous - 10/01/2017 - 08:17
נושא ההודעה: פותח האשכול

א. תודה רבה על התשובות
ב. אחיין שלי חדש בתחום המחשבים והוא רוצה לקנות מחשב מאוד זול כי זה נקנה מדמי הכיס שלו ולכן אנחנו מחפשים את הדבר הכי זול שיש ואין לנו שום בעיה להריץ לינוקס בשביל זה.
ג. האם אפשר לדמות שרת ולערוך את עמוד הHTML?
הרעיון הוא שבהתחלה הוא יתעסק רק בHTML ואחרי זה הוא ישתדרג אט לאט לעוד טכנולוגיה כמו שימוש בCMSים והעיצוב שלהם.
ד. כל מטרת המחשב היא לימודים ולא להשתמש בו כמחשב ביתי אז הוא מוכן להתאמץ, לחכות טיפה ופה ושם להגדיר או ללמוד איך לתפעל דברים.

עכשיו אחרי כל ההבהרות האם ראסברי פי רלוונטי? האם זה יגביל אותו?

Anonymous - 10/01/2017 - 08:39
נושא ההודעה: Re: פותח האשכול

אנג'ל :

אותי זה הגביל למשל כשרציתי להריץ שרת מונגו עם מנוע wiretiger בגירסת 32 ביט.

אני מבין שהצעיר רוצה ללמוד פרונטאנד והבמשך להתפתח לבקאנד.
כדי ללמוד HTML (פרונטאנד) אתה לא צריך שרת (בקאנד)
אבל אתה בהחלט יכל להריץ lamp
(שוב, קח בחשבון זמני תגובה של תקופת האבן)

Anonymous - 10/01/2017 - 08:48
נושא ההודעה:

בוא נעשה סדר.
את ה - raspberry pi הוא יכול לחבר לכל טלוויזיה ומקלדת ועכבר זה כמה שקלים.
לאינטרנט שיחבר אתה עצמו לראוטר בבית והכל טוב.

על הפיי אתה יכול להתקין some web server + php ודפדפן פשוט כמו midori או שתכתוב view ב - webkitgtk.

זה לא יהיה הכי יעיל לפיתוח web כי היום דפדפנים כמו chrome יתקשו לרוץ על הפיי בצורה חלקה.

אבל לפי דעתי ללימוד בסיסי זה יספיק תלמד אותו לעבוד mousepad שיכול להדגיש תחביר וכו
השקעה של 250-300 גג בהצלחה.

Anonymous - 11/01/2017 - 21:25
נושא ההודעה:

כולכם נפלתם בפח של מישהו שירה חץ ורוצה לסמן את המטרה סביבו.
הבן אדם רוצה לדחוף פיי לאחיין שלו בכל מחיר כשהוא משחק על המחיר אז כל ההתכתבות כאן מיותרת.

הפיי לא מתאים לפיתוח, וגם אם יש "עורך" מסכן שכן יעבוד עליו והאחיין לכאורה יכתוב שתי דפים ב-HTML ויריץ את זה בלשונית אחת בדפדפן, אז מה הוא יעשה בעוד שבוע כשהוא ירצה קצת יותר?
יוציא עוד אלף שקל על מחשב נורמלי?

אלקוקו צודק אפשר לקנות היום ב-600 שקל סטיקים עם וינדוס שיכולים להריץ הכל, למהדרין יכול להיות שגם ניתן להתקין עליהם לינוקס למרות שלא ניסיתי והם יתנו לאחיין הרבה יותר מפיי חסר תועלת.

ניתן לקנות היום מחשבים בפחות מאלף שקל, כולל ניידים שאז לא צריך להוסיף להם התקנים פריפריילים למעט עכבר אולי, או שולחניים אבל אז צריך מסך מקלדת עכבר ואולי כרטיס רשת אלחוטי.
זו הדרך לעשות דברים ולא שטויות.

אבל כנראה גם את התגובה הזאת מישהו ימחק כמו הרבה הודעות אחרות שנעלמות פתאום בפורום.

queency - 11/01/2017 - 23:43
נושא ההודעה:

הפאי מגניב והתקנתי עליו מערכת הפעלה בעבר.
אבל מצטרף למגיבים מעלי שאמרו שהוא קצת חלש בשביל להיות מחשב לפיתוח .

