Whatsup - לינוקס, תוכנה חופשית וקוד פתוח בעברית

התקנת לינוקס - נמאס לי מג'נטו - מחפש משהו מרגש אחר

Anonymous - 13/05/2020 - 23:05
נושא ההודעה: נמאס לי מג'נטו - מחפש משהו מרגש אחר
יש לי arch בבוט נוסף במחשב.
בדביאן אני לא מעוניין (ניסיתי פעם, הבנתי, הלאה Smile).
מחפש הפצה שמתעדכנת כל הזמן.
חשבתי על voidlinux או על suze טאמבלוויד.
מישהו מכיר והתקין? יש שם מספיק חבילות כמו שיש בארץ'?
אולי רעיון להפצה אחרת שאני לא מכיר; משהו חדש ומפתיע?
Anonymous - 13/05/2020 - 23:06
נושא ההודעה:
אני לא מעוניין בהפצה שמתקינים מקוד מקור כמו ג'נטו.
נשבר לי מזה ממש בימים האחרונים ואני מוכן נפשית למחוק את ג'נטו מהמחשב ולהחליפה במשהו אחר.
Anonymous - 13/05/2020 - 23:59
נושא ההודעה: לא מציע: האם זו רק שחיקה, או שמדי פעם נדרש מאמץ רב כדי לתקן?
Anonymous :
אני לא מעוניין בהפצה שמתקינים מקוד מקור כמו ג'נטו.
נשבר לי מזה ממש בימים האחרונים ואני מוכן נפשית למחוק את ג'נטו מהמחשב ולהחליפה במשהו אחר.

כמה זמן אתה עם ג'נטו? האם רק נשחקת מלעשות שוב ושוב מה שנראה חוזר על עצמו? אפשרות אחרת שעולה בדעתי היא שמדי פעם נדרש מאמץ רב כדי לתקן משהו שנשבר. זאת אומרת, מה רע לך עם ג'נטו?
Anonymous - 14/05/2020 - 00:05
נושא ההודעה: Re: לא מציע: האם זו רק שחיקה, או שמדי פעם נדרש מאמץ רב כדי ל
רק שואל, לא משיב :
Anonymous :
אני לא מעוניין בהפצה שמתקינים מקוד מקור כמו ג'נטו.
נשבר לי מזה ממש בימים האחרונים ואני מוכן נפשית למחוק את ג'נטו מהמחשב ולהחליפה במשהו אחר.

כמה זמן אתה עם ג'נטו? האם רק נשחקת מלעשות שוב ושוב מה שנראה חוזר על עצמו? אפשרות אחרת שעולה בדעתי היא שמדי פעם נדרש מאמץ רב כדי לתקן משהו שנשבר. זאת אומרת, מה רע לך עם ג'נטו?


כן, שני הדברים שציינת.
כרגע יש לי איזו בעיה מעצבנת שלא נותנת לי לעדכן את המערכת ואין לי אפילו כח לשאול.
לרוב זה מסתדר מעצמו, לפעמים אני מחפש ומצליח למצוא תשובה, או שלעיתים די רחוקות שואל בפורום של ג'נטו.
בכל אופן, גם הזמן הארוך ששדורש הקימפול התחיל לעצבן אותי.
אין לי מעבד חדש עם בזיליון ליבות ומהירות גבוהה, אלא משהו די ענתיקה.
כניראה שהגעתי בימים אלו לרוויה מסויימת Smile.
Anonymous - 14/05/2020 - 00:09
נושא ההודעה:
אה אני כבר מספר שנים איתה (ועם ארץ' במקביל) כאשר בשנים האחרונות רק עם ג'נטו ולארץ' כמעט ולא נכנס.
פעם זה היה הפוך, כלומר נכנסתי לרוב לארץ', ולג'נטו כמעט ולא.
בכל אופן בעבר הייתה לי גם דביאן (בוט שלישי) על המחשב (ואפילו פעם אחת התקנתי lfs עם בוט רביעי).
בדביאן כמעט ולא נגעתי אף פעם.
הבנתי את הרעיון, ראיתי איך מתקינים והופכים אותה לכזו שמתגלגלת עד שפשוט מחקתי ואת המקום שנותר, הוספתי לארץ' וג'נטו בחלוקה כלשהי (למיטב זכרוני).
Anonymous - 14/05/2020 - 01:09
נושא ההודעה: האם ה lfs היתה רק כדי להתקין?
Anonymous :
ואפילו פעם אחת התקנתי lfs עם בוט רביעי.

וה lfs? האם התקנת רק כדי להתקין?
Anonymous - 14/05/2020 - 01:22
נושא ההודעה:
Angel
Anonymous - 14/05/2020 - 02:33
נושא ההודעה:
אם הגעת לרוייה בהפצות לינוקס, אולי זה הזמן לנסות משהו פחות מיינסטרים, כמו BSD על נגזרותיו? או אקרוס? או אולי illumos?

תמיד תשמור מחיצה עם הפצה עובדת (או על דיסקאונקי) ומובטחות לך שעות של הנאה. יש כל כך הרבה פרוייקטים מעניינים שם בחוץ. קח סוודר וקומפיילר וצא לשחק.
Anonymous - 14/05/2020 - 16:18
נושא ההודעה:
נסה קפיצה מצוק. אותי זה תמיד מרגש
Anonymous - 14/05/2020 - 17:28
נושא ההודעה: Re: האם ה lfs היתה רק כדי להתקין?
Anonymous :
Anonymous :
ואפילו פעם אחת התקנתי lfs עם בוט רביעי.

וה lfs? האם התקנת רק כדי להתקין?

אכן כן.
בשביל האתגר Smile.
המערכת עלתה, התלהבתי ולאחר זמן לא רב מחקתי.
Anonymous - 14/05/2020 - 17:28
נושא ההודעה:
איתי1 :
נסה קפיצה מצוק. אותי זה תמיד מרגש

אני מעדיף כדורי שינה.
Anonymous - 14/05/2020 - 19:50
נושא ההודעה:
ציטוט:
כמה זמן אתה עם ג'נטו? האם רק נשחקת מלעשות שוב ושוב מה שנראה חוזר על עצמו? אפשרות אחרת שעולה בדעתי היא שמדי פעם נדרש מאמץ רב כדי לתקן משהו שנשבר. זאת אומרת, מה רע לך עם ג'נטו?

לא מספיק מה שכתבת.. Wink
גם אצלי אלו בעיקר הסיבות לנטישת ג'נטו, ובנוסף זמן הקימפול הארוך.
הפורום והתיעוד שלהם מצוינים אבל זה גוזל המון זמן ועצבים למשתמש הרגיל.
נראה שיותר מתאים למשתמש מתקדם, נניח מפתח חבילות או פרוטוקולי תקשורת ועוד, שדורשים הבנה עמוקה יותר וקימפולי מקור תכופים. משתמשים כאלו מבינים יותר טוב את אחורי הקלעים ומסוגלים לפתור בעיות עדכון במהירות.
לי ג'נטו עזרה להבנת לינוקס, אבל לאחר תקופה מסוימת היה גדול עלי, ועברתי לארץ' שנותנים משהו דומה מבלי השקעת זמן מיותרת.

דביאן אני מתקין לבני משפחה שלא הכי מכירים לינוקס: מערכת אמינה שאינה דורשת עדכונים תכופים.
Anonymous - 15/05/2020 - 15:59
נושא ההודעה: זמן קימפול ארוך בג'נטו: האם אין להם בינריים? האם כמו ארץ'?
האם לג'נטו אין מאגרים בינריים? אם כן, האם אינם כמו ארץ'?
Anonymous - 18/05/2020 - 18:34
נושא ההודעה: Re: זמן קימפול ארוך בג'נטו: האם אין להם בינריים? האם כמו ארץ
Anonymous :
האם לג'נטו אין מאגרים בינריים? אם כן, האם אינם כמו ארץ'?

לצערי אין באופן כללי.
יש כמה חבילות בינאריות שאני משתמש בהן.
למשל libreoffice יש גם בבינארי.
יש כמובן גם מקוד מקור.
גם יש גוגל כרום בבינארי.
את שתי אלו אני מתקין בינארי ולא מקוד מקור.
אם היה גם webkit-gtk וגם qtwebkit בבינארי זה היה נהדר כי אלו דורשות המון המון זמן קימפול.
לולי - 18/05/2020 - 20:02
נושא ההודעה:
על מחשב הנסיונות יש לי tumbleweed שהיא גרסה מתגלגלת ומעודכנת של אופן סוזה. אין לי איתה בעיות. גם אין לי מושג אם יש בה עושר חבילות כמו בארץ' – אישית לא חסר לי דבר. כל שבוע יש להתקין כמה אלפי חבילות המעדכנות את הקיימות. ספר על משהו נדיר שבלעדיו אין חייך חיים ואוכל לבדוק אם יש בטמבל או אין.
הצעה: התקן גירסה יציבה של הפצה כלשהי, ועליה מכונה וירטואלית. הוסף כונן קשיח ענק – כיום הם זולים. ועליו הוסף עשרות הפצות וירטואליות מתגלגלות, קופצות מרגל לרגל, הפצות בטטה והפצות שהולכות לאחור – ותבוא על סיפוקך, תוך שיש לך בסיס שימושי ומתפקד לחיי יום יום.
Anonymous - 18/05/2020 - 20:35
נושא ההודעה:
לולי :
על מחשב הנסיונות יש לי tumbleweed שהיא גרסה מתגלגלת ומעודכנת של אופן סוזה. אין לי איתה בעיות. גם אין לי מושג אם יש בה עושר חבילות כמו בארץ' – אישית לא חסר לי דבר. כל שבוע יש להתקין כמה אלפי חבילות המעדכנות את הקיימות. ספר על משהו נדיר שבלעדיו אין חייך חיים ואוכל לבדוק אם יש בטמבל או אין.
הצעה: התקן גירסה יציבה של הפצה כלשהי, ועליה מכונה וירטואלית. הוסף כונן קשיח ענק – כיום הם זולים. ועליו הוסף עשרות הפצות וירטואליות מתגלגלות, קופצות מרגל לרגל, הפצות בטטה והפצות שהולכות לאחור – ותבוא על סיפוקך, תוך שיש לך בסיס שימושי ומתפקד לחיי יום יום.

נשמע רעיון מעולה.
אתה משתמש ב vmware player החינמי או ב virtualbox, כדי להפעיל מכונה וירטואלית?
Anonymous - 18/05/2020 - 22:18
נושא ההודעה: Re: נגזרת של ג'נטו: Sabayon
Anonymous :
Anonymous :
האם לג'נטו אין מאגרים בינריים? אם כן, האם אינם כמו ארץ'?

לצערי אין באופן כללי.
יש כמה חבילות בינאריות שאני משתמש בהן.
למשל libreoffice יש גם בבינארי.
יש כמובן גם מקוד מקור.
גם יש גוגל כרום בבינארי.
את שתי אלו אני מתקין בינארי ולא מקוד מקור.
אם היה גם webkit-gtk וגם qtwebkit בבינארי זה היה נהדר כי אלו דורשות המון המון זמן קימפול.

אם הבנתי נכון, יש לה שני מנהלי חבילות: המקורי, ומנהל שני לחבילות בינריות.
Anonymous - 18/05/2020 - 23:41
נושא ההודעה: Re: נגזרת של ג'נטו: Sabayon
Anonymous :
Anonymous :
Anonymous :
האם לג'נטו אין מאגרים בינריים? אם כן, האם אינם כמו ארץ'?

לצערי אין באופן כללי.
יש כמה חבילות בינאריות שאני משתמש בהן.
למשל libreoffice יש גם בבינארי.
יש כמובן גם מקוד מקור.
גם יש גוגל כרום בבינארי.
את שתי אלו אני מתקין בינארי ולא מקוד מקור.
אם היה גם webkit-gtk וגם qtwebkit בבינארי זה היה נהדר כי אלו דורשות המון המון זמן קימפול.

אם הבנתי נכון, יש לה שני מנהלי חבילות: המקורי, ומנהל שני לחבילות בינריות.

לא, יש מנהל חבילות אחד (portage הוא שמו והפקודה עצמה שמתקינה, מסירה, מוסיפה ושאר אפשרויות רבות ומגוונות שאני לא כל כך מכיר נקראת emerge).
פשוט מתקינים את החבילה הבינארית במקום את החבילה של קוד המקור (יש לשתי החבילות שמות שונים וכך הוא יודע במדוייק מה אתה רוצה להתקין).
Anonymous - 19/05/2020 - 11:59
נושא ההודעה: Re: לפי ויקיפדיה + האנגלית שלי, ל Sabayon שני מנהלי חבילות
Anonymous :
Anonymous :
Anonymous :
Anonymous :
האם לג'נטו אין מאגרים בינריים?

יש כמה חבילות בינאריות ...

אם הבנתי נכון, יש לה שני מנהלי חבילות: המקורי, ומנהל שני לחבילות בינריות.

לא, יש מנהל חבילות אחד ...

רק מצטט. לא בדקתי לבד. והאנגלית שלי גרועה.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sabayon_Linux#Package_management :

Sabayon Linux relies on two package managers. Portage is inherited from Gentoo, while Entropy was developed for Sabayon by Fabio Erculiani and others. Portage downloads source-code and compiles it specifically for the target system, whereas Entropy manages binary files from servers. The binary tarball packages are precompiled using the Gentoo Linux unstable tree.

Anonymous - 19/05/2020 - 12:30
נושא ההודעה:
ציטוט:
האם לג'נטו אין מאגרים בינריים? אם כן, האם אינם כמו ארץ'?

אנשים חכמים כתבו בויקיפדיה:
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"The goal was to create a distribution without precompiled binaries that was tuned to the hardware and only included required programs.["

"Gentoo appeals to Linux users who want full control of the software that is installed and running on their computer.[19]:402 People who are prepared to invest the time required to configure and tune a Gentoo system can build very efficient desktops and servers. Gentoo encourages users to build a Linux kernel tailored to their particular hardware. It allows very fine control of which services are installed and running; also, memory usage can be reduced, compared to other distributions, by omitting unnecessary kernel features and services.[19]:386"

וכתבו גם את זה:
"As Gentoo does not impose a standard look and feel, installed packages usually appear as their authors intended."


קפיש?
"""""""""""""""
oz_nahum - 19/05/2020 - 13:31
נושא ההודעה: תפסיק לקפוץ ותלמד לעבוד עם ג'נטו וגם ללמוד לתכנת
להתקין ג'נטו זה חצי עבודה .
תלמד לכתוב חבילות משלך.
תלמד לתקן באגים.
תלמד לתכנת (בפייתון או go או אפילו c).
Anonymous - 19/05/2020 - 14:12
נושא ההודעה: Re: לפי ויקיפדיה + האנגלית שלי, ל Sabayon שני מנהלי חבילות
Anonymous :
Anonymous :
Anonymous :
Anonymous :
Anonymous :
האם לג'נטו אין מאגרים בינריים?

יש כמה חבילות בינאריות ...

אם הבנתי נכון, יש לה שני מנהלי חבילות: המקורי, ומנהל שני לחבילות בינריות.

לא, יש מנהל חבילות אחד ...

רק מצטט. לא בדקתי לבד. והאנגלית שלי גרועה.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sabayon_Linux#Package_management :

Sabayon Linux relies on two package managers. Portage is inherited from Gentoo, while Entropy was developed for Sabayon by Fabio Erculiani and others. Portage downloads source-code and compiles it specifically for the target system, whereas Entropy manages binary files from servers. The binary tarball packages are precompiled using the Gentoo Linux unstable tree.

זה נכון לsabayon אבל לא לג'נטו.
שאלת על ג'נטו Smile.
Anonymous - 19/05/2020 - 14:15
נושא ההודעה: Re: תפסיק לקפוץ ותלמד לעבוד עם ג'נטו וגם ללמוד לתכנת
oz_nahum :
להתקין ג'נטו זה חצי עבודה .
תלמד לכתוב חבילות משלך.
תלמד לתקן באגים.
תלמד לתכנת (בפייתון או go או אפילו c).

עם כל הכבוד ללמוד לתכנת או לכתוב חבילות זו חצי עבודה.
תעשה דוקטורט בפיזיקה או הנדסת חשמל.
Anonymous - 19/05/2020 - 14:21
נושא ההודעה: אנטרופי של סביון ופקמן של ארץ': מי מהשנים טוב יותר?
כאשר מעמידים את אנטרופי של סביון מול פקמן של ארץ': מי מהשנים טוב יותר?
האם ארץ' וסביון הם אותו הדבר?
אילו נגזרות דומות לסביון יש לג'נטו?
ברור שאפשר לחפש תשובות באינטרנט. השאלה היא האם מישהו יכול לענות על סמך נסיון אישי?
Anonymous - 19/05/2020 - 15:27
נושא ההודעה: Re: תפסיק לקפוץ ותלמד לעבוד עם ג'נטו וגם ללמוד לתכנת
Anonymous :

תעשה דוקטורט בפיזיקה או הנדסת חשמל.


בדיוק (וגם ענפי מדע אחרים, ולא רק "ריאליים"). תכנות, וגם מערכת ההפעלה, בסך הכל נועדו לשרת איזו מטרה. אם לא יהיה לך את הדבר ה"ממשי" ברקע, אתה אולי תהנה, אבל סיפוק שלם לא יהיה לך (ומליוני פקיסטנים יוכלו להחליף אותך). (זו גם תשובה לשאלה "איזו שפת תכנות ללמוד?")
Anonymous - 19/05/2020 - 15:42
נושא ההודעה: Re: תפסיק לקפוץ ותלמד לעבוד עם ג'נטו וגם ללמוד לתכנת
ירחמיאל :

תכנות, וגם מערכת ההפעלה, בסך הכל נועדו לשרת איזו מטרה.


אגב, לפני עשרות שנים (באמת), עוד בתקופה שאנשי מחשבים לא גרפו כסף, קראתי ציטוט מפי מישהו שאמר משהו דומה ל"מתכנתים הם מעמד המשרתים". באנגלית. לא זוכר את המלים המדוייקות. זו היתה דמות קלאסית בתחום, אולי דייקסטרה/פייקס/אסימוב. מישהו אולי זוכר?
Anonymous - 19/05/2020 - 15:43
נושא ההודעה: Re: תפסיק לקפוץ ותלמד לעבוד עם ג'נטו וגם ללמוד לתכנת
ירחמיאל :
Anonymous :

תעשה דוקטורט בפיזיקה או הנדסת חשמל.


בדיוק (וגם ענפי מדע אחרים, ולא רק "ריאליים"). תכנות, וגם מערכת ההפעלה, בסך הכל נועדו לשרת איזו מטרה. אם לא יהיה לך את הדבר ה"ממשי" ברקע, אתה אולי תהנה, אבל סיפוק שלם לא יהיה לך (ומליוני פקיסטנים יוכלו להחליף אותך). (זו גם תשובה לשאלה "איזו שפת תכנות ללמוד?")


גם דוקטורט בהנדסת חשמל נועד לשרת מטרה. המטרה: לעשות דוקטורט בהנדסת חשמל ואז למצוא עבודה מעולה כמעט בוודאות או להיות מרצה באוניברסיטה, או סתם כי אתה מתרגש עד עונג מללמוד הנדסת חשמל בלי שום קשר לכסף או לכמיהה להיות מרצה (אבל כמובן שאתה יודע שגם לא תהיה עני על הדרך אבל העיקר הוא ההנאה).

בנוסף, מיליוני פקיסטנים יכולים ללמוד מדעי המחשב ו/או הנדסת חשמל ואכן להחליף אותך.
Anonymous - 19/05/2020 - 16:21
נושא ההודעה: Re: תפסיק לקפוץ ותלמד לעבוד עם ג'נטו וגם ללמוד לתכנת
Anonymous :

גם דוקטורט בהנדסת חשמל נועד לשרת מטרה. המטרה: לעשות דוקטורט בהנדסת חשמל ואז למצוא עבודה מעולה כמעט בוודאות או להיות מרצה באוניברסיטה, או [...]


ברור. כל מה שאנחנו עושים זה בשביל מטרה. השאלה היא מה ערך המטרה. מה שניסיתי לומר זה ש"תיכנות לשם תיכנות" או "החלפת הפצה אחת באחרת רק לשם החלפה" (נושא הדיון), יש בהם אמנם הנאה, אבל אם יש מטרה תועלתית יותר הסיפוק יהיה גדול יותר.

(אגב, לא התכוותי דווקא לתואר מסוים, "דוקטורט". זה פשוט היה בציטוט.)
Anonymous - 20/05/2020 - 00:42
נושא ההודעה: Re: תפסיק לקפוץ ותלמד לעבוד עם ג'נטו וגם ללמוד לתכנת
ירחמיאל :
Anonymous :

גם דוקטורט בהנדסת חשמל נועד לשרת מטרה. המטרה: לעשות דוקטורט בהנדסת חשמל ואז למצוא עבודה מעולה כמעט בוודאות או להיות מרצה באוניברסיטה, או [...]


ברור. כל מה שאנחנו עושים זה בשביל מטרה. השאלה היא מה ערך המטרה. מה שניסיתי לומר זה ש"תיכנות לשם תיכנות" או "החלפת הפצה אחת באחרת רק לשם החלפה" (נושא הדיון), יש בהם אמנם הנאה, אבל אם יש מטרה תועלתית יותר הסיפוק יהיה גדול יותר.

(אגב, לא התכוותי דווקא לתואר מסוים, "דוקטורט". זה פשוט היה בציטוט.)

מסכים.
לולי - 20/05/2020 - 15:53
נושא ההודעה:
Anonymous :
לולי :
על מחשב הנסיונות יש לי tumbleweed שהיא גרסה מתגלגלת ומעודכנת של אופן סוזה. אין לי איתה בעיות. גם אין לי מושג אם יש בה עושר חבילות כמו בארץ' – אישית לא חסר לי דבר. כל שבוע יש להתקין כמה אלפי חבילות המעדכנות את הקיימות. ספר על משהו נדיר שבלעדיו אין חייך חיים ואוכל לבדוק אם יש בטמבל או אין.
הצעה: התקן גירסה יציבה של הפצה כלשהי, ועליה מכונה וירטואלית. הוסף כונן קשיח ענק – כיום הם זולים. ועליו הוסף עשרות הפצות וירטואליות מתגלגלות, קופצות מרגל לרגל, הפצות בטטה והפצות שהולכות לאחור – ותבוא על סיפוקך, תוך שיש לך בסיס שימושי ומתפקד לחיי יום יום.

נשמע רעיון מעולה.
אתה משתמש ב vmware player החינמי או ב virtualbox, כדי להפעיל מכונה וירטואלית?

גם וגם
Anonymous - 20/05/2020 - 20:11
נושא ההודעה:
לולי :
Anonymous :
לולי :
על מחשב הנסיונות יש לי tumbleweed שהיא גרסה מתגלגלת ומעודכנת של אופן סוזה. אין לי איתה בעיות. גם אין לי מושג אם יש בה עושר חבילות כמו בארץ' – אישית לא חסר לי דבר. כל שבוע יש להתקין כמה אלפי חבילות המעדכנות את הקיימות. ספר על משהו נדיר שבלעדיו אין חייך חיים ואוכל לבדוק אם יש בטמבל או אין.
הצעה: התקן גירסה יציבה של הפצה כלשהי, ועליה מכונה וירטואלית. הוסף כונן קשיח ענק – כיום הם זולים. ועליו הוסף עשרות הפצות וירטואליות מתגלגלות, קופצות מרגל לרגל, הפצות בטטה והפצות שהולכות לאחור – ותבוא על סיפוקך, תוך שיש לך בסיס שימושי ומתפקד לחיי יום יום.

נשמע רעיון מעולה.
אתה משתמש ב vmware player החינמי או ב virtualbox, כדי להפעיל מכונה וירטואלית?

גם וגם

תודה.
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות