Whatsup - לינוקס, תוכנה חופשית וקוד פתוח בעברית

חומרה (כללי) - המחשב נתקע מסיבה לא ברורה. עזרה?

SillyFly - 29/01/2004 - 21:35
נושא ההודעה: המחשב נתקע מסיבה לא ברורה. עזרה?
בזמן האחרון המחשב שלי נתקע בתדירות גבוהה.

קצת פרטים -
מעבד AMD 700Mhz
256 מגה-בייט RAM
כרטיס מסך geforce של nvidia עם 32 מגה RAM
מנדרייק 9.1, קרנל 2.4.21

פסלתי כבר מספר אפשרויות -
אני לא משתמש בדרייברים של נבידיה, אלא באלה שבאים עם המנדרייק.
בדקתי את הזכרון עם memtest ולא נמצאו תקלות. כמו כן, ניסיתי להפעיל רק אם אחד משני מקלות הזכרון (כל פעם אחד אחר), ולא היה שיפור.
בדקתי את החיבורים של הזכרון וכל הכרטיסים.
התקנתי sensors כדי לנטר את טמפרטורות המחשב. המעבד עומד על כ30 מעלות, הגשר הדרומי 26, והמערכת על 40. טמפרטורות סבירות.
המחשב נתקע בפעילויות שגרתיות, ואני לא יכול להצביע על פעולה מסויימת שתגרום לו להתקע, או פרק זמן מסויים שלאחריו הוא ייתקע. לפעמים לוקח לו כמה דקות, לפעמים הוא סוחב כמה שעות.

לא עדכנתי שום תכנה או קרנל לאחרונה, ולא הוספתי שום רכיב חומרה.
יש לציין שגם Alt+SysRq לא מגיב, מה שמוביל אותי להאמין שזאת אכן בעיית חומרה.
כמו כן, המחשב נתקע פעם אחת במהלך סריקה של Memtest.

הדבר היחיד שבו אני עדיין חושד זה התחממות יתר של כרטיס המסך, ולכן אני רוצה לשאול -
1. האם התחממות יתר של כרטיס המסך יכולה לגרום לתקיעה ברמה כזאת?
2. איזו דרך יש כדי לודא שזאת אכן הבעיה? (להחליף כרטיס מסך?)

תודה.
Anonymous - 29/01/2004 - 22:03
נושא ההודעה: Re: המחשב נתקע מסיבה לא ברורה. עזרה?
SillyFly :
בזמן האחרון המחשב שלי נתקע בתדירות גבוהה.

קצת פרטים -
מעבד AMD 700Mhz
256 מגה-בייט RAM
כרטיס מסך geforce של nvidia עם 32 מגה RAM
מנדרייק 9.1, קרנל 2.4.21

פסלתי כבר מספר אפשרויות -
אני לא משתמש בדרייברים של נבידיה, אלא באלה שבאים עם המנדרייק.
בדקתי את הזכרון עם memtest ולא נמצאו תקלות. כמו כן, ניסיתי להפעיל רק אם אחד משני מקלות הזכרון (כל פעם אחד אחר), ולא היה שיפור.
בדקתי את החיבורים של הזכרון וכל הכרטיסים.
התקנתי sensors כדי לנטר את טמפרטורות המחשב. המעבד עומד על כ30 מעלות, הגשר הדרומי 26, והמערכת על 40. טמפרטורות סבירות.
המחשב נתקע בפעילויות שגרתיות, ואני לא יכול להצביע על פעולה מסויימת שתגרום לו להתקע, או פרק זמן מסויים שלאחריו הוא ייתקע. לפעמים לוקח לו כמה דקות, לפעמים הוא סוחב כמה שעות.

לא עדכנתי שום תכנה או קרנל לאחרונה, ולא הוספתי שום רכיב חומרה.
יש לציין שגם Alt+SysRq לא מגיב, מה שמוביל אותי להאמין שזאת אכן בעיית חומרה.
כמו כן, המחשב נתקע פעם אחת במהלך סריקה של Memtest.

הדבר היחיד שבו אני עדיין חושד זה התחממות יתר של כרטיס המסך, ולכן אני רוצה לשאול -
1. האם התחממות יתר של כרטיס המסך יכולה לגרום לתקיעה ברמה כזאת?
2. איזו דרך יש כדי לודא שזאת אכן הבעיה? (להחליף כרטיס מסך?)

תודה.


גם לי היה כרטיס מסך זהה ובדיוק אותה בעייה. הבעייה הייתה במאוורר של כרטיס המסך הוא היה תקוע.. קצת שמן והופ הסתדר. בעיקרון כשהמאוורר נתקע הוא גורם לחום על ספק הכוח וזה מה שגורם לקצר ולכיבוי המחשב. תן מבט גם על ספק הכוח ותראה אם נשרף שם משהו.

99% שזה זה.
דוביקס - 29/01/2004 - 22:04
נושא ההודעה:
הנה עוד כמה דברים בסיסיים שכדאי לבדוק אם הנ"ל לא עוזר, אם לא יועיל לא יזיק:

http://www.whatsup.org.il/modules.php?op=modload&name=FAQ&file=index&myfaq=yes&id_cat=91#439
דוביקס - 29/01/2004 - 22:21
נושא ההודעה:
ועוד אפשרות: אתה מריץ במקרה xmms כשזה קורה?

יש לא מעט דיווחים לאחרונה על בעיות בקשר לזה (גם כאן באתר וגם ב linux-il היה דיון על זה לאחרונה).
SillyFly - 30/01/2004 - 17:22
נושא ההודעה:
תודה לכל העונים.

כנראה שהבעיה הייתה באמת במאוורר של כרטיס המסך.
שימנתי אותו, והתוצאות הן - סיבוב מהיר בהרבה, פחות רעש, המעבד יותר קר, והמחשב לא נתקע (לפחות בינתיים).
הצעד הבא - לשמן גם את המאוורר של המעבד, כדי לעשות את המחשב עוד יותר שקט!!
wliad - 31/01/2004 - 00:36
נושא ההודעה:
יש לי שאלה שאולי לא קשורה, אבל השאלה המקורית הדליקה לי נורה מסויימת, ואני מוכרח לשאול את זה: לא זה לא FUD!

ההפצה היחידה עד כה שבה חוויתי תופעות של Freeze היתה מנדרייק. זה קרה לי עם מנדרייק 9.0, 9.1 ונדמה לי שבסיבוב יותר קדום של לינוקס אצלי (היו לי שלושה עד הנוכחי שהוא הסיבוב האחרון מבחינתי - נשבתי) בגרסא 8 ומשהו.

לא חוויתי Freeze עם RedHat וגם לא עם SuSE (שגרסא 9.0 שלה מעצבנת אותי לאחרונה - אבל אני מאשים את המחשב שלי בזה).

האם יש סיכוי שזה קשור דווקא להפצה עצמה ולא לחומרה? האם מנדרייק עושה שימוש בדרייברים שונים לצרכים מסויימים (למה רק למנדרייק היתה בעיה עם LG?)?

אני חוזר ומצהיר, לא מדובר פה ב-FUD אלא בשאלה רצינית ובתקווה אמיתית לתשובה מסבירה. אין לי שום דבר נגד מנדרייק, ואין לראות בשאלתי זו כעין הוצאת דיבה.

ליעד.
IP - 31/01/2004 - 00:58
נושא ההודעה:
גם על המחשב שלי (amd barton/ nforce2) מנדרייק קפאה כמה פעמים (גם 9.1 וגם 9.2). מאז שעברתי לדביאן המחשב יציב כסלע (כבר 16 ימים עובד רצוף מאז שהמזגן הפיל את הפקק).
במחשב אחר שלי מנדרייק עובדת מצויין ואני מאד מרוצה ממנה. אולי אני אנסה מתישהו להפעיל את הלייב סידי הזה של מנדרייק ולראות מה קורה.
דוביקס - 31/01/2004 - 01:01
נושא ההודעה:
wliad :

האם יש סיכוי שזה קשור דווקא להפצה עצמה ולא לחומרה? האם מנדרייק עושה שימוש בדרייברים שונים לצרכים מסויימים (למה רק למנדרייק היתה בעיה עם LG?)?

ליעד.


מה הקשר ? האשם במקרה הזה הוא על חומרה שלא פעלה כראוי. עוד לא נולדה התוכנה שתשרוד כשחומרה של מחשב ביתי קורסת. וספציפית לגבי nVidia, במקרה הזה מדובר בדרייברים הסטנדרטיים של XFree86 אבל ככלל הדרייברים הקנייניים שלהם עושים בעיות על כל ההפצות - רק חפש קצת בפורומים ותראה.

גם לגבי LG, הטענה שלך לא מדוייקת. הנה עוד הפצה שהייתה לה בעיה: http://forums.gentoo.org/viewtopic.php?t=100348

אולי הבעיה נעוצה בחוסר מזל ותו לא, והיא יכלה להימצא בכל הפצה עדכנית אחרת (הטלאי כידוע, נכתב ע"י מתכנת של סוזה ורק לו"ז השחרור שלה שהיה מאוחר מזה של מנדרייק אולי הציל אותה).

בהקשר הכללי יותר, מנדרייק תמיד סבלה משתי בעיות כרוניות: עדכניות אובססיבית (למשל הכללת גרסאות בטא של תוכנות שונות, back porting של טלאים לקרנל וכו'), וחסר בבדיקות איכות מקיפות. שני הדברים האלה תרמו לשם המפוקפק שיצא לה בכל מה שקשור ליציבות. לפחות לגבי הנושא השני נעשה מאמץ אדיר לשפר את המצב בחודשים האחרונים, ותוכל למצוא בנושא כמה ידיעות ששלחתי לאתר באחרונה. לגבי הנושא הראשון לא נראה שמנדרייק הולכת לשנות את הנוהג, לפחות בגרסאות המיועדות למשתמשים ביתיים (וטוב שכך...)
אייל - 31/01/2004 - 01:11
נושא ההודעה:
לפעמים גם מאווורר הספק יכול ללכת, מומלץ לבדוק אותו..
כאשר מאוורר הספק הולך התופעה כאשר המחשב נתקע זה שלמעלה רואים מעין פסים קטנים באורך של סנטימטר מהלמעלה של המסך לכיוון למטה, צבעוניים.
Eliran - 31/01/2004 - 01:41
נושא ההודעה:
אייל :
לפעמים גם מאווורר הספק יכול ללכת, מומלץ לבדוק אותו..
כאשר מאוורר הספק הולך התופעה כאשר המחשב נתקע זה שלמעלה רואים מעין פסים קטנים באורך של סנטימטר מהלמעלה של המסך לכיוון למטה, צבעוניים.


עכשיו הבנתי למה Laughing
אייל - 31/01/2004 - 01:44
נושא ההודעה:
Eliran :
אייל :
לפעמים גם מאווורר הספק יכול ללכת, מומלץ לבדוק אותו..
כאשר מאוורר הספק הולך התופעה כאשר המחשב נתקע זה שלמעלה רואים מעין פסים קטנים באורך של סנטימטר מהלמעלה של המסך לכיוון למטה, צבעוניים.


עכשיו הבנתי למה Laughing

Smile אמנם ההסרים לשי לא מקצועיים אבל זו תופעה שנתקלת בה יותר מכמה פעמים,אצלי ואצל עוד כמה מחשבים..
SillyFly - 01/02/2004 - 16:21
נושא ההודעה:
הקדמתי לשמוח.
המחשב עדיין נתקע, אבל עכשיו לפחות אני יכול להצביע על תזמון מדוייק שבו הוא ייתקע :

בפעם הראשונה שבה אני מנסה להקליד טקסט תחת מוזילה, אחרי שהפעלתי את לקוח האימייל של מוזילה.

כלומר - הכל טוב עד לרגע שבו אני - א. מפעיל את לקוח המייל של מוזילה. ב. לוחץ על המקלדת כשהפוקוס על חלון של מוזילה.

הדבר קורה במוזילה 1.5 וכן ב1.6

למישהו יש מושג למה ואיך ניתן למנוע?!
Anonymous - 01/02/2004 - 16:27
נושא ההודעה:
נשמע מוזר שתוכנה תתקע את הקרנל.

ניסית לאתחל את ה X כשזה קורה? (alt control backspace)
SillyFly - 01/02/2004 - 16:28
נושא ההודעה:
אני נזהר לשמוח עכשיו, אבל רוקנתי כרגע את תיקיית הזבל, שכללה 1500 הודעות שהתפרשו על פני 8 מגה, והמחשב, כפי שאתם רואים, לא נתקע לי.

מוזר שדוקא בעיה כל כך מינורית תקעה את כל המחשב........
SillyFly - 01/02/2004 - 16:32
נושא ההודעה:
אורח - אם תקרא בעיון את ההודעה המקורית תראה שניסיתי להשתמש בצירוף Alt+SysRq, אך לשווא.
אני תמיד מנסה את זה קודם, לפני שאני עושה ריסט.
SillyFly - 02/02/2004 - 16:31
נושא ההודעה:
זה כבר מתחיל להיות ממש מעצבן!!

המחשב ממשיך להתקע, ואפילו כשלקוח המייל של מוזילה לא פועל!!

מה יהיה?
כל פעם אני אמצא תירוץ חדש, המחשב יעבוד 12 שעות, ואז שוב ייתקע??


עדיין הגורם לתקיעה הוא מוזילה, אבל הפעם, כפי שאמרתי, לא צריך להפעיל אצ לקוח הדוא"ל.
מדי פעם (כשמתחשק לו, כנראה), כשאני בא לכתוב כתובת בשורת הכתובת, המחשב נתקע (התסמינים נשארו כשהיו מתחילת התופעה).

איך יכול להיות שמוזילה גורמת לכשל כזה??
Anonymous - 02/02/2004 - 16:54
נושא ההודעה:
אם מוזילה גורמת לכשל כזה.

ניסית להתקין פיירבירד ולראות אם שם זה קורה?
דוביקס - 02/02/2004 - 17:00
נושא ההודעה:
מה ההודעות האחרונות מלפני התקיעה מלוגים שונים?

קוד:

/var/log/messages
/var/log/syslog
/var/log/XFree86*.log

SillyFly - 02/02/2004 - 17:51
נושא ההודעה:
מוזילה הוא ללא ספק הטריגר לתקיעה.

הלוג של XFREE לא מראה שום דבר מיוחד (אין שגיאות, אין אזהרות), ואילו שני הלוגים האחרים מסתיימים באזהרה של sensors שהטמפ' של הSystem עוברת את התחום המותר (ב0.3 מעלה).

יש לציין שהפעלתי cpuburn, והגעתי לטמפ' שגבוהה ביותר מ3 מעלות מהטמפ' שדווחה לפני התקיעה, והמחשב לא נתקע.

ברגע שעברתי למוזילה ונגעתי בלוח המקשים - המחשב נתקע.

אולי זהו שילוב של שני הגורמים - מוזילה וטמפ' גבוהה, אבל עדיין מוזילה היא הטריגר!!!
במחשבה שניה - זה גם לא זה. הנה - עכשיו הטמפ' היא 47 מעלות (המקסימום הוא 45), ואני כותב במוזילה והמחשב ממשיך לפעול!!

הדיאגנוזה נשארת - המחשב נתקע כשלמוזילה מתחשק לעצבן אותי Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Sad Sad Sad
דוביקס - 02/02/2004 - 20:27
נושא ההודעה:
ייתכן שיש בעיה ספציפית עם חבילת המוזילה שלך. מאיפה התקנת?
SillyFly - 03/02/2004 - 19:19
נושא ההודעה:
הורדתי והתקנתי מהאתר של מוזילה.

עוד רמז שעלול לעזור (למרות שגיגלתי ולא מצאתי משהו מועיל) -
מוזילה מודיעה ש :
קוד:
relocation error: /opt/mozilla/components/libnecko.so: undefined symbol: PR_GetAddrInfoByName

ברגע שהיא מופעלת, ושוב לפני שהיא תוקעת את המחשב.

כמו שאמרתי, גיגלתי אבל לא מצאתי שום דבר מועיל (עוד אנשים שנתקלו בהודעה הזאת, אבל לא בהקשר של תקיעת כל המחשב).
SillyFly - 04/02/2004 - 16:19
נושא ההודעה:
גם פיירבירד תוקע את המחשב בעת שנלחץ מקש, בלי להודיע את ההודעה הנ"ל.

ממש כאילו מוזילה לא מסתדרת עם המקלדת שלי Sad Sad
SillyFly - 04/02/2004 - 19:26
נושא ההודעה:
אחרי חיפושים מייגעים (כשבינתיים אני משתמש בקונקי, בלית ברירה), מצאתי שעוד משהו נתקל בבעיה כזאת -
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=218628

אמנם אצלו המחשב לא נתקע טוטאלית (לפחות ככה הבנתי את זה), אבל התסמינים נשמעים דומים, והספתי תגובה, בתקווה שעוד לא שכחו מהבאג הזה סופית.

עדיין מקווה לישועה שתבוא מכיוון כלשהוא........
Luft - 29/09/2004 - 17:47
נושא ההודעה:
אייל :
לפעמים גם מאווורר הספק יכול ללכת, מומלץ לבדוק אותו..
כאשר מאוורר הספק הולך התופעה כאשר המחשב נתקע זה שלמעלה רואים מעין פסים קטנים באורך של סנטימטר מהלמעלה של המסך לכיוון למטה, צבעוניים.


זה קורה לעיתים קרובות (בנוסף לסתם פריזים), אבל רק בחלונות. יש עניין של סטטיסטיקה שתומך בזה: אני משתמש בחלונות יותר מאשר בלינוקס, והעובדה שזה קרה לי גם אחרי שהתקנתי חלונות על הארדיסק מפורמט גם תומכת בזה. המאוורר של הספק עובד בסדר, אבל הוא מלוכלך, איך מנקים אותו? וזה בטוח נגרם בגלל הספק כוח, כי כאלה דברים לא קורים לי בלינוקס, בעוד בווינדוס המחשב לפעמים נכבה מעצמו.
Koala - 29/09/2004 - 18:23
נושא ההודעה:
כמה זמן לקח לך למצוא את הדיון ?
Excaliber - 02/10/2004 - 19:26
נושא ההודעה:
אמממ גם לי יש בעיה דומה... אני משתמש בהפצה פדורה ולעיתים קרובות(לפחות 4-5 פעמים ביום) המחשב נתקע מלבד העכבר! העכבר הוא הדבר היחידי שעובד... למישהו יש הסבר?
Anonymous - 02/10/2004 - 19:36
נושא ההודעה:
מי צריך יותר מעכבר?

בעזרת עכבר אתה יכול להקליד כל תו שאתה רוצה, ע"י סימונו ולחיצה על הכפתור האמצעי

(תהליך ארוך ומעצבן. אז מה)

מה שאתה צריך זה לפתוח shell כ־root ולהריץ משם
chvt 1

בהנחה ש־X בלבד תקוע, תקבל קונסול עובד ומשם תוכל לנסות לברר מה קורה.
Excaliber - 02/10/2004 - 20:24
נושא ההודעה:
העכבר רק זז... הוא לא עושה שום פעולה יותר מזה...
omry_y - 03/11/2004 - 01:24
נושא ההודעה:
SillyFly :
הורדתי והתקנתי מהאתר של מוזילה.

עוד רמז שעלול לעזור (למרות שגיגלתי ולא מצאתי משהו מועיל) -
מוזילה מודיעה ש :
קוד:
relocation error: /opt/mozilla/components/libnecko.so: undefined symbol: PR_GetAddrInfoByName

ברגע שהיא מופעלת, ושוב לפני שהיא תוקעת את המחשב.

כמו שאמרתי, גיגלתי אבל לא מצאתי שום דבר מועיל (עוד אנשים שנתקלו בהודעה הזאת, אבל לא בהקשר של תקיעת כל המחשב).




ניסית לעדכן את הספריה הזו?
libnecko.so?
FiXiT - 13/04/2005 - 11:14
נושא ההודעה:
1. המאוורר של הספק מקרר את הספק. אם הוא נדפק בספקים טובים לא קורה לספק כלום, בספקים פחות טובים הספק נשרף אחרי איזה חודש או שהוא מתחיל להתכבות מעצמו. זה לא אמור להשפיע על "1 ס"מ מהקצה העליון של המסך", כי המסך לא מקבל תחשמל למהספק של המחשב ואם זה תגובה של הכרטיס מסך אז אמור להיות כבר על כל המסך.

2. היה לי בעיה אחרת שגם גרמה לתקיעות והיא מתחים גבוהים מדי ביציאה של הספק. רוב הספקים נותנים קצת יותר מתח ממה שצריך אבל יש כאלה שממש מגזימים. תיקחו וולטמטר ותחברו חוט שחור למארז של המחשב וחוטאדום תבדקו תחוטים שבאים מהספק.
(מקווה שאתם מבינים אנגלית אני רוצה לשמור על טבלה ישרה)
קוד:

Wire Color. . | Voltage. . | OK limit. . | MAX. limit. . |
red . . . . . | 5.0V . . . | 5.1V. . . . | 5.15V . . . . |
yellow. . . . | 12.0V. . . | 12.2V . . . | 12.3V . . . . |
white . . . . | -5.0V. . . | -5.1V . . . | -5.15V. . . . |
blue. . . . . | -12.0V . . | -12.2V. . . | -12.3V. . . . |
orange. . . . | 3.3V . . . | 3.4V. . . . | 3.45V . . . . |
violet. . . . | 5.0V . . . | 5.1V. . . . | 5.10V . . . . |

לגבי ה- (-5) וה- (-12) וולט אני לא בטוח תצבע של החוט.
ה5V הסגול הוא 5V קבוע שיש גם כשהמחשב מכובה, והוא הולך למקומות חשובים בלוח אז צריך שהוא יהיה מדוייק יותר.
רצוי לא לסמוך רק על הטבלה של ה- BIOS היא לא תמיד מדוייקת.

אם המתחים מוגזמים - רכיבי המחשב מקבלים יותר מתח ולא תמיד המייצבים של הלוח אם יכולים להתמודד עם זה.
תפתחו תספק ותבדקו שליד הפיוז יש רכיב שחור עגול שמסומן במילה THR על הלוח ושלא הלחימו סתם חוט בימקומו. הרכיב הזה מגביל את הזרם כניסה של הספק, ויש לו השפעה גם על המתח יציאה (כשגיליתי שאין לי כזה חיברתי תנור ספירלות בטור לכניסת ה220 של הספק בתור נגד, אפשר גם לשים נורה של 100 ואט אם זה לא יותר מידי התנגדות, או להחליף ספק ולקוות שהספק החדש לא יגזים במתחים עוד יותר).

אם יש הגזמה רק ב- 5.5VSB אז תמצאו בלוח רכיב שנראה כמו טרנזיסטור ומולבש על לוח קירור והמספר שלו הוא 7805 ותחליפו אותו. אפשר למצוא אותו אם תעקבו מההלחמה של החוט הסגול על הפלטה זה אמור להגיע ישר לרכיב הזה.

ודבר אחרון - תנסו להתקין במחשב הרד דיסק אחר ולראות אם משו זז (ההרד דיסק יול לתקוע את המחשב אפילו אם הוא עובד טוב ואין עליו סקטורים דפוקים)
Anonymous - 22/07/2005 - 13:36
נושא ההודעה: המ
גם לי היתה כזאות בעיה, בדקתי ומצאתי שחוט אחד קטן במקלדת ניפגע. אני הצלחתי לתקן את זה עם הידעשלי באלקטרוניקה, אבל אני לא יכול להסביר את זה
ממש טוב כאן, תנסה פשוט לחבר מקלדת אחרת למחשב.
EXplorer - 22/07/2005 - 22:46
נושא ההודעה: עזרה ראשונה ( טוב לא כל כך "ראשונה" )
SillyFly :
מוזילה הוא ללא ספק הטריגר לתקיעה.

הלוג של XFREE לא מראה שום דבר מיוחד (אין שגיאות, אין אזהרות), ואילו שני הלוגים האחרים מסתיימים באזהרה של sensors שהטמפ' של הSystem עוברת את התחום המותר (ב0.3 מעלה).

יש לציין שהפעלתי cpuburn, והגעתי לטמפ' שגבוהה ביותר מ3 מעלות מהטמפ' שדווחה לפני התקיעה, והמחשב לא נתקע.

ברגע שעברתי למוזילה ונגעתי בלוח המקשים - המחשב נתקע.

אולי זהו שילוב של שני הגורמים - מוזילה וטמפ' גבוהה, אבל עדיין מוזילה היא הטריגר!!!
במחשבה שניה - זה גם לא זה. הנה - עכשיו הטמפ' היא 47 מעלות (המקסימום הוא 45), ואני כותב במוזילה והמחשב ממשיך לפעול!!

הדיאגנוזה נשארת - המחשב נתקע כשלמוזילה מתחשק לעצבן אותי Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Sad Sad Sad


שלום היתה לי פעם בעיה דומה כמו שלך רק יותר מעצבנת
לקח לי חודשים לפתור אותה כמעט נכנסתי לבית משוגעים בגללה

מעז נישבעתי לא עוד סבל בגללה
ולעזור לאותם אנשים שנפלו לצרה שאני נפלתי בה ו בלהבלהבלהבלה וכך הלה בלהבלהבלה

יום אחד המחשב התחיל להיתקע לי לפי מצב הרוח שלו
פעם ב BOOT
פעם ב BIOS
פעם ב WINDOWS או ב DOS
פעם בקמה דקות מעז שהפעלתי אותו
פעם ב כמה שעות מעז הפעלה
ולפעמים יום הוא החזיק מעמד

בקיצור כמעט העפתי תמחשב מה קומה ה12 יום אחד בגלל זה

בסוף החלטתי לנסות לפתור תה בעיה של המחשב (שלי)

הגעתי להרבה מסקנות למה הוא ניתקה קול הזמן רובן מופיות כאן בפורם
אבל אני רוצה לתת לכם כמה פיתרונות טובים לבעיות הללו :
1.1-התחלתי ליבדוק למה המחשב ניתקה לי בדקתי את התוכנות שאני משתמש בהן
(בדקתי את התוכנות שאתה משתמש בהן FIREFOX ו Thunderbird ו EMULE תוכנות
שציינתה להלן)

1.2-מצאתי שברגע שעתה כותב שורת כתובות FIREFOX משתמש ב 7% עד 33%
מ ה CPU לקמה שניות שכתבתה + עוד 10 שניות זה די הרבה לפעולה יחסית פשוטה לא
20MB ל 70MB מנצל את הזיכרון הפנימי (תלוי מכמה גורמים)

1.3-THUNDERBIRD רק קשה אתה מפעיל אותו הוא מנצל יותר 55% מ ה CPU
לאיזה 30 ועז רצ לו בין ה 30% ל 55% עד שסים את כל פעולות שלו די בסדר לא ?
20MB ל 50MB מנצל את הזיכרון הפנימי

1.4-EMULE קופצ ישר ל 97% ל 50 שניות ואז מיתרוצצ לו בין 30% ל 75% להרבה
זמן יותר מדקה בטוח לא היה לי זמן לזה כל כך SORRY עם זה אפשר לתקוע הכל לא
כל מחשב יתקע מי כך לא?
35MB ל 100MB מנצל את הזיכרון הפנימי (תלוי מכמה גורמים)

1.5-אפשרויות הקימות להיתקעות הם בגלל התוכנות קימת לפי דעתי בגלל קמה גורמים
( דרך אגב הם פעלים כי לי היו אותם הבעיות ועוד יותר גרועות מהם)
1.5.1-בעיות עם המעבד לא מקורר כמו שצריך (יש כמה גורמים לכך )
השלכה של הבעיה זו גורמת למעבד לעבוד לאט או להיתקע עם ההתחממות ופעולות
שלוקחות יחסית הרבה משאבים ו במיוחד שלוקחות הרבה זמן בעבד שאפילו בקושי
משתמשים בוא ובמשאבים שלו גם יתקע בסופו של דבר פשות הם מתחממים לאט יותר
אבל מתחממים זה יכול לחקת כמה ימים עד שהוא יתקע עבל הוא יתקע

1.5.2-אפשורת נוספת בעיות עם המגעים של הזיכרון הפנימי (שלצערי גם היתה לי ) אך
יש תרופה לכך ( לחלק יהיה כשה ) זו תופעה מעוד לא מודעת יחסית לצערי שחטפתי
ניגרמת מכך שהמעבד לא מצליך לגשת בזמן מסוים לאזור בכרטיס זיכרון כדי להמשך
פעולות שהוא זקוק לא הוא ניתקע טוטלית כאשר הפעולה היא חשובה כמו למשל
המשח פעולה לאחר שהוא סים אחרת וצריך לבצע פעולה כל שהיא ולא מצליח לגשת
אליה או שהוא מודיע על שגיאה (בדרך כלל לא קורה ) או שהוא ניתקע ישר

1.5.3-אפשרות נוספת לתקיעה של המחשב היא בעיות של עם ההרד-דיסק ובקרים שקשורים
והבקרים הקשורים לנושא הזה (תהליך מסובך וקשה נורא לתקן אוגם לא תמיד
אפשרי לתקן ולפעמים כדי לסדר זה בא על חשבון דברים אחרים )
( גם חטפתי את זה) אים אתה מעונין שאני ארחיב על זה קר תגיד זות
לא כתבתי את זה רק לציון שיש גם דבר כזה קר הנושא מעוד מסובך

1.6-אים כך אלו הסיבות נוספות להתקעות של המחשב ורובכם מכירים או שאני מקווה שתדעו
אותם עכשיו ולעולם !!!!!!!!!!!!!

2.1-פתרונות אפשריים לסיבות שהצגתי מיקודם כמו זיכרון פנימי ו מעבד
(דרך אגב ניראה לי שיש לך שתי בעיות ולא רק במעבד אלה מעבד+זיכרון )
ניגש לפיתרונות עכשיו טוב ?

2.2-פיתרון של מעבד שני גורמים לכך :
המאוורר לא מספק את הדרוש או לוח הקרור לא יושב טוב ולא מקבל את החום מהמעבד
(הדרך הכי פשוטה ומהירה לקרר מעבד היא לישפוח על המעבד חנקן נוזלי 100% עובד)

2.2.1-לוח קרור-בדרך כלל בין במעבד ללוח קרור יש חומר שאמור לעזור בפעולה
שלהעברת החום מה מעבד ללוך קרור ביתר יעילות ו להדביק\להצמיד ומיניעת תנודות
של לוח הקרור לבין המעבד עם הזמן החומר מתישן ומעבד את התחונות שלו (לא כל
החומרים יש חומרים איכותיים ) כאשר מוצרות תנודות הקשר של הלוח קרור מיתחלש
לאט לאט והיעילות של הקרור פחתת אתה פשות צריך להדק את הלוח למעבד או
להחליף את החומר בחדש וקשה אתה שם חומר חדש אתה צריח לנרות את לוח הקרור
ואת ראש המעבד בעדינות למרוח את החומר עלבמעב או על שניהם אבל כשאתה בה
לחבר בינם יש לידוג שלו יבצקו בועות אוויר בינהם ושישבו טוב ביחד ולא היו תנודות
בינהם אפשר גם בלי החומר הז אבל זה קשה יותר לגרום להעברת החום במידה הנכונה
לימנוע דנודות אבל אפשר לעשות זות עם קצת אילתור מקורי אבל לא מומלץ למי שלא
מבין בחומרה כל כך פשות יש מצב להרוס מעשר להועיל !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


2.2.2-מאוורר-כבר צוין בפורם מה צריך לעשות (SORRY פשוט אין לי כוח לזה)

2.3-פיתרון של הזיכרון הפנימי כימים שני או יותר גורמים לך :
גורם ראשון-יש איזה בעיה במגעים של כרטיס הזיכרון בפנימי לחריצ (SLOT)(בדרך כלל)
גורם שני-כרטיס הזיכרון הפנימי דפוק או שהוא לא כל כך מתפקד טוב עם המחשב שלך
( הדרך הכי פשותה לקנות לוח מ' חדש וכרטיס זיכרון חדש בעצם מחשב חדש לא יזיק )

2.3.1-כדי ליבדוק את הכרטיס על מחשב אחר ומומלצ לבדוק אותו עם תוכנות של
ה MEMORY TEST שיש אותם כמעט בכל הפצה של LINUX

2.3.2-לנקות את את החריצ של כרטיסי הזיכרון עצמו ( למי שיודע איך עושים את זה )
(שיטה שלי היא פן ליבוש שיער קיסמי אוזנים וטיפה של כוהל אך שיטה זו מסוכנת
ולא מומלצת ראו הוזהרתם
)

2.3.3-לנקות תכרטיס הזיכרון עצמו ( זה קל )( לוקחים מחק ומעבירים עותו על כרטיס
איפו שה מגעים חשופים ובעדינות לא להפעיל לחץ חזק כדי לא לישבור את הכרטגס
המגעים עמורים עכשיו להיות יותר בהירים ונוצצים אים ניקיתם נכון)
( לא להפעיל לחץ על הכרטיס החי חשוב )

2.4-סוף "לפיתרונות"

תישאלו אים אתם רוצים עוד מידע alex.2.ben@gmail.com

מקווה שעזרתי לפחות לבנ-אדם אחז או יותר תגיבו Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation
Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink
Anonymous - 22/07/2005 - 23:14
נושא ההודעה: פשש
אחלה מדריך.
ואגב פיתרון 2.3 בסוגריים פותר הכול Smile חח..
רק לא תבעיה הכספית...
EXplorer - 22/07/2005 - 23:51
נושא ההודעה: Re: פשש
Anonymous :
אחלה מדריך.
ואגב פיתרון 2.3 בסוגריים פותר הכול Smile חח..
רק לא תבעיה הכספית...


דרך אגב לך יש פיתרון ל תבעיה כספית

איך אני מוחק את שתי הפוסתים הלל?
Very Happy
Shocked Confused Laughing Embarassed Sad Crying or Very sad
Anonymous - 22/07/2005 - 23:53
נושא ההודעה:
הממ.....לא ניראה לי שאתה יכול.
רק אחד המנהלים או המפקחים או מי שאחראי וכו... יכול למחוק\לערוך לך את ההודעה..
EXplorer - 23/07/2005 - 00:01
נושא ההודעה:
Very Happy שיט אכלתי אותה לכמה Very Happy
EXplorer - 23/07/2005 - 00:04
נושא ההודעה:
Very Happy שיט אכלתי אותה Evil or Very Mad יותר אני לא כותב כלום Wink
Anonymous - 23/07/2005 - 00:06
נושא ההודעה:
תחכה בסבלנות אחרי שאתה לוחץ על שליחת התגובה...
אם אתה לוחץ פעמיים......פאנצ'ר. Wink
EXplorer - 23/07/2005 - 00:27
נושא ההודעה: הימורים
Anonymous :
תחכה בסבלנות אחרי שאתה לוחץ על שליחת התגובה...
אם אתה לוחץ פעמיים......פאנצ'ר. Wink


בקשר לזה שמתי לב


Idea מה אתה אומר להרחיב אותו בקשר ל בעיות של דיסקים קשיחים ולהסתכן בתביה כספית Question
Anonymous - 15/08/2005 - 12:12
נושא ההודעה: כיצד מנקים מאוורר
כיצד מנקים מאוורר
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות