פורסם: 02/03/2006 - 12:20
נושא ההודעה: תלונה שלי לאתר בנק דיסקונט... מה עושים בנידון?
|
שלום כולם
מצ"ב תלונה שהגשתי לא מזמן לבנק דיסקונט...
כמו שאתם יודעים המטרה היא שהבנקים יתנו תמיכה בלפחות דפדפן תקני אחד
והסיבה היא לא רק פלורליזם...
הנכם מוזמנים לקרוא את התלונה שלי
ואחריה יש לי שאלה
ציטוט: |
תלונה על שהאתר אינו תומך בדפדפנים תקניים
תלונה על אפליה בשרות למשתמשי מערכות הפעלה לינוקס יוניקס ו OS
ואפליה בשרות למשתמשי מחשב מקינטוש.
מי שיש לו מחשב מקינטוש - אין אינטרנט אקספלורר למקינטוש
כמו כן מיקרוסופט לא שיחררה את הקוד של הדפדפן שלה בצורה מלאה ולכן
גם מי שמשתמש במערכות הפעלה לינוקס ויוניקס אינו יכול להשתמש באינטרנט אקספלורר במערכת הפעלה שלו.
האתר מותאם רק לאינטרנט אקספלורר ואינו כתוב לפי התקן כך שיתאים לדפדפנים נוספים או לפחות לדפדפן תקני אחד.
הביקורת היא גם ביקורת מקצועית של אנשי מחשבי ובוני אתרים נוספים
וייצוגית של כל משתמשי מקינטוש ומשתמשי מערכות הפעלה שונות מוינדוס.
כמו כן יש אפליה בוטה במתן שרות דרך האתר ללקוחות שונים של הבנק
אפליה בין לקוחות שמנוגדת לעיקרון שוויון הזכויות
ושוויון זכויות בקבלת שרות ומשוא פנים
בין שבמתכוון ובין שלא במתכוון
בברכה
כרמית לוי
|
מה שאני רוצה ממי שיכול זה לבדוק את הטענה האחרונה שלי בעניין אפליה בקבלת שרות
ושוויון זכויות ולבדוק אם יש עילה חוקית שתאפשר לנו להפעיל לחץ
תודה לכולם ויום טוב
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 02/03/2006 - 13:06
נושא ההודעה:
|
הניסוח לא הכי טוב
אבל העיקר שהם יקבלו כמה שיותר פניות
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 02/03/2006 - 14:08
נושא ההודעה:
|
אם מעבר בנק היה צעד פשוט, הייתי שמח להסביר לבנק לאומי, בדרך שהם מבינים, למה כדאי להם להשקיע בתכנות נכון של האתר. תלונות של ציבור סהרורי המשתמש במערכת הפעלה ביזארית הן דבר אחד, אבדן הכנסות זה דבר אחר.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 02/03/2006 - 14:53
נושא ההודעה:
|
לפי העיתון דה-מרקר מדינת ישראל מחזיקה ב 57.10 אחוז ממניות הבנק.
שזה אומר בעלות ממשלתית. שזה אומר שהחובות המשפטיות על הבנק צריכות להיות זהות לאלו שיש על ביטוח לאומי למשל או מס הכנסה, ביחס ובשירות שלו אל אנשים. כלומר חובות מהמשפט המינהלי שהם מוגברות יותר מאשר המשפט הפרטי.
גם אפילו הבנק היה בבעלות פרטית לגמריי, עדיין ניתן להחיל עליו חובות מהמשפט המינהלי שכן מדובר בגוף ציבורי שקיבל מונופול בתחום הבנקאות מיידי המדינה.
בכל אופן, לכאורה יש כאן אפליה במתן שירות, אולם זו לא האפליה היחידה. אין למשל עמוד בערבית. ואם נבדוק את אחוז המשתמשים בלינוקס לעומת אחוז בעלי חשבונות בבנק הנ"ל שהינם ערבים אין ספק שהאחרונים מקופחים יותר.
אולם, טענת השיוויון לא מעניין אותה אם יש קיפוח אחר בנוסף, אלא מתמקדת בתחום שעליו מתלוננים. על כן, יש כאן אי שיוויון בקבלת שירות (ולא משוא פנים שזה דבר אחר).
השאלה היא האם גם המגבלה הזו קיימת בבנקים אחרים, שכן אם קיימת לך חלופה בעניין הטענה מעט נשחקת אם כי לא מסירה אותה.
לדעתי עדיף פנייה לדירקטוריון של הבנק וכן ליועץ המשפטי שלהם. כמו כן רצוי לפנות למפקח על הבנקים. כדאי שפנייה זו תעשה מגוף או איגוד רשמי כגון המקור או איגוד האינטרנט הישראלי, וזאת על-מנת שהבקשה והפניה יקבלו משקל חזק יותר.
אפשרות אחרת היא החרמת בנק שלא נותן תמיכה על-ידי פרסום באתרים של קהילת הקוד הפתוח בישראל. מחאה שכזו תגיע במהרה לעיתונות הארצית. לא בטוח שתהא לה השפעה, אולם היא בהחלט תיידע את מקבלי ההחלטות (שאני בטוח שאין להם מושג במה מדובר) בבנקים לגבי הסוגייה.
אפשרות תביעה משפטית תמיד קיימת , היות שיש עילה. אך מסלול זה ראוי שיעשה רק לאחר מיצוי ניסיונות הדברות אם הבנק והבהרה מצידו כי אינו פועל לתיקון המצב.
גם כאן עדיף שתביעה מעין זו תעשה ע"י גוף או איגוד רשמי של הקוד הפתוח בישראל.
**** אינני עו"ד ומה שנרשם לעיל אינו מתיימר להיות ייעוץ משפטי בשום צורה, מה גם שלא ברור אם הוא מדוייק ****
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 02/03/2006 - 20:17
נושא ההודעה:
|
אני כבר פניתי אל בנק דיסקונט פעמיים במהלך השנה הקודמת וקיבלתי תשובות לקוניות של כרגע האתר של הבנק תומך בדפדפן אינטרנט אקספלורר בלבד היות והרוב משתמשים בו, תמיכה בדפדפנים אחרים תאפשר בהמשך.
באחת התשובות אף הובטח לי כי התמיכה בדפדפנים נוספים תתבצע עד סוף השנה....
צדק
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 03/03/2006 - 10:23
נושא ההודעה: הבנק אמרו שהם עובדים על תמיכה בפיירפוקס
|
הנה תגובת הבנק
כתגובה כתבתי להם שאני מבקשת הערכת זמן לגבי התמיכה בפיירפוקס
נראה מה יהיה בהמשך...
בכל אופן המודעה הזאת תישאר כאן לעד מרגע שכתבתי את המכתב ועד שבאמת תהיה תמיכה...
כמו כן שלחתי אימייל לועד המכהן בעמותת המקור וביקשתי שייצגו אותנו מול הבנק בעניין הזה כפי שויקטור הציע
עדכונים בהמשך
תודה
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 03/03/2006 - 11:20
נושא ההודעה:
|
אנו נאמין לך באותה מידה אם היית מצטטת רק את התגובה ולא כל מה שמסביב.
חבל לשבור ככה את האתר.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 03/03/2006 - 11:58
נושא ההודעה:
|
ממש עכשיו נחנך אתר חדש לדאר וכמובן פיירפוקס מחוץ לתחום.
זו חברה ממשלתית ועל כן אם יש כאן עורך דין\עמותת המקור שיכול לפנות לבית המשפט בתביעה להורדת האתר עד התאמתו המלאה לכלל ציבור הגולשים, יגרום להם לחץ והם יתקנו את האתר במהירות.
צדק
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 03/03/2006 - 12:18
נושא ההודעה:
|
מה שמעניין הוא, אם כי אני לא יודע מה הפרקטיקה המשפטית בנושא, הוא שכאשר גורם (בענייננו הבנק) מזמין מגורם אחר שיבנה עבורו אתר אינטרנט, אזי אני כמעט בטוח שעבור הגורם הראשון יש אינטרס כי האתר שיבנה עבורו יהא נגיש לכולם. ברוב המקרים, מזמין האתר אינו מודע שיש בעיות של תאימות קוד לדפדפנים.
אי לכך, יצירת אתר שאינו תומך בכל הדפדפנים, יכול להקים בנסיבות המתאימות עילה תביעה משפטית כנגד יוצר האתר. מדובר במוצר פגום או ברשלנות מצד יוצר האתר.
לכן, עלות תיקון האתר צריכה לחול על בונה האתר ולא מזמינו (שזה הבנק בענייננו).
לאור כל זאת..אני ממש לא מבין את האינטרס של בעלי האתרים, שהרי ברוב המקרים הטעו אותם או מכרו להם מוצר פגום.
*** אותו סייג כנ"ל ***
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 03/03/2006 - 14:07
נושא ההודעה:
|
ציטוט: | אני ממש לא מבין את האינטרס של בעלי האתרים |
לדעתי, לבעלי האתרים לא היה אינטרס להחזיק אתרים לא תואמים, אלא שהם כבר "תקועים" עם האתר; כנראה לא דרשו תאימות מלאה בזמן חתימת ההסכמים (אולי כי המפתחים דרשו עוד כמה גרושים?).
עם זאת, הבעיה האמיתית היא שאין להם אינטרס אמיתי לשנות את המצב: הם יודעים שמרבית הגולשים יעשו Boot לחלונות ויפעילו אקספלונטר, או ש-מקסימום- יכתתו רגליהם אל עבר הבנק, יבצעו את הפעולות וישלמו גם עמלות על אותן פעולות.
להערכתי, כל עוד הגולשים בארץ לא יעברו לספק שירות (במקרה זה - בנק) שמכבד אותם ונענה לצרכיהם, או לפחות יצמצמו את השימוש למינימום האפשרי - לא צפוי שינוי. זה כמובן רלוונטי גם לכל תחום אחר, לא רק לבנקים ולתאימות לדפדפנים חופשיים/אחרים.
-גל
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 08/03/2006 - 00:16
נושא ההודעה:
|
כמישהו שמכיר את הבעייה, אין עצומה שאפשר לחתום עליה?
_________________ 42
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 08/03/2006 - 09:06
נושא ההודעה:
|
guysoft : | כמישהו שמכיר את הבעייה, אין עצומה שאפשר לחתום עליה? |
אין עצומה, אבל יש שני בנקים בארץ שתמיכתם בדפדפנים נורמאליים פחות גרועה: הבינלאומי והפועלים.
בבינלאומי לא ניתן להשתמש בספר הטלפונים הפנימי של הבנק, שאר המקומות עבדו תקין (מוזילה). את האתר של הפועלים לא בדקתי.
דרך אגב, ה"ישיר הראשון" לא תומך, ולכן קבלו ממני טריקת טלפון כשניסו להעביר אותי (פתח חשבון גם אצלנו" כדברי הפרסומת).
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 08/03/2006 - 14:08
נושא ההודעה:
|
אז אולי כדאי שנעשה אחת.
אין איזה אתר עצומות? (בדומה למה שעשו 88FM)
_________________ 42
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 09/03/2006 - 09:14
נושא ההודעה:
|
אם מדובר בחברות למטרת רווח, אז לפגוע להם בכיס.
אם המ מוכנים לוותר על כ-10% מהלקוחות שלהם, שיבושם להם.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
|