בגדול אם אתה עובד על VI ללא דיבאג אתה יכול לפתח עליו
אבל אם תרצה לדבג את הקוד בצורה נוחה דרך הדפדפן
אז אתה בצרות כי הפאי חלש בשביל זה אם בכלל יש בו דפדפן עם דיבאג

בסיכומו של עניין עדיף שלא תעשה עניין מ 1000 שח ותקנה מחשב שולחני
שישמש את האחיין שלך לפיתוח נוח גם ישמש למשחקים לאינטרנט ולסרטים.

בעתיד ניתן לקנות פאי כשרת עזר לפיתוח BACKEND במקום מחשב נוסף.

Anonymous - 11/01/2017 - 23:59
נושא ההודעה:

מה נדבקתם כולכם לאלף שקל?!
http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2.php?AreaID=&SalesCatID=6&SalesSubCatID=33&SalesSubCat3ID=0&SaleCondition=3&fromPrice=200&untilPrice=400&Info=&Order=price&Desc=

Anonymous - 12/01/2017 - 13:33
נושא ההודעה:

Anonymous :

אלקוקו צודק אפשר לקנות היום ב-600 שקל סטיקים עם וינדוס שיכולים להריץ הכל, למהדרין יכול להיות שגם ניתן להתקין עליהם לינוקס למרות שלא ניסיתי והם יתנו לאחיין הרבה יותר מפיי חסר תועלת.

ניתן לקנות היום מחשבים בפחות מאלף שקל, כולל ניידים שאז לא צריך להוסיף להם התקנים פריפריילים למעט עכבר אולי, או שולחניים אבל אז צריך מסך מקלדת עכבר ואולי כרטיס רשת אלחוטי.
זו הדרך לעשות דברים ולא שטויות.

יש לך סטיק מומלץ לקניה? או מחשב נחמד לקנות בשבילו?

elcuco - 12/01/2017 - 18:07
נושא ההודעה:

1000 שקל?! :

תודה על הרעיון... אני צריך מחשב לחלקי חילוף... חשבתי לחפש משהו שזרקו ברחוב... אבל 200 ש״ח זה דיל לא רע (רציני מאוד, יש לי מחשב שאני רוצה להשמיש... וחסר לי חלקים).

elcuco - 12/01/2017 - 18:13
נושא ההודעה:

פותח האשכול :

Anonymous :

יש לך סטיק מומלץ לקניה? או מחשב נחמד לקנות בשבילו?

למשל, המחשב הזה (בטוח אפשר למצוא במקום אחר יותר זול):
http://ksp.co.il/?select=.269..399.&list=1&sort=2&glist=1&uin=32793&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0&intersect=&rintersect=&store_real=

אבל... אם המטרה היא ללמוד לבנות אתרים אין צורך במחשב שני. אפשר (ואני אישית ממליץ) לעבוד על אותו מחשב, פשוט תתקין wamp על חלונות ותעבוד עם Atom או VisualStudioCode (הוא אמור להיות ממש טוב באופן מפתיע). או על לינוקס החיים פשוטים יותר (ועדיין אותם שני עורכים מומלצים).

Anonymous - 12/01/2017 - 19:51
נושא ההודעה:

elcuco :

1000 שקל?! :

הנה עוד אפשרות - https://hwzone.co.il/tradezone/

ואם תרצה לדעת מה מצאתי ביד2 וקניתי לפני שנה ב-200 שקל מעולה חדש מצרפת, שהשתמש בו רק חודש וחצי, ראה פה...

Anonymous - 12/01/2017 - 20:57
נושא ההודעה:

ולמחשב שולחני לא צריך מסך מקלדת עכבר? לקומפיוט סטיק לא צריך מסך (עם כניסת HDMI)?
אבל בגדול אני מסכים הרספברי פאי לא מתאים לשימוש כמחשב שולחני בעיקר בגלל האיטיות של המעבד גלישה באינטרנט זה must והוא פשוט איטי מדי.
יותר מתאים ללימוד תכנות (פיתון) למטרות ספציפיות כמו מדיה סנטר או להתממשקות עם סנסורים וכאלה. דווקא להריץ PHP אפשר להשתמש בו.

Anonymous - 15/01/2017 - 17:31
נושא ההודעה:

לא צריך מעבר לאתר הזה:
http://jsbin.com/

כל הזמנים הם GMT + 2 שעות