Whatsup - לינוקס, תוכנה חופשית וקוד פתוח בעברית

לינוקס בדרכים - פירוק והרכבה - סמארטפון Librem 5

Anonymous - 15/10/2019 - 03:33
נושא ההודעה: פירוק והרכבה - סמארטפון Librem 5
.

Librem 5 Disassembly and Reassembly with Purism CEO Todd Weaver

https://forums.puri.sm/t/librem-5-disassembly-and-reassembly-with-purism-ceo-todd-weaver-and-tlg-gardiner-bryant/7459
Anonymous - 15/10/2019 - 05:32
נושא ההודעה:
וואוו. לא התרשמתי כל כך ממכשיר מאז ימי OpenMoko העליזים (תנצב"ה). אומנם שמנמן קצת, המעבד קצת עייף, וזה עדין נראה כמו אסופה של רכיבים בקופסה - המוצר ראוי להערכה בזכות מה שקבוצת האנשים האלה הצליחה לעשות, וזה גם משאיר מקום לשיפורים לדור הבא.

כה לחי.

(אם מישהו פה הזמין אחד, אשמח לשמוע התרשמויות לכשתקבל אותו)
Anonymous - 20/10/2019 - 22:28
נושא ההודעה:
הרכבה של PinePhone prototype :

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=VyeD1sfQNoM

הולך להיות מאוד מעניין בקרוב.

https://postmarketos.org/
Anonymous - 21/10/2019 - 10:27
נושא ההודעה:
חוץ מבזבוז כסף, למה הטלפונים האלו טובים? האם 10 אלף או 50 אלף יחידות ישנו משהו? אין להם אפליקציות, בשביל חמישים אלף ביום טוב אף אחד לא יפתח אפליקציות, אז מה טוב בזה? להריץ אנדרואיד באמולציה? אז כבר עדיף את המקור, אפליקציות שמרגלות ירגלו גם באמולציה, אפליקציות סגורות נשארות סגורות באמולציה אז כל הקונספט נראה לי משחק לגיקים, אבל זה לא רציני.
רק חברה גדולה שתעבוד עם הקהילה תוכל לשבור את מעגל הקסמים, אבל כל חברה כזאת תהיה חשופה לסנקציות מגוגל ותקופת ביניים נוראית וגם זה לא בטוח, תראו את מיקרוסופט, הקרב הזה אבוד.
Anonymous - 21/10/2019 - 18:13
נושא ההודעה:
אני מישהו שהשקיע בזה כסף, ולכן אני יכול להגיד למה אני טרחתי לשלם.

לינוקס בשולחן העבודה הוא גם דבר זניח, לא? אבל הוא בכל זאת קיים ואני משתמש בו.

הכוונה היא להגיע למצב שמספיק דברים ירוצו על לינוקס. בינתיים החברה שמפתחת את זה עובדת נכון: דואגת לא לפתח אצלה בבית מה שהיא לא צריכה, והרבה דברים מפותחים בשיתוף פעולה עם גנום.

אני מקווה שזה יעבוד היטב. נראה עוד חצי שנה עד שנה.

הזכירו כאן את PinePhone ואת PostmarketOS.

הראשון הוא רק חומרה. הם כלל לא דואגים לתוכנה. אבל בדומה לטלפון של פיוריזם גם הוא בנוי עם ערכת שבבים גנרית ולא ייעודית לטלפוניה, ולכן עם מודם סלולרי חיצוני. שולי הרווח שלהם כנראה יותר זולים (ואלי גם רכיבים יותר זולים) ולכן המחיר נמוך בהרבה. לא ברור לי גם עד כמה החומרה שלהם נתמכת עם תוכנה חופשית (בפרט: תמיכה בקרנל רגיל, ודרייבר לא קנייני לתצוגה).

השני הוא ניסיון להריץ לינוקס על טלפוני אנדרואיד ישנים, שהספקים כבר הפסיקו לתמוך בהם.

אז כן, הפיתוחים הללו מועילים לא רק למי ששילמו אלפי שקלים על טלפון חדש. יש כל מיני שוליים שלהם זה מתחיל להיות רלוונטי.

ואם הזכרת את גוגל: כמובן שחשוב לעבוד על חלופות לשרותי גוגל. חברה סינית גדולה הרגישה את הבעיה הזו לא מזמן. האם זו תהיה מוטיבציה מספיק גדולה כדי להשקיע בחלופות?
Anonymous - 21/10/2019 - 22:29
נושא ההודעה:
צפריר, יש לך מושג מתי תקבל את הטלפון שהזמנת?

צפריר :
אני מישהו שהשקיע בזה כסף, ולכן אני יכול להגיד למה אני טרחתי לשלם.

לינוקס בשולחן העבודה הוא גם דבר זניח, לא? אבל הוא בכל זאת קיים ואני משתמש בו.

הכוונה היא להגיע למצב שמספיק דברים ירוצו על לינוקס. בינתיים החברה שמפתחת את זה עובדת נכון: דואגת לא לפתח אצלה בבית מה שהיא לא צריכה, והרבה דברים מפותחים בשיתוף פעולה עם גנום.

אני מקווה שזה יעבוד היטב. נראה עוד חצי שנה עד שנה.

הזכירו כאן את PinePhone ואת PostmarketOS.

הראשון הוא רק חומרה. הם כלל לא דואגים לתוכנה. אבל בדומה לטלפון של פיוריזם גם הוא בנוי עם ערכת שבבים גנרית ולא ייעודית לטלפוניה, ולכן עם מודם סלולרי חיצוני. שולי הרווח שלהם כנראה יותר זולים (ואלי גם רכיבים יותר זולים) ולכן המחיר נמוך בהרבה. לא ברור לי גם עד כמה החומרה שלהם נתמכת עם תוכנה חופשית (בפרט: תמיכה בקרנל רגיל, ודרייבר לא קנייני לתצוגה).

השני הוא ניסיון להריץ לינוקס על טלפוני אנדרואיד ישנים, שהספקים כבר הפסיקו לתמוך בהם.

אז כן, הפיתוחים הללו מועילים לא רק למי ששילמו אלפי שקלים על טלפון חדש. יש כל מיני שוליים שלהם זה מתחיל להיות רלוונטי.

ואם הזכרת את גוגל: כמובן שחשוב לעבוד על חלופות לשרותי גוגל. חברה סינית גדולה הרגישה את הבעיה הזו לא מזמן. האם זו תהיה מוטיבציה מספיק גדולה כדי להשקיע בחלופות?

Anonymous - 22/10/2019 - 14:27
נושא ההודעה:
Anonymous :
וואוו. לא התרשמתי כל כך ממכשיר מאז ימי OpenMoko העליזים (תנצב"ה). אומנם שמנמן קצת, המעבד קצת עייף, וזה עדין נראה כמו אסופה של רכיבים בקופסה - המוצר ראוי להערכה בזכות מה שקבוצת האנשים האלה הצליחה לעשות, וזה גם משאיר מקום לשיפורים לדור הבא. כה לחי. (אם מישהו פה הזמין אחד, אשמח לשמוע התרשמויות לכשתקבל אותו)


עד כמה אתה מתמצא בתחום ?
מה הרשים אותך ?
עד כמה זה נראה לך "סמארטפון מתפקד" ?
Anonymous - 23/10/2019 - 10:16
נושא ההודעה:
צפריר :
...


אני מסכים שצריך חלופות, זו אחת הסיבות שאני אוהב את לינוקס (וגם את המהירות ואת אפשרויות הקסטומיזציה), אבל בלינוקס אתה יכול לעשות הכל (כלומר יש תחליפים סבירים להכל), אבל בטלפונים לא, חסרים שם ישומים בסיסיים שרובנו משתמשים בהם כגון וואטסאפ, ווייז לרוב האחרים יש ממשק דפדפן, אבל לא וואטסאפ (יש, אבל הוא מחייב להיות מחובר לאפליקציה), בשבילי זה דיל ברייקר (וגם ווייז), אין מה לעשות ״בתוך עמי אני חי״ ואני לא מוכן להתבודד ועדיין צריך להגיע ״לחורים״ מדי פעם...
אם היה להם גרסה וובית גם אני הייתי מנסה.

בינתיים יש גם את FairPhone שאומנם באה עם אנדרויד (אבל אין לה עדכונים) אבל תהליך היצור של המכשיר מרמת חומרי הגלם עד המוצר המוגמר אמור להיות ״נקי״ נקי מניצול ומיוצר בתנאים הוגנים לעובדים ולסביבה אבל הם לא שולחים לישראל.

דרך אגב, וואווי הביאה את זה על עצמה, היא מילאה את עצמה ברוגלות של הממשל הסיני (לא רק בטלפונים, הם תעשיית תקשורת שלמה)וניסתה להכנס לשוק האמריקאי ועוד לחוזי משרד ההגנה, מגיע להם החרם שעושים עליהם, בקרוב גם שיומי בכלל נמאס לי מהריגול הסיני.
ולאלו שתכף יצעקו, לא אכפת לי מריגול אמריקאי, אמריקה ידידה , סין ורוסיה לא.

כרגע אני בכלל עם מק ועם אייפון, אני עובד עם הרבה תעשיות אמריקאיות והטלפון היחידי שניתן להכנס איתו אליהם זה עם אייפון (וכיסוי מצלמה) ומחשב מק(עם כיסוי מצלמה), גם בישראל דרך אגב הנוהל הזה מתחיל לתפוס תאוצה (מפקדים בכירים ומנהלים בכירים מקבלים אייפונים בלבד מטעמי אבטחת מידע), יש בכל זאת כמה יתרונות ״לגן סגור״.
mksoft - 23/10/2019 - 10:41
נושא ההודעה:
ברור, רק יתרונות:
https://www.forbes.com/sites/thomasbrewster/2019/09/27/hundreds-of-millions-of-iphones-vulnerable-to-new-unfixable-hack/
Anonymous - 23/10/2019 - 12:32
נושא ההודעה:
mksoft :
ברור, רק יתרונות:
https://www.forbes.com/sites/thomasbrewster/2019/09/27/hundreds-of-millions-of-iphones-vulnerable-to-new-unfixable-hack/


ועדיין זה פרומיל ממה שיש באנדרויד, ורק עם חיבור פיזי (שאסור ברוב המקומות) אז כן מבחינת אבטחת מידע זה עדיין יתרונות. כאשר לכל מי שמתעסק בתחום ברור שאין הגנה אולטימטיבית מלאה.
mksoft - 23/10/2019 - 12:35
נושא ההודעה:
פרומיל? בטח עשית מחקר. הנה התחלה:
https://www.cvedetails.com/vulnerability-list.php?vendor_id=49&product_id=15556&version_id=0&page=1&hasexp=0&opdos=0&opec=0&opov=0&opcsrf=0&opgpriv=0&opsqli=0&opxss=0&opdirt=0&opmemc=0&ophttprs=0&opbyp=0&opfileinc=0&opginf=0&cvssscoremin=0&cvssscoremax=0&year=0&cweid=0&order=1&trc=1655&sha=1efc6556e916c71709f3dc8581fc744a48152068
Anonymous - 23/10/2019 - 15:35
נושא ההודעה:
mksoft :
פרומיל? בטח עשית מחקר. הנה התחלה:
https://www.cvedetails.com/vulnerability-list.php?vendor_id=49&product_id=15556&version_id=0&page=1&hasexp=0&opdos=0&opec=0&opov=0&opcsrf=0&opgpriv=0&opsqli=0&opxss=0&opdirt=0&opmemc=0&ophttprs=0&opbyp=0&opfileinc=0&opginf=0&cvssscoremin=0&cvssscoremax=0&year=0&cweid=0&order=1&trc=1655&sha=1efc6556e916c71709f3dc8581fc744a48152068


ועדיין זה כנראה פרומיל, הכל יחסי, מליון בעיות מתוך מליארד זה פרומיל בדיוק כמו אחד מתוך 100 ....
כל מומחי האבטחה בארץ ובחו״ל שמיעצים לארגוני בטחון ממליצים על המוצרים של אפל כיותר מאובטחים, הם כנראה יודעים על מה הם מדברים, גם צה״ל לדוגמה לכל הקצינים שלו מדרגת אל״ם נותן אייפונים ולא מכשירי אנדרויד מטעמי אבטחה, כמובן שהם לא מיועדים לתקשורת מסווגת אבל עדיין זה יותר מאובטח מאנדרויד, כנ״ל חברות אמריקאיות ואירופיות, הייתי חושד אם רק האמריקאים אבל גם הישראלים וגם האירופים? בטח שלאירופים אין אינטרס לעודד את אפל, וגוגל או אלףבית היא עדיין חברה אמריקאית גם כן אז אין לאמריקאים סיבה לפסול אותה.
מושלם? בטח שלא, אבל האם יש משהו מושלם בעולם הזה?
mksoft - 23/10/2019 - 16:44
נושא ההודעה:
ממש מאובטח כשיש חור שלא ניתן לתיקון כמו שקישרתי לעיל, או אחר כיפי כמו:

The Bluetooth BR/EDR specification up to and including version 5.1 permits sufficiently low encryption key length and does not prevent an attacker from influencing the key length negotiation. This allows practical brute-force attacks (aka "KNOB") that can decrypt traffic and inject arbitrary ciphertext without the victim noticing.

זה שחוזרים על סיסמאות מיושנות לא עושה אותן נכונות. הפער הזה נסגר מזמן. מה גם שיש לאנדרואיד את יתרון השונות והרב גוניות (משהו שגם הפצות לינוקס נהנות ממנו) שמתעלמים ממנו משום מה.

ואני אומר את זה בתור אב לנערה שיש לה אייפון ומצטער על כל רגע שהסכמתי לזה בגלל האקו-סיסטם המטומטם של אפל.

אבל די, לרוב העולם לא אכפת מהמכשירים הבנאליים של אפל, ואנו דנים פה במשהו הרבה יותר מעניין, Librem 5.
Anonymous - 23/10/2019 - 17:11
נושא ההודעה: בגני נטעתיך: האם "גן סגור" זה כמו "העיר האסור
אורח :

דרך אגב, וואווי הביאה את זה על עצמה, היא מילאה את עצמה ברוגלות של הממשל הסיני (לא רק בטלפונים, הם תעשיית תקשורת שלמה)וניסתה להכנס לשוק האמריקאי ועוד לחוזי משרד ההגנה, מגיע להם החרם שעושים עליהם, בקרוב גם שיומי בכלל נמאס לי מהריגול הסיני.
ולאלו שתכף יצעקו, לא אכפת לי מריגול אמריקאי, אמריקה ידידה , סין ורוסיה לא.

ומי בנה מנהרות בכרמל, אולי יבנה בנמל חיפה, מפעיל חלק מחברות הבניה בארץ, מת בנפילה מגובה על אדמת ציון, קנה את תנובה במחיר יקר, פרטנר, אדמה (דשנים), לא מעט חברות ישראליות פועלות אצלו, הסכים שעופר (דרך חברה ציבורית? נדמה לי שלא) יפסיד בקורוס, המוני ישראלים קונים מאד בזול בעלים (עלי באבא, עלי אקספרס) שלו, שלח לכאן המוני עולים (בגלל ציונת, כמובן), נפגש עם נתניהו מספר פעמים לאחרונה, למשל בענין סוריה, יש לו אינטרס להחליש את טורקיה, שגם היא מפעילה כאן חברות בניה שמחליפות שב"חים ואחרים באופן מקצועי יותר, והיום אפילו פרסם תמונות שמראות שנעמה עדין לא נשברה לגמרי, אולי לא כמו פולארד? כמו אמריקה. לכולם יש אותם אינטרסים ביחס לעצמו. כפר גלובלי.
אורח :

כרגע אני בכלל עם מק ועם אייפון, אני עובד עם הרבה תעשיות אמריקאיות והטלפון היחידי שניתן להכנס איתו אליהם זה עם אייפון (וכיסוי מצלמה) ומחשב מק(עם כיסוי מצלמה), גם בישראל דרך אגב הנוהל הזה מתחיל לתפוס תאוצה (מפקדים בכירים ומנהלים בכירים מקבלים אייפונים בלבד מטעמי אבטחת מידע), יש בכל זאת כמה יתרונות ״לגן סגור״.
יש לך אסמכתא לענין שלטון מקבל רק אפל? ובכלל, הפרד ומשול היא שיטה עתיקה שכבר אלוהים השתמש בה. שלא כולם ידברו באותה שפה. ושלא כולם ישתמשו באותה חברה. שלא יהיה לו רק ידיד אחד.
Anonymous - 23/10/2019 - 21:19
נושא ההודעה:
mksoft :

זה שחוזרים על סיסמאות מיושנות לא עושה אותן נכונות. הפער הזה נסגר מזמן. מה גם שיש לאנדרואיד את יתרון השונות והרב גוניות (משהו שגם הפצות לינוקס נהנות ממנו) שמתעלמים ממנו משום מה.

ואני אומר את זה בתור אב לנערה שיש לה אייפון ומצטער על כל רגע שהסכמתי לזה בגלל האקו-סיסטם המטומטם של אפל.

אבל די, לרוב העולם לא אכפת מהמכשירים הבנאליים של אפל, ואנו דנים פה במשהו הרבה יותר מעניין, Librem 5.


האמת היא שיהיה לי די קשה להיגמל עכשיו מאפל ומוצריה, התרגלתי יותר מידי, ואצלי כל הבית עכשיו עם אייפונים אייפדים ומקינטושים. Sad
Anonymous - 25/10/2019 - 13:29
נושא ההודעה: תו עברי ...
To keep its share of the burgeoning Chinese smartphone market, Apple is giving a masterclass in corporate subservience

https://www.wired.co.uk/article/apple-china-iphone-sales-hong-kong-protests
Anonymous - 25/10/2019 - 13:33
נושא ההודעה: Re: תו עברי ...
Anonymous :
To keep its share of the burgeoning Chinese smartphone market, Apple is giving a masterclass in corporate subservience

https://www.wired.co.uk/article/apple-china-iphone-sales-hong-kong-protests



תרגום גוגל

subservience = התרפסות
Anonymous - 26/10/2019 - 20:12
נושא ההודעה:
בבקשה...

[url] https://youtu.be/kmz6e9TwSeU[/url]
Anonymous - 28/10/2019 - 18:13
נושא ההודעה:
חדשות לא כל כך טובות לגבי ה LIBREM5:
https://jaylittle.com/post/view/2019/10/the-sad-saga-of-purism-and-the-librem-5-part-1
Anonymous - 29/10/2019 - 08:43
נושא ההודעה:
אבל חדשות טובות לגבי ה PinePhone:
https://www.pine64.org/2019/09/05/september-update-the-pinephone-is-real-shipping-soon/
Anonymous - 29/10/2019 - 17:57
נושא ההודעה:
Anonymous :
חדשות לא כל כך טובות לגבי ה LIBREM5:
https://jaylittle.com/post/view/2019/10/the-sad-saga-of-purism-and-the-librem-5-part-1


עצוב, אבל היה צפוי, לצערי לינוקס הפסידה גם בחזית המובייל.
לעד כנראה נגזר עליה להשאר בארונות השרתים ובמחשבי כוהני הסיסטם.
העמך ימשיכו למרק את החלונות שלהם והאצולה תמשיך לנגוס בתפוחים.
Anonymous - 29/10/2019 - 18:07
נושא ההודעה:
סלולרי חכם אין לו שום ערך ללא האפליקציות.
לינוקס לא יכולה להריץ אפליקציות, ולכן זה כנראה היה צפוי.

חבל Mad
Anonymous - 29/10/2019 - 21:52
נושא ההודעה:
Anonymous :
סלולרי חכם אין לו שום ערך ללא האפליקציות.
לינוקס לא יכולה להריץ אפליקציות, ולכן זה כנראה היה צפוי.

חבל Mad


לרוב האפליקציות הסטנדרטיות יש תחליף וובי סביר למעט וואטסאפ ווייז, ואלו אפליקציות חשובות.
במקרה של ליברם הבנתי מהבלוג שכנראה גם את הדברים הבסיסיים הטלפון לא ביצע, שיחות רגילות ומצלמה.

הייתי מוכן לסבול ״חלוציות״ בשביל עקרונות, אבל אני חייב בראש ובראשונה טלפון, ניווט, קשר עם אנשים ומידי פעם לצלם משהו.
Anonymous - 29/10/2019 - 22:10
נושא ההודעה:
Anonymous :
Anonymous :
סלולרי חכם אין לו שום ערך ללא האפליקציות.
לינוקס לא יכולה להריץ אפליקציות, ולכן זה כנראה היה צפוי.

חבל Mad


לרוב האפליקציות הסטנדרטיות יש תחליף וובי סביר למעט וואטסאפ ווייז, ואלו אפליקציות חשובות.
במקרה של ליברם הבנתי מהבלוג שכנראה גם את הדברים הבסיסיים הטלפון לא ביצע, שיחות רגילות ומצלמה.

הייתי מוכן לסבול ״חלוציות״ בשביל עקרונות, אבל אני חייב בראש ובראשונה טלפון, ניווט, קשר עם אנשים ומידי פעם לצלם משהו.


אני חייב אולי לקחת משהו חזרה, האם יש ב open street map אפשרות ניווט?
Anonymous - 30/10/2019 - 08:20
נושא ההודעה:
יש שירוןי ניווט שבנויים מעל OSM.
Anonymous - 30/10/2019 - 19:21
נושא ההודעה:
[quote="צפריר"]יש שירוןי ניווט שבנויים מעל OSM.[/quote

ראיתי שיש אפליקציה מומלצת בוויקי שלהם, רק שהיא לא מוכנה לרדת לישראל, זה רושם לי בחנות שהאפליקציה לא זמינה לאזור שלנו.

דרך אגב, ראיתי שבאותו היום של הפוסט בבלוג יש גם פוסט בפוריזם (כנראה בתגובה לבלוג) שמבטיח שהמוצרים כן יגיעו ללקחות החל מאמצע נובמבר כאשר שלושת המשלוחים הראשונים יסבלו מכמה בעיות ואילו המשלוחים שצפויים ״להמונים״ במהלך השנה הבאה יהיו כבר תקינים. מקווה מאוד.
elcuco - 30/10/2019 - 21:44
נושא ההודעה:
צפריר :
יש שירוןי ניווט שבנויים מעל OSM.


אשמח לדעת איזה יישומים (אפילו לאנדראויד) זמינים. אני אשמח לעבור עליהם.
Anonymous - 30/10/2019 - 22:07
נושא ההודעה:
elcuco :
צפריר :
יש שירוןי ניווט שבנויים מעל OSM.


אשמח לדעת איזה יישומים (אפילו לאנדראויד) זמינים. אני אשמח לעבור עליהם.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Android
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות