Whatsup - לינוקס, תוכנה חופשית וקוד פתוח בעברית

תוכנה חופשית וקוד פתוח - בירור | כמה חוקי למכור לינוקס?

מישהו12 - 13/10/2020 - 22:33
נושא ההודעה: בירור | כמה חוקי למכור לינוקס?
בתחילת דרכי בלינוקס, כשלא ידעתי להתקין לבד וכדומה, מישהו הציע לי שהוא יתקין לי את מינט ב100 שח, חנות מחשבים בירושלים.עשיתי את זה וחבל...
אבל לעצם העניין, זה היה חוקי? (אל דאגה אני לא מתכנן לעשות את זה.אני בעד חינם)
Anonymous - 13/10/2020 - 22:40
נושא ההודעה:
הוא לא מכר לך את מינט, הוא לקח כסף על ההתקנה, הזמן והידע שלו.
Anonymous - 14/10/2020 - 00:23
נושא ההודעה:
Anonymous :
הוא לא מכר לך את מינט, הוא לקח כסף על ההתקנה, הזמן והידע שלו.

+1
וגם עשה את זה באחלה מחיר, אם יורשה לי להעיר.
Anonymous - 14/10/2020 - 07:00
נושא ההודעה:
ומעבר לכך, זה חוקי לחלוטין למכור תוכנה חופשית. אבל למוכר אין מונופול על התוכנה ולכן אין לו באופן כללי יכולת לקבוע מחיר כרצונו,

לדוגמה, יש לך בארץ כל מיני חברות שמוכרות מים בבקבוקים.
Anonymous - 14/10/2020 - 10:12
נושא ההודעה:
צפריר :
ומעבר לכך, זה חוקי לחלוטין למכור תוכנה חופשית. אבל למוכר אין מונופול על התוכנה ולכן אין לו באופן כללי יכולת לקבוע מחיר כרצונו,

לדוגמה, יש לך בארץ כל מיני חברות שמוכרות מים בבקבוקים.


כולל חברה אחת שמקבלת את המים האלו בזול במסגרת "מכסת מים לחקלאות" ומוכרת בבקבוקים
Anonymous - 14/10/2020 - 11:49
נושא ההודעה:
קצת פרופורציה:

מים בבקבוקים נמכרים לצרכנים בסדר גודל של שקלים בודדים לליטר. מי שתיה נמכרים במחיר של שקלים בודדים למ״ק, כלומר לאלף ליטרים. כלומר: גם אם היצרנים היו משלמים את התעריף הצרכני היקר ביותר, זה עדיין לא מגיע לאגורה לבקבוק.
שחר - 15/10/2020 - 07:58
נושא ההודעה:
צפריר :
קצת פרופורציה:

מים בבקבוקים נמכרים לצרכנים בסדר גודל של שקלים בודדים לליטר. מי שתיה נמכרים במחיר של שקלים בודדים למ״ק, כלומר לאלף ליטרים. כלומר: גם אם היצרנים היו משלמים את התעריף הצרכני היקר ביותר, זה עדיין לא מגיע לאגורה לבקבוק.


יש מדד שאני אוהב להשתמש בו. הוא נקרא „חצי ליטר מים מינרלים 95 אוקטן”.

קחו בקבוק של חצי ליטר של מים מינרלים, רוקנו אותו, קחו אותו לתחנת דלק. כמה פעמים אפשר למלא את הבקבוק בדלק שאתם משתמשים בו לאוטו שלכם עד שאתם מגיעים למחיר ששילמתם על המים?

בארץ, המדד עומד על בערך 2 (כלומר, חצי ליטר מים עולים בערך כמו ליטר דלק).
Anonymous - 15/10/2020 - 08:09
נושא ההודעה:
צפריר :
ומעבר לכך, זה חוקי לחלוטין למכור תוכנה חופשית. אבל למוכר אין מונופול על התוכנה ולכן אין לו באופן כללי יכולת לקבוע מחיר כרצונו,

לדוגמה, יש לך בארץ כל מיני חברות שמוכרות מים בבקבוקים.


מכירת המים והשתלטות על המשאב הציבורי היא תמוהה מאוד, וזה ממש לא דוגמה טובה. מדובר על חברות בבעלות זרה שקיבלו הקצאה לפי מקורות מים (אתה לא יכול פשוט להתחיל להשתלט על משאב טבע). הייתה חברה אחת שאפילו התגלה זיהום אחרי שהיא צרכה את המשאב הזה (כמו מה שקרה במעיין סלוקיה).

פעם חלק מחברות המים התיישבו על בארות והיום מחוברים הם מתחרים על מים לרשויות או לתעשייה.

החברות שואבות מים בלי הבחנה ,חלק יכול להיות שאפילו מוכרות את המים שלנו למדינות זרות ואנחנו כציבור משלמים על זה פעמים , פעם אחת במחיר הבקבוקים ופעם אחרת ממחסור מים בגלל שאיבת ייתר.
Anonymous - 15/10/2020 - 13:20
נושא ההודעה: השואה מופרכת בין מים לדלק. האם אתה מנסה לומר שהממשלה מעולה?
שחר :
צפריר :
קצת פרופורציה:

מים בבקבוקים נמכרים לצרכנים בסדר גודל של שקלים בודדים לליטר. מי שתיה נמכרים במחיר של שקלים בודדים למ״ק, כלומר לאלף ליטרים. כלומר: גם אם היצרנים היו משלמים את התעריף הצרכני היקר ביותר, זה עדיין לא מגיע לאגורה לבקבוק.


יש מדד שאני אוהב להשתמש בו. הוא נקרא „חצי ליטר מים מינרלים 95 אוקטן”.

קחו בקבוק של חצי ליטר של מים מינרלים, רוקנו אותו, קחו אותו לתחנת דלק. כמה פעמים אפשר למלא את הבקבוק בדלק שאתם משתמשים בו לאוטו שלכם עד שאתם מגיעים למחיר ששילמתם על המים?

בארץ, המדד עומד על בערך 2 (כלומר, חצי ליטר מים עולים בערך כמו ליטר דלק).

חצי ליטר מים עולים בערך כמו ליטר דלק?
נניח שמחיר ממוצע של מים לצריכה ביתית הוא 15 ש"ח למ"ק. 15 ש"ח כי הכמות הראשונה במחיר נמוך יותר, והמחיר משתנה עם הזמן. אז 15 ש"ח אחרי https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3748464,00.html . הקישור ל 2019.
מחיר ליטר דלק הוא 6.5 ש"ח. המחיר משתנה לפי סוג הדלק, הזמן ביממה ועוד. נניח 6.5 ש"ח לליטר. המחיר מ https://www.delek.co.il/Fuel-prices .
במ"ק, מטר מעוקב, יש 1000 ליטר. למשל לפי https://www.metric-conversions.org/volume/cubic-meters-to-liters.htm . אז 15 ש"ח למטר מ"ק הם 0.015 ש"ח לליטר. אגורה וחצי לליטר.
לא ניסיתי להשוות למחירי מים לחקלאות, או לתעשיה. מאמין שגם שם המים זולים בהרבה.
אם ניסית שנבדוק באינטרנט אז הצלחת.
שחר - 15/10/2020 - 14:00
נושא ההודעה: Re: השואה מופרכת בין מים לדלק. האם אתה מנסה לומר שהממשלה מעו
הצליח לו :
שחר :

יש מדד שאני אוהב להשתמש בו. הוא נקרא „חצי ליטר מים מינרלים 95 אוקטן”.

חצי ליטר מים עולים בערך כמו ליטר דלק?
...
אם ניסית שנבדוק באינטרנט אז הצלחת.


לא. כן היתה בי תקווה לרמת הבנת הנקרא יותר גבוהה, אבל.

שוב: חצי ליטר מים מינרלים עולים כמו ליטר דלק.
Anonymous - 15/10/2020 - 14:32
נושא ההודעה: נכון. ההשואה היתה למים מינרליים. אבל מי סופר אותם?
שחר :
הצליח לו :
שחר :

יש מדד שאני אוהב להשתמש בו. הוא נקרא „חצי ליטר מים מינרלים 95 אוקטן”.

חצי ליטר מים עולים בערך כמו ליטר דלק?
...
אם ניסית שנבדוק באינטרנט אז הצלחת.


לא. כן היתה בי תקווה לרמת הבנת הנקרא יותר גבוהה, אבל.

שוב: חצי ליטר מים מינרלים עולים כמו ליטר דלק.

אה. נכון. צודק. אבל מי סופר מים מינרלים? זה לא הסיגריות או הקוק, כלומר קוקה קולה, של היום? קוליים, גבריים, צעירים, גם נשיים, מגדר לא חשוב, אין הבדל בין גברים לנשים, הייטק, אקזיט, אינטרנט. ממש קשה להסחב עם הבקבוקים. אבל יש שליח. לא ממלאים את הבקבוק של המים מינרליים במי ברז כדי שיהיו מים זמינים.
Anonymous - 15/10/2020 - 14:38
נושא ההודעה: Re: השואה מופרכת בין מים לדלק. האם אתה מנסה לומר שהממשלה מעו
הצליח לו :
שחר :
צפריר :
קצת פרופורציה:

מים בבקבוקים נמכרים לצרכנים בסדר גודל של שקלים בודדים לליטר. מי שתיה נמכרים במחיר של שקלים בודדים למ״ק, כלומר לאלף ליטרים. כלומר: גם אם היצרנים היו משלמים את התעריף הצרכני היקר ביותר, זה עדיין לא מגיע לאגורה לבקבוק.


יש מדד שאני אוהב להשתמש בו. הוא נקרא „חצי ליטר מים מינרלים 95 אוקטן”.

קחו בקבוק של חצי ליטר של מים מינרלים, רוקנו אותו, קחו אותו לתחנת דלק. כמה פעמים אפשר למלא את הבקבוק בדלק שאתם משתמשים בו לאוטו שלכם עד שאתם מגיעים למחיר ששילמתם על המים?

בארץ, המדד עומד על בערך 2 (כלומר, חצי ליטר מים עולים בערך כמו ליטר דלק).

חצי ליטר מים עולים בערך כמו ליטר דלק?
נניח שמחיר ממוצע של מים לצריכה ביתית הוא 15 ש"ח למ"ק. 15 ש"ח כי הכמות הראשונה במחיר נמוך יותר, והמחיר משתנה עם הזמן. אז 15 ש"ח אחרי https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3748464,00.html . הקישור ל 2019.
מחיר ליטר דלק הוא 6.5 ש"ח. המחיר משתנה לפי סוג הדלק, הזמן ביממה ועוד. נניח 6.5 ש"ח לליטר. המחיר מ https://www.delek.co.il/Fuel-prices .
במ"ק, מטר מעוקב, יש 1000 ליטר. למשל לפי https://www.metric-conversions.org/volume/cubic-meters-to-liters.htm . אז 15 ש"ח למטר מ"ק הם 0.015 ש"ח לליטר. אגורה וחצי לליטר.
לא ניסיתי להשוות למחירי מים לחקלאות, או לתעשיה. מאמין שגם שם המים זולים בהרבה.
אם ניסית שנבדוק באינטרנט אז הצלחת.


בקבוק חצי ליטר עולה 5 שקלים , זה אמנם פחות מ 6.5 אבל קרוב מספיק.
Anonymous - 15/10/2020 - 15:29
נושא ההודעה: Re: מי שמוצא ערך במים מינרליים, שיהנה מהם
Anonymous :
בקבוק חצי ליטר (מינרליים) עולה 5 שקלים , זה אמנם פחות מ 6.5 אבל קרוב מספיק.

מי שמוצא ערך במים מינרליים, שיהנה מהם.
Anonymous - 15/10/2020 - 15:41
נושא ההודעה:
Anonymous :
צפריר :
ומעבר לכך, זה חוקי לחלוטין למכור תוכנה חופשית. אבל למוכר אין מונופול על התוכנה ולכן אין לו באופן כללי יכולת לקבוע מחיר כרצונו,

לדוגמה, יש לך בארץ כל מיני חברות שמוכרות מים בבקבוקים.


מכירת המים והשתלטות על המשאב הציבורי היא תמוהה מאוד, וזה ממש לא דוגמה טובה. מדובר על חברות בבעלות זרה שקיבלו הקצאה לפי מקורות מים (אתה לא יכול פשוט להתחיל להשתלט על משאב טבע). הייתה חברה אחת שאפילו התגלה זיהום אחרי שהיא צרכה את המשאב הזה (כמו מה שקרה במעיין סלוקיה).
.


הסלוקיה זה פאסה, בעבר הלא-רחוק התגלה שם זהום והמפלס ירד מדי, ואז עברו למקור אחר. על הבקבוקים של מי עדן רשום כיום שמקורם מ־'מקור בלזתי עדן 1', כנראה שם מכובס לצינור מקורות שנמשך אליהם מקידוחי חזקה ליד אלוני הבשן.

פרט שולי: כל אספקת המים לבתים בגולן (וגם לכמה רפתות) מקורה בקידוחי חזקה. המסקנה מכך לכאורה היא שברמת הגולן מתקלחים, מכבסים ושוטפים את הבית במים מינרלים, בהסתייגות מסויימת שמי ברז הם מוכלים / מופלרים וסופחים מעט אבנית ושות' מהצנרת.
Anonymous - 15/10/2020 - 15:58
נושא ההודעה: מהו קידוח חזקה?
נתנאל :
קידוח חזקה

מה זה?
Anonymous - 15/10/2020 - 16:52
נושא ההודעה: Re: מהו קידוח חזקה? קידוח חזקה הוא קידוח על ידי בעל חזקה.
Anonymous :
נתנאל :
קידוח חזקה

מה זה?

קידוח חזקה הוא קידוח על ידי בעל חזקה.
חזקה מקנה לבעלה, בכפוף להוראות החוק, זכות ייחודית לחפש ולהפיק מים בשטח החזקה כל ימי תקפה של החזקה.
המטרה לנתק בין הבעלות על הקרקע לבעלות על המשאב. ובסך הכל לאפשר לציבור בעלות על המשאב.
בערך.
Anonymous - 17/10/2020 - 06:52
נושא ההודעה: לינוקס אין בעיה אבל שים לב לרישיון של תוכנות ספציפיות
נגיד כתבתי משהוא ב qt, והוא חופשי לחלוטין אז אין לי צורך לשלם רישיון,
ברגע שאני גובה כסף על התוכנה אני צריך לשלם כסף לרשיון פיתוח על qt
ואם התוכנה שוחררה ב gpl3 או 4 או רישיון mit או creative common אז יכול להיות שנדרש לשלם גם רשיון תוכנה (כל רשיון והדקויות שלו)

* מיכאן שאם גביתי כסף על ההתקנה והשרות אז סבבה,
** אבל אם התאמתי את התוכנות קימפלתי מחדש ולא פרסמתי את הקוד או גביתי כסף על התוכנה עצמה זה יכול להיות בעיה ואפילו בעיה גדולה...

ֿ
שחר - 17/10/2020 - 07:12
נושא ההודעה: Re: לינוקס אין בעיה אבל שים לב לרישיון של תוכנות ספציפיות
Anonymous :
נגיד כתבתי משהוא ב qt, והוא חופשי לחלוטין אז אין לי צורך לשלם רישיון,
ברגע שאני גובה כסף על התוכנה אני צריך לשלם כסף לרשיון פיתוח על qt
ואם התוכנה שוחררה ב gpl3 או 4 או רישיון mit או creative common אז יכול להיות שנדרש לשלם גם רשיון תוכנה (כל רשיון והדקויות שלו)
ֿ


במקרה הספציפי של QT, כל פעם הוא עובר ידיים, ואז גם הרשיונות שלו משתנים. המצב כרגע הוא שהחברה משדרת עמימות מכוונת שהמטרה שלה היא שתסיק את מה שהסקת.

רוב QT מופץ תחת LGPL. זה אומר שאתה יכול להפיץ אותו, גם בתוכנה מסחרית, תחת הרישיון הקיים. אתה חייב לעמוד תנאי הרישיון, אבל במקרה של QT כנראה שמספיק שלא שינית את הספריה עצמה. במילים אחרות, אם רק השתמשת במשהו שההפצה שלך נתנה (ואתה מלנקג׳ דינמית), אתה *כנראה* בסדר.

לא הצלחתי למצוא רשימה של מה תחת LGPL ומה תחת GPL. אני חושד שהם עשו את זה בכוונה, מכיוון שיש להם אינטרס לגרום לאנשים שלא צריכים מבחינה חוקית לשלם להם על רישיון להפצה קניינית.
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות