ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
איתילא בפורום כעת ת.הצטרפות: 29/08/2002 · הודעות: 171 ·
 

הודעה פורסם: 28/11/2002 - 19:15
נושא ההודעה:

ואני צריך מתנדבים - גם שותפים לתיפעול האתר (פחות נחוץ אבל עדיין צריך), ובמיוחד שותפים כלכליים (השרת שאנחנו שוקלים לשכור עולה 100 דולר לחודש אבל הוא יכול להיות גם איכסון לאתרים פרטיים של השותפים אם זה לא צורך הרבה תעבורה).

_________________
<div align="left" dir="ltr">
Yours, Itay,,,
<a href="http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=287480"><img src="http://www.itay.jokie.net/sign.jpg" border="0" /></a>
We could change the world if god would give us the source code
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
Eliranלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 05/05/2002 · הודעות: 582 · מיקום: Israel
 

הודעה פורסם: 28/11/2002 - 20:19
נושא ההודעה:

למה לא השארת אימייל או כל דרך אחרת ליצור איתך קשר ?

לפני זה, האתר יהיה בעברית ? האתר יוגבל לפרוייקטים ישראליים בלבד ?
שקלת את ההשקעה שתצטרך להשקיע (שרתים, דומיין, והארד דיסקים - התוספת
שכנראה תהיה הכי שכיחה אם יהיו הרבה קליינטים), מי יתפעל את השרת ?
שניים שלושה אנשים לא מספיקים במיוחד (באיחוד אם האתר יתפתח ויגדל בהמשך)
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
איתילא בפורום כעת ת.הצטרפות: 29/08/2002 · הודעות: 171 ·
 

הודעה פורסם: 28/11/2002 - 20:41
נושא ההודעה:

הממ, צודק Smile אימייל:
itay@jokie.net

והאתר יהיה בעברית, הוא יוגבל לפרוייקטים עם גירסה עיברית - לא חובה שהוא יהיה רק עברית.
ותאמין לי ששקלתי, אם יהיה מספיק מתנדבים (5-10 זה מספיק) אז נוכל להריץ את האתר. כמובן שזה השקעה רצינית, אבל אני מאמין שיהיו מטורפים נוספים שירצו לעשות זאת. (למרות שאני משער שאני מבניהם הכי פסיכופט Mr. Green )

_________________
<div align="left" dir="ltr">
Yours, Itay,,,
<a href="http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=287480"><img src="http://www.itay.jokie.net/sign.jpg" border="0" /></a>
We could change the world if god would give us the source code
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 29/11/2002 - 00:41
נושא ההודעה:

I think will be better to ask help from Technion Haifa or Jerusalem Jebrew University.
They must help
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
איתילא בפורום כעת ת.הצטרפות: 29/08/2002 · הודעות: 171 ·
 

הודעה פורסם: 29/11/2002 - 14:20
נושא ההודעה:

אני אפנה אליהם, אני פשוט רוצה בנוסף גם מתנדבים נוספים.

_________________
<div align="left" dir="ltr">
Yours, Itay,,,
<a href="http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=287480"><img src="http://www.itay.jokie.net/sign.jpg" border="0" /></a>
We could change the world if god would give us the source code
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 29/11/2002 - 15:41
נושא ההודעה:

אם אני לא טועה הנושא נדון בעבר (אולי לא כאן אך בפורומים אחרים).
בהתייחס למה שקורה במדינות שונות עליהם אנשים הסתכלו, אתר כזה מצריך לא מעט משאבים - כאמור במדינות שונות יש אתרים לביצוע של פרוייקטים שונים או אתרים אשר מרכזים תחת אותה מעטפת אתרי ftp וזאת לטובת המשתמשים (mirror ) , מכוון שהאוכלוסיה שמשתמשת בזה לא מעט הינה אוכלוסיית הסטודנטים טבעי שפעילות של אתר כזה תיהיה מרוכזת תחת המעטפת של האוניברסיטאות - לא מדובר על נפח איכסון שניתן לשכור אלא על העמדה של מספר שרתים רק לטובת הנושא הנ"ל - בארץ קיים גוף בשם מחב"א אשר אמור במסגרת תפקידיו ליצור שיתופי פעולה והרמה של פרוייקטים כאלו על מנת לשרת את כל האוניברסיטאות - אולם כתוצאה מפוליטיקה פנימית אני חושש שגוף זה לא יעשה כרגע צעד כזה .
בפועל האוניברסיטאות השונות עובדות באופן בזבזני מעט מכוון שהן מחזיקות (כל אחת בפני עצמה) אתרי ftp או אתרי פרוייקטים אשר נגישים מחוץ לאוניברסיטה , ומלבדם אתרים שהגישה אליהם הינה פנימית - בפועל קיים בזבוז משאבים אמיתי בנושא מכוון שהן מחזיקות מידע צולב ...
חבל שכך ...
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 30/11/2002 - 14:33
נושא ההודעה:

לא צריך שום שרת שעולה 100 דולר לחודש.
כשמתחילים קודם כל לאכסן במקומות יקרים כאלה, זה מראה על חוסר רצינות ולמעשה זה פתח לבזבוז כספים ולעיתים אף לשחיטות.

לדעתי, אם אתה רציני השלבים צריכים ללכת בערך ככה:
דבר ראשון בדיקה מעמיקה של הדרישות בפרוייקט - כלומר לבדוק אילו שרתים נדרשים (האם דרוש CVS למשל? ו FTP ? ומה עם SHELL? ), מה המשאבאים הנדרשים, לעשות מחשבה מה צפי הפרוייקטים שצפויים להכנס בשלב הראשון (לפי כמות הפרוייקטים שקשורים לעברית כיום), לכתוב את הסקיצה הראשונית לפחות של "מטרת האתר" תנאי קבלת הפרוייקטים לאתר (כלומר האם רק פרוייקטי קוד פתוח? באיזה רישיון? האם יהיו פרסומות באתר?).
אחרי שכל זה נעשה, ויש כבר סקיצה ראשונית של האתר ומה הוא כולל אפשר להמשיך הלאה.

עכשיו אחרי ששלב ראשון עבר, אפשר להתחיל לבנות את האתר, אפשר גם על שרת חינמי כלשהו או על שרת של אוניברסיטה מסויימת (ואפשר לסדר חשבון כזה בכל אוניברסיטה) או על שרת של אירגון לינוקס ישראלי כלשהו כדי לבנות את המבנה הראשוני של האתר - אין סיבה לאכסן ב 100 דולר לחודש אתר שיכלול שלד של מערכת כמו של sf בלי שתהיה תעבורה אמיתית ושימוש רציני ומסיבי במערכת, זה בזבוז כסף לשמו.

אח"כ צריך לבדוק התעניינות של גורמים כגון אוניברסיטות או ממשלת ישראל (אולי משרד החינוך) ולמצוא אפשרות להקים דבר כזה על שרתים שיוקצו בחינם.
פרוייקטי קוד פתוח בד"כ לא מאכסנים את עצמם בשרתים בתשלום, למרות שגם זה בא בחשבון אם יש צורך לזה.
מעבר לזה, 100 דולר לחודש? מה נפלתם על הראש? אפשר ב 10 דולר לחודש לקבל שרתים עם מאות מגה של שטח אכסון, php וכל מה שרק רוצים.

בקשר לדומיין - זה בד"כ נקנה בהתנדבות על ידי מישהו....

ובכל מקרה לסיכום - לא קונים כלום ולא שוכרים כלום אם אין משהו ביד, ותוכנית ברורה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
איתילא בפורום כעת ת.הצטרפות: 29/08/2002 · הודעות: 171 ·
 

הודעה פורסם: 30/11/2002 - 16:22
נושא ההודעה:

תאמין לי אני רציני, בדקתי ואני צריך CVS וחשבונות shell. וזה דורש סוג של dedicated.
ולפי מה שראיתי על ההתחלה יהיו בסביבות 25 פרוייקטים ואחר כך עוד הרבה יותר ( 25 פרוייקטים זה כמות הפרוייקטים שמתקיימים היום מסורס פורג בעברית - קרוב לוודאי יהיו עוד).
ואת המסמכים אני אכין ברגע שאני אהיה עם צוות (בנתיים אנחנו 3-5 לא זוכר), ואנחנו הולכים להציע לטכניון, למשרד החינוך אין קשר לזה.
ודומיין נקנה במשותף - אין טעם לחכות שמישהו אחר יקנה לנו. וב- 10 דולר אי אפשר לקבל איכסון של 2 גיגה + 50 תעבורה + חשבונות SHELLים בלתי מוגבלים.......

_________________
<div align="left" dir="ltr">
Yours, Itay,,,
<a href="http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=287480"><img src="http://www.itay.jokie.net/sign.jpg" border="0" /></a>
We could change the world if god would give us the source code
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 30/11/2002 - 17:12
נושא ההודעה:

זה מאוד יפה שאתה מתלהב מהרעיון.... אבל אל תתנהג בצורה ילדותית ותפקוץ מעלל ל "פופיק" (סליחה על הביטוי...).

קודם תראה שבאמת יש לך 25 פרוייקטים שמעוניינים בזה, שנית תבנה שלד לאתר.
אתה רוצה קודם להיות בעל חשבון שעולה 100 דולר לחודש ואז אתה רוצה לבנות את האתר?
תהיה רציני.

קודם תבנה משהו ותהיה עם קבלות ואז תחפש משהו מתאים.

ולא, לא חייבים חשבונות shell בלתי מוגבלים, למרות שאין בעיה לקבל כאלה במחיר נמוך מ 100 דולר לחודש.
אבל אם זה יעלה 100 או 20 דולר בחודש זה לא מעניין, כי לא אמורים לקנות איכסון בחו"ל בשביל זה.

בשביל פרוייקט כזה צריך לרתום איזה אוניברסיטה או גוף גדול שיתרם למשימה, ראה ערך איגלו שיושבים על שרתים של חברת אינטרנט גדולה, או על ידי גוף ישראלי גדול אחר (ראה אתר הפינגווין שיושב על חוות השרתים של סיוון).

אני מציע לך קודם לבנות משהו ואח"כ לחפש מימון לתוכניות פנטזיונריות.

נדמה לי שגם שרת קטן באוניברסיטה כלשהי יהיה יותר מדי חזק ומותאם לדרישות... לא צפויה תעבורה גדולה מדי וכמויות עצומות של פרויקטים בתחילת הדרך..... זה בטוח.

בהצלחה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 30/11/2002 - 17:14
נושא ההודעה:

עוד משהו, אני מציע שתבדוק מול אנשים שכבר עשו דברים דומים בארץ כיצד הם עבדו ומה הדרך שהם עברו, למשל תבדוק אצל אנשי whatsup / איגלו / הפינגווין.
אתה יכול לשלוח לרשימת תפוצה linux-il הודעה רצינית בנושא ולראות מה התגובות, שם יש אפשרות לבדוק מה אנשים חושבים, ולקבל חוות דעת מקבוצת אנשים רצינית שחלק גדול ממנה הם מתכנתים שיכולים לתת לך חוו"ד בנוגע לרעיון, ואולי אף לסייע.

 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
pacmanלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 19/03/2002 · הודעות: 518 · מיקום: Jerusalem
 

הודעה פורסם: 30/11/2002 - 17:50
נושא ההודעה:

יש לי רעיון:
1) רוב האנשים כאן לא מכבים את המחשבים ועם כן אזי ש לא Smile
2) ניתן לחבר מס' מחשבים יחד ולבנות משהו משותף ( RAM, HD )....

_________________
Voicu Liviu
1 4 All && All 4 1
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם Yahoo Messenger מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
pacmanלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 19/03/2002 · הודעות: 518 · מיקום: Jerusalem
 

הודעה פורסם: 30/11/2002 - 17:53
נושא ההודעה:

ציטוט:

ב 2002-11-30 15:50, pacman כתב:
יש לי רעיון:
1) רוב האנשים כאן לא מכבים את המחשבים ועם כן אזי ש לא Smile
2) ניתן לחבר מס' מחשבים יחד ולבנות משהו משותף ( RAM, HD )....


אפילו אני יכול להוסיף עוד 100 אולי 200 MB שטח FTP מ אוניברסיטה.....

_________________
Voicu Liviu
1 4 All && All 4 1
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם Yahoo Messenger מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
איתילא בפורום כעת ת.הצטרפות: 29/08/2002 · הודעות: 171 ·
 

הודעה פורסם: 30/11/2002 - 17:58
נושא ההודעה:

אני לא חושב קודם על האיכסון, ואני לא חושב על המקום. ואנחנו נשתמש במערכת של sourceforge כי מה יכול לספק דברים דומים לסורספורג אם לא סורספורג בעצמו? ואני דואג לאיכסון כי הרי זה "קצת" בעייתי לבנות דבר כזה בלי איכסון.
ואני אכן אבדוק אצל חברות בארץ אם הם רוצים (ובראש ובראשונה באוניברסיטות).

_________________
<div align="left" dir="ltr">
Yours, Itay,,,
<a href="http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=287480"><img src="http://www.itay.jokie.net/sign.jpg" border="0" /></a>
We could change the world if god would give us the source code
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
chenlevyלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 20/03/2002 · הודעות: 246 · מיקום: אשדות יעקב איחוד
 

הודעה פורסם: 01/12/2002 - 13:42
נושא ההודעה:

איתי,
אין בכוונתי לצנן את התלהבותך, אני רק רוצה להעלות שאלה.
מדוע?
מדוע לדעתך דרוש אתר SF ישראלי? ומדוע הפרוייקטים הקיימים (LinBrew, הממשק העברי של SF בעצמו, Ivrix וכדו') אינם עונים על הצורך שאתה מעלה.
אבהיר שוב. אינני שולל את הרעיון, אני פשוט רוצה לדעת מה המוטיבציה מאחוריו.
בהצלחה,
-- חן.

_________________
חן לוי
דוא"ל: whatsup at chenlevy dot com
טביעת האצבע של המפתח הציבורי: E547 54F9 0246 6533 66B1 8A58 5D9D CF61 2322 0E21
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
איתילא בפורום כעת ת.הצטרפות: 29/08/2002 · הודעות: 171 ·
 

הודעה פורסם: 01/12/2002 - 14:55
נושא ההודעה:

לפי דעתי דרוש sourceforge ישראלי כי סורספורג האנגלי לא עונה על הצורך של הישראלים, הישראלים יעדיפו לאתר בעברית מלאה, שהמסמכים בו יהיו בעברית, והוא לא יחייב אותם לגירסה באנגלית אם זה פרוייקט מלא ולא תרגום.
והפרוייקטים הקיימים אף אחד מהם לא עונה על זה.
linbrew - זה בכלל הפצה של לינוקס - לא מערכת שמביאה מקום לפרוייקטים.
lvrix - כנ"ל
הממשק העברי של סורס פורג - זה משמאל לימין, ומה גם שזה תרגום של שתי שורות - הכול אנגלית חוץ מ 0.5 אחוז מהממשק. לא כולל תרגום של מסמכים ודברים אחרים.

_________________
<div align="left" dir="ltr">
Yours, Itay,,,
<a href="http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=287480"><img src="http://www.itay.jokie.net/sign.jpg" border="0" /></a>
We could change the world if god would give us the source code
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
Eliranלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 05/05/2002 · הודעות: 582 · מיקום: Israel
 

הודעה פורסם: 01/12/2002 - 20:07
נושא ההודעה:

אז למה לא לתקן ולהוסיף איפה שצריך מאשר להמציא מחדש את הגלגל ?
SF עשו כבר עבודה רבה סתם לחזור על הדברים האלו לא יעשה טוב לאף אחד...

ד"א: פעם שמעתי מספר אנשים מתכננים תוכנת שיתוף קבצים אך ורק לקבצי לינוקס Smile
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
איתילא בפורום כעת ת.הצטרפות: 29/08/2002 · הודעות: 171 ·
 

הודעה פורסם: 01/12/2002 - 21:17
נושא ההודעה:

זה לא להתחיל את הגלגל מחדש, זה להמשיך להעלות אותו עד שיגדל.
הבעיה בארץ זה שאנשים רואים חצי שורה באנגלית ואומרים שזה לא נוח.
לפי דעתי זה רעיון מעולה, שווה לנסות אותו, לא ילך לא ילך.

_________________
<div align="left" dir="ltr">
Yours, Itay,,,
<a href="http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=287480"><img src="http://www.itay.jokie.net/sign.jpg" border="0" /></a>
We could change the world if god would give us the source code
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
Eliranלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 05/05/2002 · הודעות: 582 · מיקום: Israel
 

הודעה פורסם: 01/12/2002 - 21:55
נושא ההודעה:

אז למה פשוט לא לתרגם את הממשק וזהו ?
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
איתילא בפורום כעת ת.הצטרפות: 29/08/2002 · הודעות: 171 ·
 

הודעה פורסם: 01/12/2002 - 22:08
נושא ההודעה:

כי אנחנו רוצים גם אפשרות לתוכנות רק בעברית, וגם כשזה אתר ישראלי זה יותר נעים לבוא לשם.

_________________
<div align="left" dir="ltr">
Yours, Itay,,,
<a href="http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=287480"><img src="http://www.itay.jokie.net/sign.jpg" border="0" /></a>
We could change the world if god would give us the source code
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
Eliranלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 05/05/2002 · הודעות: 582 · מיקום: Israel
 

הודעה פורסם: 01/12/2002 - 22:27
נושא ההודעה:

תוכנות רק בעברית ? אז למה לא לתרגם את הממשק הרגיל של SF ופשוט להוסיף לינק לעמוד עם תוכנות רק בעברית ?
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
איתילא בפורום כעת ת.הצטרפות: 29/08/2002 · הודעות: 171 ·
 

הודעה פורסם: 01/12/2002 - 23:02
נושא ההודעה:

נראה לי שלא הבנת אותי, אני לא רוצה רק תרגום ממשק.

_________________
<div align="left" dir="ltr">
Yours, Itay,,,
<a href="http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=287480"><img src="http://www.itay.jokie.net/sign.jpg" border="0" /></a>
We could change the world if god would give us the source code
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
mksoftלא בפורום כעתSite Admin ת.הצטרפות: 17/03/2002 · הודעות: 10514 · מיקום: כדור הארץ
 

הודעה פורסם: 02/12/2002 - 03:13
נושא ההודעה:

הרעיון הוא נחמד, אך יצרוך השקעה גדולה של תשתית וזמן. בנוסף יש צורך באנשי אבטחה שיוכלו לאבטח את האתר ולתחזק את השרת בעדכונים השונים. אם יימצאו התנדבים וכח האדם, סבבה, עלו והצליחו.

נ.ב.
אני לא רוצה להעליב אף אחד, אבל לפיתוח פרוייקטים רציניים לא הייתי ממליץ לקחת מפתחים שלא יכולים לקרוא ולהבין את המסמכים באנגלית ב-sourceforge. רוב החומר הטוב והמשמעותי למפתחים בקוד הפתוח (ובכלל) הוא באנגלית, ולעניות דעתי מתכנת בפרוייקטים כאלה זקוק לשליטה סבירה באנגלית.

_________________
הבלוג שלי
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
איתילא בפורום כעת ת.הצטרפות: 29/08/2002 · הודעות: 171 ·
 

הודעה פורסם: 02/12/2002 - 12:35
נושא ההודעה:

רמה סבירה כן, אבל יש הרבה שאין להם עצבים לקרוא את כל המסמכים של סורספורג עד שהם יקלטו את הביוקרטיה (ואם זה בינוני כנראה שהם יעבדו עם אוקספורד בצד Smile )

_________________
<div align="left" dir="ltr">
Yours, Itay,,,
<a href="http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=287480"><img src="http://www.itay.jokie.net/sign.jpg" border="0" /></a>
We could change the world if god would give us the source code
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הצגת הודעות מלפני:     
מעבר אל:  
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
PNphpBB2 © 2003-2004 

תוכן הדיון

  1. איתי
  2. Eliran
  3. איתי
  4. אורח
  5. איתי
  6. אורח
  7. אורח
  8. איתי
  9. אורח
  10. אורח
  11. pacman
  12. pacman
  13. איתי
  14. chenlevy
  15. איתי
  16. Eliran
  17. איתי
  18. Eliran
  19. איתי
  20. Eliran
  21. איתי
  22. mksoft
  23. איתי