Whatsup - לינוקס, תוכנה חופשית וקוד פתוח בעברית

תרגום לינוקס לעברית - תרגום AM / PM - להשאיר באנגלית או לתרגם ?

yosefor - 29/03/2020 - 15:30
נושא ההודעה: תרגום AM / PM - להשאיר באנגלית או לתרגם ?
היות ויש קורונה, זכיתי ויש לי קצת זמן, ולכן חזרתי לתרגם את GNOME לעברית (לאחר מספר שנים), שירדה לפחות מ־70% תרגום.

תהיתי במהלך התרגום, אם לתרגם את מחרוזות השעה של שעון המכיל 12 שעות בלבד, לעברית.

התרגום פשוט מאד:
AM - לפני חצות (היום)
PM - לאחר חצות (היום)

כלומר, השעה 15:16 תופיע כשעה 3:16 לאחר חצות (במקום 3:16 PM).
ואילו השעה 3:16 (לפנות בוקר) תופיע כשעה 3:16 לפני חצות (במקום 3:16 AM).

למישהו דעה בעניין ?
Anonymous - 29/03/2020 - 16:03
נושא ההודעה:
דעתי היא שאין צורך לתרגם את זה.

התרגום של זה רק יבלבל אנשים, AM PM זה כבר יותר ממילה, זה מונח. זה גם מרגיש מאולץ כאילו בכוח ניסו לעברת את המערכת.
Anonymous - 29/03/2020 - 16:09
נושא ההודעה:
זה מלטינית. התרגום שלך לא מדויק, אמנם מעשית נכון אבל לא מדויק.

בכל מקרה אין צורך לתרגם.
Anonymous - 29/03/2020 - 16:26
נושא ההודעה:
ציטוט:
התרגום פשוט מאד:
AM - לפני חצות (היום)
PM - לאחר חצות (היום)

לפי ויקיפדיה,
התרגום הנכון צריך להיות לפני 12 בצהריים / אחרי 12 בצהריים.
Anonymous - 29/03/2020 - 18:35
נושא ההודעה: לתרגם, ואולי להפוך ל 24 שעות. האם חצות בעברית אינו בלילה?
Anonymous :
ציטוט:
התרגום פשוט מאד:
AM - לפני חצות (היום)
PM - לאחר חצות (היום)

לפי ויקיפדיה,
התרגום הנכון צריך להיות לפני 12 בצהריים / אחרי 12 בצהריים.

לתרגם, ואולי עדיף להפוך לזמן של 24 שעות. סבור שבארץ לא נהוג לצין לפני, או אחרי, הצהרים אם זה ברור מההקשר. ואם לא ברור אז לפעמים מציגים לפי 24 שעות. התוצאה היא ש AM/PM היא מונח זר. ישראלי יבין על מה מדובר אבל חלק מהאנשים יצטרכו להקדיש לענין מחשבה כדי להבין על איזה חלק של היום מדובר, או שיתבלבלו בין אמצע היום לאמצע הלילה. אולי אפילו בשרשור ניתן לראות זאת. כי, לדעתי, חצות זה הזמן בין 23:59 ל 00:01. אז כפיתם חצות היום. אם אני הייתי נתקל בחצות היום עדין הייתי מתקשה האם 12 בלילה או 12 בצהריים. בויקיפדיה העברית הערך חצות הוא לחצות הלילה. https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%A6%D7%95%D7%AA . מניח שיש לכך שורשים עמוקים בעברית. בויקיפדיה אפילו רשומה בה אי הבהירות האפשרית של AM/PM. ושמתי לב לכך רק אחרי שהתיחסתי לכך בעצמי.
Anonymous - 29/03/2020 - 18:56
נושא ההודעה:
המחרוזת הזו ממילא מופיעה כמעט תמיד ליד מספר. לכן אי התרגום שלה פחות מפריע, לטעמי.

אני לא מכיר תרגום מקובל שלה. אני מכיר זמן בבוקר ובערב, אבל זה לא לא נכון לכל השעות.
yosefor - 29/03/2020 - 21:09
נושא ההודעה:
הבעיה שיש לי עם המחרוזת הזו היא שהמשתמש הישראלי הממוצע (לפחות אני) כנראה יצטרך להקדיש כמה שניות כדי להבין לאיזה חלק של היום ה־AM/PM מכוון, לכן אם יש בנמצא תרגום נהיר יותר למשתמש, אני בהחלט ארצה להכניס אותו.
Anonymous - 29/03/2020 - 22:02
נושא ההודעה:
רפואה שלמה במהרה.
Anonymous - 29/03/2020 - 22:04
נושא ההודעה:
אה אופס אני עייף ולכן תרגמתי את מה שכתבת ל: "יש לי קורונה" במקום: יש קורונה ויש לך זמן כפי שכתבת.
אז סליחה Smile.
Anonymous - 29/03/2020 - 22:52
נושא ההודעה:
אחה"צ - PM
לפה"צ - AM
Anonymous - 29/03/2020 - 23:37
נושא ההודעה:
ציטוט:
הבעיה שיש לי עם המחרוזת הזו היא שהמשתמש הישראלי הממוצע (לפחות אני) כנראה יצטרך להקדיש כמה שניות כדי להבין לאיזה חלק של היום ה־AM/PM מכוון, לכן אם יש בנמצא תרגום נהיר יותר למשתמש, אני בהחלט ארצה להכניס אותו.


בעיני זה מאולץ, וזאת אחת הסיבות למה אני תמיד אעדיף להשתמש בגרסא האנגלית של תוכנה מסוימת.

אם כבר, אז שווה לבדוק מה המצב הווינדוס. נכון לא כל כך אוהבים את זה וקשה להודות אבל לפחות בעיני אם יש תרגום ששווה בדיקה זה זה.

אני אחד מהאנונימיים למעלה שלא יחשבו שיש פה פרץ של מגיבים פתאום.
Anonymous - 30/03/2020 - 13:37
נושא ההודעה:
ציטוט:
אני אחד מהאנונימיים למעלה שלא יחשבו שיש פה פרץ של מגיבים פתאום.


Laughing
Anonymous - 30/03/2020 - 17:03
נושא ההודעה: לפה"צ -> לא לפנה"צ, עם נ אחרי הפא?
Anonymous :
אחה"צ - PM
לפה"צ - AM

לא לפנה"צ, עם נ אחרי הפא?
Anonymous - 30/03/2020 - 17:31
נושא ההודעה:
אפשר גם וגם - http://www.kizur.co.il/search_word.php?abbr=%D7%9C%D7%A4%D7%94%22%D7%A6&m=21

http://www.kizur.co.il/search_mobile.php?abbr=%D7%9C%D7%A4%D7%A0%D7%94%22%D7%A6
yosefor - 31/03/2020 - 00:22
נושא ההודעה:
ובכן, החלטתי להשאיר את המחרוזת באנגלית ולא לתרגם אותה.
שעות רבות ביממה בעייתיות עם התרגום הזה.

למשל השעה הנוכחית (קצת אחרי חצות הלילה) תופיע כ־12:10 ‏AM, ואם אתרגם אותה לעברית היא תופיע כ־12:10 לפני חצות, או כפי שאחרים הציעו פה 12:10 לפני הצהריים, או 12:10 לפנה״צ.

עוד כמה דוגמות:

השעה 5:40 לפנות בוקר:
5:40 AM
5:40 לפני חצות
5:40 לפני הצהריים
5:40 לפנה״צ


השעה 23:20:
11:20 PM
11:20 לאחר חצות
11:20 אחר הצהריים
11:20 אחה״צ


או בקיצור - לאחר חצות / אחרי הצהריים נכון רק לחלק מהשעות ביממה. והחלק הזה לא גדול.

מכיוון שאין באפשרותי לתרגם לפי השעה ביממה למחרוזות שונות (לפנות בוקר, לפנות ערב וכו׳), כרגע אני משאיר את המחרוזת לא מתורגמת.
Anonymous - 31/03/2020 - 12:22
נושא ההודעה: מניח שבתוך ישראל, בניגוד לארה"ב, אנחנו יכולים להסתדר בל
yosefor :
ובכן, החלטתי להשאיר את המחרוזת באנגלית ולא לתרגם אותה.
שעות רבות ביממה בעייתיות עם התרגום הזה.

למשל השעה הנוכחית (קצת אחרי חצות הלילה) תופיע כ־12:10 ‏AM, ואם אתרגם אותה לעברית היא תופיע כ־12:10 לפני חצות, או כפי שאחרים הציעו פה 12:10 לפני הצהריים, או 12:10 לפנה״צ.

עוד כמה דוגמות:

השעה 5:40 לפנות בוקר:
5:40 AM
5:40 לפני חצות
5:40 לפני הצהריים
5:40 לפנה״צ


השעה 23:20:
11:20 PM
11:20 לאחר חצות
11:20 אחר הצהריים
11:20 אחה״צ


או בקיצור - לאחר חצות / אחרי הצהריים נכון רק לחלק מהשעות ביממה. והחלק הזה לא גדול.

מכיוון שאין באפשרותי לתרגם לפי השעה ביממה למחרוזות שונות (לפנות בוקר, לפנות ערב וכו׳), כרגע אני משאיר את המחרוזת לא מתורגמת.

בהנחה, שלא בדקתי, שבישראל AM/PM ומקבילותיו לא בשימוש רב: אולי מה שכתבת הוא הסיבה. הנחה נוספת היא שבגלל ריבוי אזורי הזמן בארה"ב, חיבים שם להתיחס לזמן בצורה שונה. והגלובליזליציה, שלפני הקורונה, מאלצת שינוי. אולי האמריקאים יהיו אלו שישנו את פורמט הזמן המקובל אצלם.
Anonymous - 31/03/2020 - 13:52
נושא ההודעה:
המקובל בישראל (גם לפי ה-locale לדעתי) הוא להציג שעות כמחזור של 24 שעות. המנהג של AM/PM חסר כל מקבילה בעברית. לכן אם אי אפשר להעביר את השעה למקובל בישראל - עדיף להשאיר
Anonymous - 31/03/2020 - 15:09
נושא ההודעה:
בישראל יש מספר מושגי זמן מדוברים:
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
4 אחר הצהריים
3 לפנות בוקר
9 בבוקר
7 בערב
11 בלילה

שעות הבוקר המוקדמות
שעות הבוקר המאוחרות
לפנות ערב


יש עוד? Smile
yosefor - 31/03/2020 - 15:36
נושא ההודעה:
פתחתי על זה באג:
https://gitlab.gnome.org/GNOME/gnome-desktop/-/issues/145
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות