פורסם: 13/05/2005 - 17:51
נושא ההודעה: אנציקלופדיה ניידת, ויקיפדיה על גבי LiveCD
|
בעוד מספר ימים עד שבועות תגיע ויקיפדיה העברית לערך העשרים אלף.
עלה במוחי הרעיון ליצור LiveCD, נניח מבוסס מיני קזית שיכיל התקנה של שרת Apache וכן את בסיס הנתונים של ויקיפדיה. לא בדקתי עדיין מה גודל בסיס הנתונים אך אני מקווה שניתן להכניס אותו(אולי ללא כל הגרסאות הקודמות) לתוך תקליטור אחד ולקבל אנציקלופדיה חופשית ניידת.
אין לי ניסיון עם יצירת LiveCD's והזמן עד להגעת הערך המיועד קצר. כך שאני זורק את הכפפה לכל בעלי הנסיון בתחום. אני לא יודע מה הזמן הדרוש לגרסה שניתן יהיה לבדוק, אני מקווה שיש מספיק.
_________________ איזי גולדנברג
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/05/2005 - 18:33
נושא ההודעה: מה היתרון?
|
1. היום לכל אחד יש חיבור מהיר לאינטרנט. מה היתרון הגדול שהיא תהיה על תקליטור?
2. הויקיפדיה היא עדיין בוסרית בחלק מערכיה. יש בה אלפי ערכים קצרים. והיא לא דבר שלם, שאפשר להוריד ולהשתמש.
3. יתרונה הגדול היא בכך שהיא מתעדכנת תדיר. ברגע שאתה מנתק אותה מהיכולת לזה, אתה פשוט ממית אותה.
4. יתרון גדול שכל מעניין יכול לבצע לה הגהה, ולהוסיף מהידע האישי, ואף לערוך את הערך באופן שונה, שיבליט דברים אחרים כמו גם יפשט דברים מסובכים.
בקיצור, נראה רעיון לא טוב. לפחות כרגע . יש הרבה עבודה עד שמרבית ערכיה יקבלו צורה טובה, ויקיפו את הערכים הבסיסיים הקיימים בכל אנציקלופדיה. חכה שנה שנתיים.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/05/2005 - 19:34
נושא ההודעה: גם אני מתנגד
|
לכאורה אכן רעיון טוב
אך הוא מעודד קריאה בויקי ומוריד את הכתיבה בה.
ומה כוונתי:
כאשר הויקי במתכונתה הנוכחית, כל אחד יכול לערוך מיד את המאמר- אם טעון כתיב, הגהה, הרחבה, שיחה וכו'.
ברגע שזה יופץ על דיסקים- הויקי מאבדת את יכולתה לצמוח. והיא תאבד כותבים פוטנציאלים, ואנ זקוקים לעוד רבים וטובים.
כפי שאמר קודמי - עוד שנתיים, כשיהיו לנו 50000 אלף מאמרים.
כך שייתכן שהרעיון טוב, אך הוא מקדים את זמנו (לצערי) בשנתיים.
עידן
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/05/2005 - 20:03
נושא ההודעה:
|
ולדעתי הרעיון הוא טוב ובר ביצוע.
אנציקלופדיה חופשית שמתבססת על תוכנה חופשית (ויקיפדיה על לינוקס), "טריק" שיווקי מצויין להפצה עברית כגון "כנרת" או "אחד".
קיימים בישראל לא מעט בתי אב (בייחוד במצב השוק של היום) שבוחרים לוותר על המותרה של "חיבור לאינטרנט", מלבד זאת ישנן חברות שבוחרות פשוט למנוע מעובדיהם גישה לרשת חיצונית (קרי אינטרנט) בגלל הסיכון האבטחתי הגבוה שהחברה תהיה חשופה לו.
לאלו ויקיפדיה על דיסק תהיה כלי מועיל ביותר.
אשר לטענה של "לחכות, מקדים את זמנו וכו'" - עושים עכשיו משפרים אחר כך.
שמא עלי להזכיר את קרנל hurd במקום הקרנל המונוליטי של לינוס, אולי תרצו להמתין לו?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/05/2005 - 20:06
נושא ההודעה:
|
רעיון מצויין.
לא לכולם יש חיבור אינטרנט מהיר
(במיוחד לא לשכבות החלשות, שזה קהל היעד המקורי של הוויקיפדיה)
וחלקנו רוצים להתמש בוויקיפדיה בתנועה (על מחשבים ניידים וכו')
אפשר כמטרת ביניים ליצור dep או rpm, שיאפשר את קריאת הוויקיפדיה
בלי להרים שרתים באופן עצמאי (אני מנחש כאן, לאור זה שכתבת שצריך את אפאצ'י)
אפשר להשתש אולי בנוסף, בוויקיפידיה בגרסא האגלית + dict).
הבעייה כאן היא שהיא תופסת 800mb בגרסא המכווצת, מה שמצריך
שימוש ב dvd, וכאן שוברים את הנקודה של שכבות חלשות.
(למרות שכל מחשב מהשנתיים שלוש האחרונות נמכר עם dvd(
נ.ב.
1. יש את פרוייקט knowledge ב kde (שעדיין לא פורסם בשום מקום)
2. הוויקיפדיה משתמשת ב וויקימדיה.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/05/2005 - 20:23
נושא ההודעה:
|
בנוסף, יש את winol:
אין את הקוד של זה באינטרנט, אלא רק בצורה מוזרה משהו:
http://mail.wikipedia.org/pipermail/wikitech-l/2003-February/002688.html
(שם יש את הקוד ב base64, שאני לא לגמרי בטוח איך להמיר בחזרה לבינארי)
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/05/2005 - 20:34
נושא ההודעה:
|
אתה רוצה להכין שיעורי בית. בשביל זה אתה צריך את האנציקלופדיה. מה אתה עושה? מכניס את הדיסק לכונן, ומפעיל מחדש את המערכת. תקבל מערכת שתדע להציג את הוויקיפדיה. אבל מה בנוגע לשימוש באנציקלופדיה עצמה?
אתה לא יכול לארוז אותה במערכת הפעלה נפרדת. אתה צריך להתאים אותה לסביבת העבודה הקיימת.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/05/2005 - 20:46
נושא ההודעה:
|
אז offline reader זו התחלה טובה!
(ופרוייקט לא קטן בפני עצמו)
ד"א - winol משתמש ב wxwindgets, כך שהוא פורטאבילי.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/05/2005 - 22:11
נושא ההודעה:
|
הכוונה המקורית שלי היא שבמקביל להודעה לעיתונות שתצא עם הערך העשרים אלף יחולקו, למשל על ידי עמותת המקור, תקליטורים שיריצו, כמה לא מפתיע, לינוקס עם האנציקלופדיה.
כך השימוש בתקליטור ובמערכת ההפעלה שמגיע עימו תיהיה מישנית לאנציקלופדיה שהוא מכיל, ובעזרתה תידחף לינוקס ככלי בלבד.
_________________ איזי גולדנברג
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/05/2005 - 22:45
נושא ההודעה: אינציקלופדיה לכל פועל
|
רעיון לא רע בכלל
אני בטוח שבתי ספר ישמחו לקבל את הדיסק לספרייה שלהם
(ביחוד שתלמידים יכולים להעתיק אותו הביתה)
במחשבה שניה...
האם יש דרך להעביר את הערכים "אישור" של משרד החינוך ?
האם אנחנו רוצים להעביר כזה אישור ?
בנוסף
לגבי ה 800MB
הויקי מכילה תמונות, שבטוח אפשר לצמצםלהן את הפורמטים ןלחסוך המון מקום
שבת שלום
שי
------------------
חופש חופש תרדוף
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/05/2005 - 22:47
נושא ההודעה:
|
לי זה נשמע מסורבל. עדיף כבר לסדר את בעיות הרשת בלייב-CD ובהפצות נייחות כדי לאפשר לכלל המשתמשים גישה לויקיפדיה מאשר להתלבש על הפצה קיימת ולהכביד עליה או להשקיע המון מאמצים בבנית הפצה חדשה שתדרוש עדכונים שוטפים של החבילות, לא?
_________________
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/05/2005 - 22:49
נושא ההודעה: אם זה יגיע עם לינוקס זה טוב
|
שהרי הבעיה של לינוקס לדעתי שהיא לא מצליחה להגיע לחשיפה גבוהה אצל רובד רחב של משתמשים. כך שניתן לעשות זאת וזה ירחיב את כמות הקוראים. השאלה נשארת האם זה יתחרה תחרות גדולה עם האינטרנט, ויפחית את הגלישה באתר, ואת כמות הכותבים. לשאלה הזו עדיין אין תשובה.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/05/2005 - 23:02
נושא ההודעה:
|
הרעיון לכשעצמו נהדר, אבל הבעיה היא שוויקיפדיה מתעדכנת כל הזמן ומה אתה אמור לעשות ? להוציא מהדורה חדשה לתקליטור כל חודש ?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/05/2005 - 23:15
נושא ההודעה:
|
Koala : | הרעיון לכשעצמו נהדר, אבל הבעיה היא שוויקיפדיה מתעדכנת כל הזמן ומה אתה אמור לעשות ? להוציא מהדורה חדשה לתקליטור כל חודש ? |
ולמה לא בעצם?
שים iso ברשת ומי שירצה בכך יוריד ויצרוב לעצמו עותק.
האמת היא שחשבתי על כך כבר בעבר, אפילו חשבתי להציע את הרעיון לאחת מהחברות שעוסקות במתן פתרונות לינוקס לאירגונים בישראל:
שרת wikipedia פנים אירגוני / שרת שרץ מדיסק לאנשי המכירות של החברה.
כך הארגון ירוויח גם מתוכן עשיר ומגוון של הויקיפדיה (כמובן שיהיה מנגנון סינכרון למסד הנתונים עם ויקיפדיה עצמה) וגם העובדים יוכלו ליצור בדרך נוחה לכולם תוכן מותאם לחברה (טיפים על איזה מכונת קפה אסור לסמוך וכו').
אבל זנחתי את הרעיון מכיוון שלא היה לי יתר כוח או זמן לעסוק בכך.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 14/05/2005 - 02:24
נושא ההודעה:
|
סאמק, כתבתי תגובה ארוכה ללמה זה לא רעיון טוב להפיץ בצורת livecd והפיירפוקס התרסק לי בלי שום התגרות מצידי
נכתוב בקצרה:
COM64 : | הכוונה המקורית שלי היא שבמקביל להודעה לעיתונות שתצא עם הערך העשרים אלף יחולקו, למשל על ידי עמותת המקור, תקליטורים שיריצו, כמה לא מפתיע, לינוקס עם האנציקלופדיה.
כך השימוש בתקליטור ובמערכת ההפעלה שמגיע עימו תיהיה מישנית לאנציקלופדיה שהוא מכיל, ובעזרתה תידחף לינוקס ככלי בלבד. |
עבודה עם אינצקלופדיה שהיא liveCD פוגעת בפוריות העבודה.
תאר לעצמך תלמיד תיכון שרוצה לכתוב עבודה על ביאליק ותראה כמה בעיות עומדות מולו:
א) הוא צריך לאתחל את המחשב עם האינציקלופדיה בכונן - הוא מאבד בכך את כל סביבת העבודה המוכרת לו (ניחא)
ב) אין לו את המייקרוסופט וורד שהוא רגיל אליו (ניחא)
ג) הפתרון ל - ב' זה לעבוד עם אופן-אופיס. מעבר לבעיות תאימות עם וורד, הוא לא יכול לשמור את התוצר על כונן ה NTFS שלו.
ד) המסקנה מ ג' היא שהוא חייב DOK זמין בשביל לשמור את העבודות (דיסקטים לא אמינים מספיק)
ה) בנוסף יש גם בעיות טכניות - כמו בעיית המקום בלבנות מערכת עם ממשק גרפי+דפדפן אינטרנט+שרת apache מקונפג+שרת MySQL מקונפג+כל המידע של ויקיפדיה פרוס לטבלאות sql+אופן אופיס מלא.
אם אני הייתי תלמיד תיכון עם בעיית אינטרנט מהיר, הייתי כבר מעדיף לעשות את העבודה בבי"ס.
פתרון יותר ריאלי זה לעשות cd שמכיל רק דפי html. הוא אינו תלוי במערכת הפעלה ואין צורך לאתחל את המחשב מחדש רק בשביל לקרוא משהו קטן.
יש שני פרוייקטים בשלבי פיתוח (מאוד) מוקדמים שמתיימרים לייצא דפי html סטאטיים מויקיפדיה:
http://users.tkk.fi/~tkarvine/tero-dump/
http://www.tommasoconforti.com/
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 14/05/2005 - 08:59
נושא ההודעה:
|
@עידו: דבריך נכונים ועל כך אין ויכוח.
אבל המטרה המרכזית של הויקי על דיסק (לפחות לדעתי) היתה לא לספק אנציקלופדיה זמינה באופן מיידי לכל דורש אלא לגרום לאנשים לראות מה אפשר לעשות עם לינוקס, מה הוא מציע.
אחד מהדברים שאנשים ודאי יעריכו אם ינתן להם דיסק של לינוקס לניסיון הוא אנציקלופדיה חופשית כגון ויקיפדיה (דבר אחר הוא מילון אנגלי עברי).
רעיון ה HTML ויקי הוא לא רע, הרי בלאו הכי אין תוכן דינאמי שניתן לערוך על ה CD.
זה יכול להיות פתרון לשני המקרים, אילו רק ניתן היה ליצור מנוע חיפוש שרץ על הצד של הלקוח (יש מנועי חיפוש מבוססים ג'אווה?).
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 16/05/2005 - 01:01
נושא ההודעה:
|
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 16/05/2005 - 01:06
נושא ההודעה:
|
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 16/05/2005 - 01:53
נושא ההודעה:
|
תספק את התוכן. את החיפוש תשאיר לפלטפורמה לבצע בכלים שלה.
חיפוש טקסט פשוט, לדוגמה, יש היום בכל סביבה סבירה. כנ"ל חיפוש בשמות קבצים.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2006 - 16:17
נושא ההודעה: אחלה רעיון
|
אחלה רעיון....
אם תעשה את העבודה הזאת אני מוכן לעבוד על גראפיקה... ואפילו יש לי רעיון ללוגו
כזה פינגווין (מעניין מאיפה הרעיון של הפינגווין) יושב עם ספר ועל הכריכה של הספר כתוב WIKI בצד אחד וויקי בצד שני
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
|