Anonymous : |
רק ישראלים יכולים להיתקע על שטויות כדי להוכיח שהם חכמים גדולים.
ללנובו אין את מה שאתה רוצה? אז תקנה דל (להם בוודאות יש חלק מהדגמים עם אובונטו). לא רוצה דל? אז HP לא רוצה HP אז אסוס..... לא חסרות חברות שמוכרות מחשבים שחלק מהדגמים באים בלי מערכת הפעלה אז למה אתה רוצה להידבק ולעשות דווקא? זה גורם לך להרגיש חכם? צודק? רצית טפיחות על השכם מאנשי הפורום? צומי? נדבקת לדגם ספציפי? אז תקנה אותו ותמחק את חלונות תוך 2 דקות, מה הסיפור? גם ככה ההבדל במחיר הוא 5 דולר. אתה בא לחנות ולוקח את מה שיש על המדף, לפחות את מה שהכי קרוב למה שאתה רוצה אבל אתה לא משגע את המוכר לעשות לך שעטנז. סליחה על הבוטות אבל הנושא הזה עולה כל פעם מחדש באיזה פורום על ידי ילד שרוצה צומי. |
Anonymous : |
אני בדרך לקנות לי מחשב ThinkPad במטרה להריץ לינוקס, ומכריחים אותי לשלם על Win10 pro שאני לא הולך לעשות בו כל שימוש.
למיטב זכרוני החוק בישראל אוסר על כפיה שכזאת, אבל כל החנויות אומרות ש"ככה זה, אין מה לעשות", ומהיבואן עוד לא קיבלתי תשובה. העדכון האחרון על משהו כזה שאני מצליח למצוא הוא המקרה של צבי דביר מ- 2008: https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3632367,00.html - האם מישהו יודע מה עוד אני יכול לעשות חוץ מאשר לתבוע, כמו צבי, את היבואן/יצרן? הדגם שאני רוצה מגיע אך ורק עם חלונות (יש אמנם איזה שניים או שלושה בלי, אבל אף אחד מהם לא מספק את הביצועים שאני צריך). (ואם יש פה עורך דין ... אני קונה אותו כהוצאה של חברה, אבל החברה היא שלי - האם בית דין לתביעות קטנות הוא המקום המתאים לכך, או לא?) |
Anonymous : | ||
יש חוק במדינת ישראל, בגדול אסור להתנות שירות בשירות או מוצר במוצר. ברוב העולם המערבי זה כך. ההבדל במחיר הוא לא $5, הוא מעל $100, שזה בערך 5-10% ממחיר המחשב ברוב המקרים, שהולכים ישירות לכיס של מיקרוסופט. לא, אין בעיה למחוק את החלונות ולהתקין חדש. אבל אם לא אכפת לך מ- $100, אנא תרום אותם למטרה נעלה, כמו מעון לנשים מוכות, ולא למיקרוסופט. אין הבדל בין זה לבין זה שכשתקנה מדפסת, יכריחו אותך לקנות 5000 דפים ורודים עם פרחים צבעוניים שאין לך שום דבר לעשות איתם. או להכריח אותך לקנות 10 קילו קמח חיטה עם קניית תבנית אפיה (ואתה בכלל חולה צליאק) לידיעתך - לא, לאף אחד מהיצרנים אין דגמים שהם באמת high-end שמגיעים בלי חלונות (ועלות מיותרת בהתאם). בפרט, דגמים מתקדמים באים אפילו עם Win10 Pro בלבד ולא עם גרסאות זולות יותר. ולא, לא רק ישראלים - לפי https://en.wikipedia.org/wiki/Bundling_of_Microsoft_Windows בית המשפט העליון באיטליה קבע ב- 2014 שזה לא חוקי, והוא לא היחיד - כאמור, ב- 2008 דל החזירו כסף לצבי דביר. בקיצור, סליחה על הבוטות, יצאת דביל. יש אנשים שלא באים לחנות ולוקחים מה שיש על המדף ושולחים עוד מאה דולר למיקרוסופט - אבל אם זה מה שעושה לך טוב, תהנה, טפח לעצמך על השכם, תרגיש קונפורמיסט גבר חכם יותר מכולם. |
ברנש : |
לפני כשנה רכשתי מחשב של לנובו (אחד הדגמים הפשוטים) בKSP ללא מערכת הפעלה (הגעי עם freedos). העלות היתה נמוכה בערך ב-250-300 ש"ח מאותו המחשב עם חלונות 10 פרו. |
צחי_ : |
אני רק שאלה: איזה סיבה טובה יש לך לשים לינוקס על לאפטופ? אתה מתכנת לשרתי לינוקס? שים VM. לעבודה שוטפת אני לא רואה סיבה לא להשתמש ב-Windows. |
צחי_ : |
אני רק שאלה: איזה סיבה טובה יש לך לשים לינוקס על לאפטופ? אתה מתכנת לשרתי לינוקס? שים VM. לעבודה שוטפת אני לא רואה סיבה לא להשתמש ב-Windows. |
Anonymous : | ||
אותה סיבה שיש לך לשים לינוקס על דסקטופ. שאלה: איזו סיבה טובה יש למשתמש ווינדוס לבוא לפורום לינוקס? |
Anonymous : |
אוף, אתה אכן ילד, אני רוצה לקנות מאזדה ידנית, היבואן לא מביא מזדה ידנית לארץ רק אוטומטית אז או שאני קונה מאזדה אוטומטית או שאני קונה רכב אחר שכן מגיע ידני או דגם אחר של מאזדה שמגיע ידני, אני לא רץ לבכות בפורומים של רכב על לתבוע את היבואן שמביא רק מאזדה אוטומטית.
עלות מערכת הפעלה וינדוס ליצרנים היא בין 5 דולר ל 25 דולר לגרסת פרו, ההבדל בין גיר אוטומטי לידני הוא הוא אלפי שקלים, אבל הרוב מעדיפים אוטומטי אז רוב היבואנים מביאים רק אוטומטי לדגמים המרכזיים שלהם, ומביאים כמה ידניות לדגמי הכניסה הקטנים על מנת שיוכלו למכור בזול. באירופה לדוגמה רוב הדגמים ידניים, גם של מכוניות הפאר כי שם אוהבים ידני. |
צחי_ : |
אני רק שאלה: איזה סיבה טובה יש לך לשים לינוקס על לאפטופ? אתה מתכנת לשרתי לינוקס? שים VM. לעבודה שוטפת אני לא רואה סיבה לא להשתמש ב-Windows. |
ציטוט: |
לא חוקי לחייב אותך לרכוש "אחריות מורחבת לא של היצרן לחמש שנים" עם מוצר, אפילו אם זה רק $25. לא חוקי לחייב אותך לרכוש שירות סלקום אם קנית טלפון סמסונג. לא חוקי לחייב אותך לרכוש מערכת הפעלה עם המחשב למיטב ידיעתי, ובכל זאת עושים זאת מדי יום. |
Anonymous : |
נראה שהכל כאן זו שאלה של מסה קריטית: לו היו מספיק משתמשי לינוקס, אז גם היתה התיחסות רצינית לביקוש למחשבים ללא ווינדוס, כולל מבצעים אטרקטיביים בהתאם. |
Anonymous : | ||
מערכת הפעלה זה לא שרות. וכן ניתן לקנות מחשב ללא מערכת הפעלה אבל אם קנית מחשב עם מערכת הפעלה לא ניתן לחייב את המוכר למחוק אותה כי זה חלק מהמוצר אחריות וכו'. אתה כמובן יכול לעשות את זה בעצמך אבל היצרן או המוכר מצידו יכול להוריד את האחריות שלו כי מבחינתו אי אפשר למכור את המוצר ללא מערכת הפעלה. כן אפשר למכור טלפון ללא ספק שרות אם כי במקומות מסויימים בעולם זה לא ניתן (גם פה זה היה פעם). זה שמיקרוסופט היא חברה מונופוליסטית דורסנית לדבריך לא רלוונטי. אתה גם לא יכול לדרוש מאפל למכור מק ללא מערכת הפעלה. אפילו שהיא לא חברה דורסנית מונופולסטית. בקיצור הטיעונים שלך לא מחזיקים מים. רוב האנשים רוצים לקנות מחשב ולהשתמש בו ולא להתקין מערכת הפעלה בעצמם גם אם זה ווינדוס. לכן זה המוצר שמוכרים להם אתה רוצה לקנות סבבה אתה לא רוצה גם סבבה. זה לא תפקידו של המוכר לספק לך הנחה על מערכת הפעלה שבעצם באה ככה מהיצרן. |
ציטוט: |
שירות גם שירות , השם שירות נמצא בכותרת של מה שאתה מתקין ואמור ללחוץ על מאשר זה windows as a service. ב win 10 אין יותר התקן ושכח, יש הרשמה לשירות לאורך זמן של הזכות להיות לקוח של החברה. |
Anonymous : | ||
אתה מערבב בין הנושא המשפטי לנושא הטכני. מבחינה משפטית מיקרוסופט לא "מוכרים" לך מערכת הפעלה אלה "משכירים" לך. מהבחינה הטכנית זהחומרה והתוכנה באים כמוצר אחד. אתה יכול לטעון שזכותך להתקין על המחשב איזה מערכת שאתה רוצה אבל זה לא זכותך להגיד למי שמוכר לך לעשות את זה. |
Anonymous : |
בתי משפט פסקו על מקרים מסוג זה הרבה פעמים בעבר, זו כמעט לא שאלה חוקית - משהו שנראה כמו מכירה, הוא מכירה, יש דוקטרינת מכירה ראשונה, וכל מני כאלה.
אני יכול למכור מלפפונים ולטעון שלא מכרתי מלפפון, אלא מכרתי רשיון שימוש במלפפון שאוסר על שימוש בו בסלט יווני ועדיין זו תהיה מכירה וללקוח מותר לעשות איתו מה שהוא רוצה. אני יכול להשכיר מכונת כביסה ל-99 שנה ללא צורך להחזיר תמורת תשלום חד פעמי של 2000 ש"ח, ולטעון שזאת לא מכירה ולכן אני פתור מחוק הגנת הצרכן וחוק הטכנאים. זו עדיין תהיה מכירה ואני לא אהיה פתור. מכירת תוכנה היא מכירה, ובכלל זה בדרך כלל דוקטרינת מכירה ראשונה (זכותי למכור הלאה ללא קבלת אישור מבעל זכויות ההעתקה), אם היא נראית כמו מכירה. אסור לי להעתיק - אבל זה מטעם חוק זכויות יוצרים, ולא בגלל שזו לא מכירה. בהקשר של הדיון הזה יש דוקטרינה שאוסרת על קשירה. סיכום אפשר למצוא פה: http://weblaw.haifa.ac.il/he/Research/ResearchCenters/techlaw/papers/yariv.pdf אפשר אולי להתווכח על פרטים ספצפיים למקרה זה, אבל לא אמור להיות ספק אצל מי שמכיר את מערכת המשפט שיש פה קשירה. השאלה העיקרית היא איך צרכנים יכולים לאכוף את זה ו/או יצרנים לקבל אישור שלא כך הדבר. |
Anonymous : |
וואו. כמה "מעכארים" יש פה. מזל שיש עוד בתי משפט בישראל. |
צרכן טיפש : |
הזכרתם לי איזה צרכן "טיפש" הייתי,
לפני שנים רבות הום-דיפו הציעו למכירה Compaq Presario AMD K6-2 - מסך+מחשב+חלונות. החבילה נראתה יפה וקרצה לי במחיר מבצע. אבל, באותיות הקטנות הייתה התנאיה - העסקה כוללת התחייבות למנוי עם נטוויזן. מיד מיהרתי ו"קניתי", ונטוויזין נתנו לי שרות "מצויין" ואף איימו לתבוע אותי על כך. מה אני אגיד לכם, אני עדיין חולם על החבילה ההיא ש"קניתי" במיטב כספי. (מעניין מה הם עשו עם הכסף שלא קיבלו). המוכרן שלהם טען אז, שהעיסקה הזו היא בעצם עסקה של נטוויזין והחנות היא בסכ"ה הפלטפורמה. מאז ועד היום אני עובד על גרוטאות משובחות שאני בונה בעצמי עם לינוקס. כמעט 20 שנה רגלי לא דרכה בהום-דיפו, הם עדיין קיימים? https://www.youtube.com/watch?v=a9tz8G9nYGo |
Anonymous : |
מזל שיש עוד כמה "אובר חוכמס" שישלמו דמי משפט אגרות ובסוף אף דמי משפט ליבואנים כי מה נראה לכם שאתם חכמים גדולים? נראה לכם שהיבואנים לא מעסיקים עוכרי דין שמבינים משהו במשפט עיסקי? נראה לכם שהם יעשו משהו לא חוקי בהיקף כזה גדול?
נראה לי שהפוסט מיצה את עצמו, נשאיר לילדים להתלהם כאן או שהאחראי ינעל אותו. |
הטכנאי קרמר : |
מפרמטים את המחשב ומתקינים את לינוקס . המחשב גם כולל הרדיסק . אז אתה רוצה ליקנות ללא הרדיסק . שאלה מוזרה |
ציטוט: |
קנית מחשב מ-דל, עם דיסק מתוצרת טושיבה. התקלקל הדיסק - אתה פונה לדל לשירות? או לטושיבה? אתה פונה לדל, והם מדברים עם טושיבה, וזה מה שעושה את המחשב מ-דל למוצר אחד ולא לחלקים (ומכשיר את זה שהם מוכרים לפטופ עם דיסק בלבד למרות שאולי הוא לא מולחם) |
Anonymous : |
ובעת ההיא גם אויל מחריש לחכם יחשב...
מתי תבין שזה המוצר וככה הוא נמכר, לא טוב לך אל תקנה, תקנה מוצר אחר מחנות אחרת או חברה אחרת, זהו, אתה לא יכול להכריח יצרן לעשות מה שמתאים לך, לנובו במקרה הזה היא לא מונופול יש מבחר אחר ולכן אין לך שום קייס כמו שרוב המגיבים פה הסבירו לך. אבל ניחא, ספר לנו איך היה בבית משפט, או שמא רצית לעורר את הפורום כדי שידחף את המקור שיעשו את העבודה בשבילך? ״גבר גבר״ אתה הא? |
Anonymous : | ||
כן מולחם לא מולחם (אף פעם לא ראיתי מחשב עם דיסק מולחם אבל מילא) בכל מקרה אם קנית מחשב מדל בין אם זאת תקלת תוכנה ובין אם זאת תקלת חומרה אתה מביא אותו לדל והם יתקנו לך. אתה בתור צרכן אפילו לא אמור לדעת אם זה תקלת חומרה או תוכנה. לכן אין הבדל. |
ציטוט: |
והחלק השני פשוט לא נכון - אם זו בעית תוכנה, הדבר היחיד שדל יעשו זה יתקינו לך את מערכת ההפעלה מחדש, אבל לא שום דבר יותר מזה |
הדוכסית : |
הויכוח הזה שלכם מתחיל לשעמם,
ממליץ לקרוא את הכתבה הזו... הרבה יותר מעניין. |
ציטוט: |
איזה סיבה טובה יש לך לשים לינוקס על לאפטופ? אתה מתכנת לשרתי לינוקס? שים VM. לעבודה שוטפת אני לא רואה סיבה לא להשתמש ב-Windows. [...] אני עובד בעבודה גם עם ווינדוס וגם עם לינוקס וגם עם מק, נכון שהלב שלי בלינוקס אבל טרם מצאתי את עצמי בורח מהחיבוק החם של אפל ומיקרוסופט. |
ירחמיאל : |
לפני שבועיים התנדבתי לעזור למישהו, לקודד לו סרטון. לאחר שבוע הוא סיפר לי בהיסטריה שהוא לא שומע את הקול בסרטון. וזה היה דחוף, כי זה היה ממש לפני אירוע. הבנתי שהוא כנראה משתמש בנגן מדיה מעאפן של חלונות. בלית ברירה שילמתי למישהו שמשתמש בחלונות שיקודד את הסרטון מחדש. עבודה של 4 שניות. שילמתי לו יותר ממאה ש"ח. מהכיס שלי. |
ירחמיאל : | ||
חיבוקים. אני 20 שנה לא ראיתי חלונות. חשבתי שזהו, שזו אפיזודה שכבר מאחורי. חשבתי שזה סיוט שכבר נגמר. חשבתי שמייקרוסופט כבר לא יוכלו "לחבק" אותי, כמו שאתה אומר. לפני שבועיים התנדבתי לעזור למישהו, לקודד לו סרטון. לאחר שבוע הוא סיפר לי בהיסטריה שהוא לא שומע את הקול בסרטון. וזה היה דחוף, כי זה היה ממש לפני אירוע. הבנתי שהוא כנראה משתמש בנגן מדיה מעאפן של חלונות. בלית ברירה שילמתי למישהו שמשתמש בחלונות שיקודד את הסרטון מחדש. עבודה של 4 שניות. שילמתי לו יותר ממאה ש"ח. מהכיס שלי. איך אומרים? - צוחק מי שצוחק אחרון. מייקרוסופט בהחלט צוחקת עליי. לא הצלחתי. לא הצלחתי להתנתק מהחיבוק המאוד חם שלהם. איך אומרים הדתיים? - במתים חופשי. איך אמר אברהם שטרן? - משורה משחרר רק המוות . חיבוק חם יש להם, עד המוות. |
Anonymous : |
כשמשלילים תוצרת מיקרוסופט, זה לא אומר שכל מה שהם מייצרים זה זבל.
הרי הביקורות המרכזיות נגדם הם בעיקר על כך שהקוד שלהם סגור, דרכי השיווק הנלוזות והדרך הנבזית איתה הם שולטים על זכות הבחירה החופשית, נגד הלקוחות שלהם. כמו גם ניצול המונופול לרעה במוסדות וארגונים ציבוריים. |
צפריר : | ||
לקודד כמה בדיוק? mplayer ושות’ לא יודעים להמיר את זה? |
Anonymous : |
לתת סטירה לאשה זה תמיד נחמד ללא קשר להיסטריה, ומתברר שהרבה גם רוצות את זה, יעיד התור שהיה לי פעם בדאנגן והפניות שקבלתי בכלוב.
לא צריך לפחד מהליברלים בעיני עצמם, הם קוראים למשטרה גם על מסטיק בספסל, הם חושבים שהם מפחידים מישהו, מעניין מתי בפעם האחרונה הם הסתכלו בראי ובדקו מתי הם עצרו במעבר חציה מבלי שהולך הרגל כבר הי באמצע? העיקר הם צדקנים. ולגברת תמימי היה צריך לתת הרבה יותר מאשר סטירה...... |
ציטוט: |
כשמשלילים תוצרת מיקרוסופט, זה לא אומר שכל מה שהם מייצרים זה זבל. |
ציטוט: |
אגב, הקלדתי כרגע slap hysteria בגוגל כדי להביא לכם מאמר מדעי שיבסס את מה שאני אומר (כדי ש-elcuco לא ידווח עליי למשטרה: נראה שזה התחביב שלו לאיים במשטרה או בחרם על כל מי שיש צל צילו של ספק שאינו חושב "בצורה הנכונה"), ומסתבר שה"כיבוש" אשם גם בזה: בראש התוצאות מככב מאמר של עיתון בריטי שמדבר על הסטירה שניתנה (או לא ניתנה) לעאהד תמימי. |
ציטוט: |
בטאבלטים וסמארטפונים ה- SSD מולחם על ה MB |
Anonymous : |
במקבוק פרו הדיסק הוא M.2 ולא מולחם. בטאבלטים וסמארטפונים ה- SSD מולחם על ה MB אבל ב- PC וגם במקבוק זה לא מולחם. |
Anonymous : |
זה מקבוק מ 2017 לדעתי זה M.2 סטנדרטי.
https://youtu.be/MyKp7fiXkws?t=191 |
Anonymous : | ||
עובדי אפל מחליפים את הרכיב (לוח אם ) כחלקה אחת בלבד. ובדיוק כמו בסרטון שהוספת הם מחליפים את כל הלוח. |
ציטוט: |
במכישירים הללו זה בד"כ eMMC |
Anonymous : |
מצאת סרטון של דגם ישן וממנו קפצת למסקנות, הנה מולחם בשבילך:
https://www.ifixit.com/Teardown/MacBook+Pro+15-Inch+Touch+Bar+Teardown/73395 |