ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
רם אוןאורח · ·
 

הודעה פורסם: 08/08/2011 - 10:32
נושא ההודעה: דרושה עזרה למאהלים #J14

מזה מספר ימים אני בקשרים עם אנשים הפעילים במחאה החברתית.

הנושא העיקרי שעלה הוא חוסר היכולת לייצר תקשורת דו כיוונית עם כל המאהלים. לא תמיד ידוע על כל המאהלים, ואילו המאהלים המרוחקים מתלוננים על חוסר תקשורת עם המארגנים.

קיימת חשיבות רבה לנושא התקשורת. תקשורת יעילה תאפשר לתאם עמדות, להעביר אספקה בין המאהלים, וליצור תחושה של שייכות.

לדעתי, הדרך הטובה ביותר לבסס תקשורת על סמך twitter ובאמצעות תגיות. למשל, התגית #j14 מספקת מידע רב ערך על מה שקורה בשטח.

לכן, נשמח לעזרה מצד חברי הקהילה בכל רחבי הארץ, אם יוכלו להגיע למאהל הקרוב לבתיהם ולהעניק הסברים על השימוש בטוויטר ועל השימוש בתגיות.

למרות שבמאהלים רבים אין אינטרנט, הרי רוב הסיכויים שיש שם אנשים שיש להם בעבודה/ בבית ויכולו להיות אחראים על הקשר עם המאהל.

אנא צרו עימי קשר כאן בפורום או ב- agmonr בג'מייל.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
עירא1אורח · ·
 

הודעה פורסם: 08/08/2011 - 10:52
נושא ההודעה: ממש לא טוויטר.

א. המסרים קצרים ולאקוניים מדי.
ב. אם פיספסת מסר, אתה לא תראה אותו יותר, אין תיעוד, ארכיון לחיפוש וכולי.
ג. #J14 מוצף, ולא רק בציוצי שינאה פלסטיניים.

המאהלים צריכים ערוץ נקי, מאורכב, יציב לשיחה מול הנהגת המאבק וזה צריך להיות דואל כמו שכולם מכירים או מקסימום קבוצת פייסבוק, ובמקביל מתנדבים שיעדכנו את הדעות, הקווים ההסברתיים, העמדות של המאהלים והאירועים לויקי. טוויטר לא עומד בשום תנאי.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
עיראלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 08/10/2007 · הודעות: 1 ·
 

הודעה פורסם: 08/08/2011 - 11:01
נושא ההודעה: זה הייתי אני

שכחתי להכנס, התעלמו מהודעה זו, זה רק כדי להרשם לתגובות.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
רם אוןאורח · ·
 

הודעה פורסם: 08/08/2011 - 11:03
נושא ההודעה: יש לך מערכת כזו מוכנה?

קל מאוד למצוא חסרונות בטוויטר. ישנם חסרונות, אבל השאלה היא אחרת, האם אתה, עירא ארמבומב, מסוגל לספק מערכת אחרת, להכשיר את אנשים בהדרכה עליה ולהביא את הבשורה לעשרות מאהלים בארץ?

אני לא יודע מהיכן הגעת למסקנות לגבי החסרונות של טוויטר. מי אמר שנעשה שימוש רק בתגית אחת? אם עושים שימוש בתגיות פחות נפוצות, כמו למשל J14_help, אז הבעיות שציינת הרבה פחות רלוונטיות. נכון שזה מוגבל בכמות התויים, אבל לא צריך הרבה בשביל להגיד "צריכים מזרונים במאהל קריית מלאכי".

הרבה יותר קל ליצור אגריגטור לטוויטר, מאשר ליצור מערכת מלאה הכוללת גם הפצה של המידע וגם מערכת אימות. (יפתור את הבעיה של שימור המידע).

ובנוסף לזה, קיימת אפשרות לצייץ באמצעות מסרונים.

ובנוסף לזה, זה כבר כאן וזה עובד, גם באמצעות הסלולר.

אם יש לך מערכת בשלה, מותקנת, מוכנה (ואני בטוח שיהיו בה חסרונות לפחות כמו בטוויטר) ואתה יכול להתחיל להדריך אנשים? סבבה. אני איתך. אם לא, אז בוא נזרום עם מה שיש.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 08/08/2011 - 11:33
נושא ההודעה: הנה תיאור מצב ..

ברשותכם אנסה לתאר את המצב .. אני כבר לא מעט ימים עובד עם המחאה.

רם און צודק, יש בעיה לתקשר .. טוויטר מהבחינה הזו הוא כלי זמין ומהיר (ויש אופ' להזין גם דרך מסרונים) ...
אבל לפני זה צריך להבין את הבעיה ..

בגלל שיש כמה קבוצות - כל אחת בנתה קבוצה שתתעסק באינטרנט , בפועל היו לפחות 5 קבוצות שונות שניסו לעשות שימוש באינטרנט (החל מטוויטר וכלה במה שאתם רוצים ) והבלאגן חגג .
על זה תוסיפו את זה שיש מאהלים שפשוט אין להם את הידע לעבוד מול חלק מהכלים שיש ב web שלא נדבר על חיבור לאינטנרט .
נכון המאהל ברוטשילד מוצף צעירים שיודעים להשתמש באינטרנט , אבל זה לא המצב ..
ובגלל הנתק בתקשורת הגיעו למצב שבכלל לא ידעו כמה מאהלים יש ..
לדוגמה בשבת חשבו שיש בת"א 4 מאהלים .. תוך שעתיים ואחר כמה נסיונות ספירה הגיעו למסקנה שיש 9 מאהלים .. (זה לא שפיספסו בן אדם בספירה .. פיספסו מאהלים שלמים) .
בחולון דיברו על מאהל אחד - יש שניים .. במקומות אחרים בארץ יש מאהלים שאף אחד לא מנתהל מולם ולא מעדכן אותם .

זה לא מצחיק - יש מאהלים שיש בהם אנשים שחסר להם אוכל לתינוקות , אוכל בכלל , טיטולים (מאהל רשל"צ) והם לא מסוגלים לתקשר .

בשלב הזה , הבנתי שצריך לטפל בדברים בראיית מאקרו רחבה תוך הבנה שיש דינאמיות גדולה שלא ניתן לשלוט בה - ולכן כל כלי שייכנס לארגז כלים הוא כלי חשוב .

מה שמנסים לייצר כרגע הוא "צומת תקשורת" או "צומת מדיה" שדרכה המטה של המאאבק יוכל לתקשר עם המאהלים, המאלים יוכלו לתקשר אחד עם השני , והציבור יוכל לתקשר גם עם המטה וגם עם המאהלים .

עירא - בשבת הצעתי להקים שרת מייל . נראה לי שהאנשים שם נבהלו (אולי חשבו שזה מסובך מידי ) .. יכול להיות שהכי פשוט זה להשתמש בגוגל .. בעיקרון צריך תיבת מייל לכל מאהל . הבעיה שצריך להגיע לאותו למאהל ולהסביר לאיש קשר שם איך ובמה להשתמש .

בעקבות שבוע שעבר, ביקשתי שיגדירו לכל מאהל שהוא צריך למצוא איש קשר , לא צריך שיהיה מישהו מהנהלת המאהל (בחלק מהמקומות מדובר במבוגרים או בכאלו שהם מאותגרים טכנולוגית) אלא מישהו צעיר שיודע מה זה אינטרנט ואיך אפשר להשתמש בו .. העיניין מתחיל לזוז ..

במקביל , ובגלל הדינאמיות הגדולה , צריך כלים נוספים , החל משימוש בכלים קיימים וטוויטר הוא כלי מצויין לשאיבת מידע מהשטח .. וכלה באושהידי וכלים אחרים ..

תוסיף לכל זה את הסיטואציה שיש במאהל ת"א צוות אינטרנט שעובד עם מערכת ויקי שכמעט אף אחד לא מעדכן אותו , אבל הם לא רוצים להיכנס למערכת המרכזית ..
תוסיף לזה שהמערכת המרכזית קורסמת מעומס (ועכשיו מדברים על אולי לעבור מוורדפרס לג'ומלה/דרופל ) .. וגם היא מורכבת ממספר מערכת .

וקיבלנו חגיגיה אמיתית ...

דורון
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
ash2לא בפורום כעת ת.הצטרפות: 10/01/2011 · הודעות: 139 ·
 

הודעה פורסם: 08/08/2011 - 11:43
נושא ההודעה:

לא רוצה לשפוך את המים עם התינוק Very Happy אבל אם אין שם אנשים שיודעים להשתמש באינטרנט אז פשוט חבל על הזמן. אם אין לאנשים אוכל אתה חושב שיש להם מחשב? או ראש למחשב? נראה לי מוגזם.
גם האופציה להקים מערכת מאפס נראית קצת הזויה, שרת מייל נשמע דווקא פתרון טוב. לא חייב להיות שרת ייעודי גוגל או משהו אחר יש מספיק כאלה כל מה שצריך זה רשימות תפוצה.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 08/08/2011 - 12:00
נושא ההודעה:

זה רק אני או שכל מה שמתוייג ב #J14 מדבר על הכיבוש?
ניראה לי טעיתם במחאה...
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
רם אוןאורח · ·
 

הודעה פורסם: 08/08/2011 - 12:37
נושא ההודעה: אתה טועה

Anonymous :
זה רק אני או שכל מה שמתוייג ב #J14 מדבר על הכיבוש?
ניראה לי טעיתם במחאה...


זה רק אתה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 08/08/2011 - 12:41
נושא ההודעה: Re: אתה טועה

רם און :
Anonymous :
זה רק אני או שכל מה שמתוייג ב #J14 מדבר על הכיבוש?
ניראה לי טעיתם במחאה...


זה רק אתה.


תעשה חיפוש על התגית, ותגיע לאותו דבר...
כל מה שבעברית מדבר על המחאה, אבל לפחות בעולם בטוחים שמדובר
על מחאה מסוג אחר.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
mksoftלא בפורום כעתSite Admin ת.הצטרפות: 17/03/2002 · הודעות: 10514 · מיקום: כדור הארץ
 

הודעה פורסם: 08/08/2011 - 12:47
נושא ההודעה:

אפשר ב-identi.ca, הרבה פחות צפוף, תמיכה טובה בדו-כיווניות ובקושי יש שם פוסטים תחת התג הנ"ל:
http://identi.ca/tag/j14
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
רם אוןאורח · ·
 

הודעה פורסם: 08/08/2011 - 15:08
נושא ההודעה: אכן, רעיון מצויין

אני מאמין שצריך לללכת עם הכלים שהציבור כבר מכיר. בסופו של דבר, המטרה היא להקים מערכת העברת מסרים עובדת תוך מספר ימים, כך שכל קושי, ולו הקטן ביותר, עלול לעכב.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 08/08/2011 - 18:11
נושא ההודעה:

מה עם אהממ פורום aka phpbb?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 08/08/2011 - 19:02
נושא ההודעה:

אה ומה עם IM או כלומר jabber?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
ik_5לא בפורום כעת ת.הצטרפות: 16/04/2002 · הודעות: 3027 · מיקום: ישראל
 

הודעה פורסם: 08/08/2011 - 19:58
נושא ההודעה:

אם יש לכם מכונה, אני מוכן להקים לכם שרת אסטריסק שיהיה אפשר לדבר ב SIP
ובנוסף להקים על אותה מכונה גם XMPP לטקסט כתוב ושיחות ועידה.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 08/08/2011 - 21:05
נושא ההודעה:

סליחה על החצי אוף טופיק, ובאמת לא מתוך טרוליזם , אבל מישהו מוכן להסביר לי בבקשה מה בעצם מטרת המחאה ? (לא מה הבעיות, מה המטרה..)
כבר שלושה שבועות אני מנסה להבין מה עומד מאחורי הסיסמא "צדק חברתי" וכל אחד נותן לי תשובה אחרת (במקרים שאני מצליח לקבל תשובה עם משמעות).
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
העזלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 14/04/2011 · הודעות: 98 ·
 

הודעה פורסם: 08/08/2011 - 21:50
נושא ההודעה:

אומנם אני מתנגד למאבק
אבל מה עם שימוש בגובי (http://gobby.0x539.de/trac/)
כמו וורד קל לשימוש מהיר, עובד בכל מערכת
מוצפן, עם סיסמאף אופצית צ'אט קל ורץ גם על מחשבים חלשים
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
רם אוןאורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/08/2011 - 00:25
נושא ההודעה: אנחנו מחפשים את מספרי הטלפון של המאהלים המנותקים

אם אתם מכירים אנשים במאהלים מנותקים, אם אתם עוברים בסביבה, אם אתם רואים אוהל היכן שהוא. תוודאו שהם מחוברים למרכז. אם לא, אנא, בקשו מספר טלפון מהאחראי והגידו לו שאנחנו נשתדל לספק לו כמה שיותר עזרה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/08/2011 - 10:28
נושא ההודעה:

ik_5 :
אם יש לכם מכונה, אני מוכן להקים לכם שרת אסטריסק שיהיה אפשר לדבר ב SIP
ובנוסף להקים על אותה מכונה גם XMPP לטקסט כתוב ושיחות ועידה.


דבר עם רם און ...
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/08/2011 - 15:40
נושא ההודעה:

Anonymous :
סליחה על החצי אוף טופיק, ובאמת לא מתוך טרוליזם , אבל מישהו מוכן להסביר לי בבקשה מה בעצם מטרת המחאה ? (לא מה הבעיות, מה המטרה..)
כבר שלושה שבועות אני מנסה להבין מה עומד מאחורי הסיסמא "צדק חברתי" וכל אחד נותן לי תשובה אחרת (במקרים שאני מצליח לקבל תשובה עם משמעות).


זה לא חצי אוף טופיק אלא ממש אוף טופיק, ולא באשמתך. כל המחאה הזו נושאה הוא אוף טופיק עצמו...

וזה לא טרוליזם, שכן המחאה עצמה בנויה על טרוליזם עצבני (אולי גם אני מאכיל את הטרולים עכשיו).
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/08/2011 - 15:59
נושא ההודעה:

הדעות הפוליטיות שלכם לא רלוונטיות ואינן מענינות פה את אף אחד.
נא להפסיק לבלבל במוח.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/08/2011 - 22:44
נושא ההודעה:

Anonymous :
סליחה על החצי אוף טופיק, ובאמת לא מתוך טרוליזם , אבל מישהו מוכן להסביר לי בבקשה מה בעצם מטרת המחאה ? (לא מה הבעיות, מה המטרה..)
כבר שלושה שבועות אני מנסה להבין מה עומד מאחורי הסיסמא "צדק חברתי" וכל אחד נותן לי תשובה אחרת (במקרים שאני מצליח לקבל תשובה עם משמעות).


אני לא אכנס למטרות של קבוצות אחרות , אבל לדעתי , המטרה בראש ובראשונה היא לשנות את צורת השלטון בארץ (לא את השלטון אלא את צורת השלטון) כך שהממשלה על זרועותיה השונות תהיה פתוחה וחופשית יותר ( וכאן הקשר לתוכנה חופשית) ..
חופשיות ופתיחות יושגו ע"י שימוש בפורמטים פתוחים , בכלים פתוחים וחופשיים וכמובן שכל המידע הממשלתי יהיה פתוח וחופשי .

כבר בדרך הזו אנו הופכים ע"י תוכנה חופשית את הממשל לנאור יותר, שקוף יותר בפני האזרח, מאפשר מעורבות גדולה יותר של האזרח, וגם מקשה על אלו שרוצים לעשות "פוילה שטיקים" ..

אם משיגים את הדברים הללו (שביסודו של דבר הם מטרות שממש נגזרות מהחופשית שיש בתוכנה חופשית ) - אני חושב שהרבה מאד מהטענות של יושבי האוהלים יתמעטו .

אגב, הממשלה עצמה מובילה (מיקי איתן) מהלך שכזה, אני סבור שהמחאה הנוכחית פשוט תאיץ אותו .. (כך שזה לא נגד השלטון ) .

זו כמובן רק דעתי .

דורון
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
Yotambלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 06/01/2007 · הודעות: 1598 ·
 

הודעה פורסם: 12/08/2011 - 09:43
נושא ההודעה:

למה לא להרים מערכת ייעודית למחאה הזו, שתספק את הצרכים שלה?
היא יכולה להיות מבוססת דרופל או ג'ומלה, ולספק דרך תקשורת פשוטה ומהירה. בנוסף, שימוש באחת מהCMSים תאפשר גמישות רבה בכל מה שקשור להטמעת פתרונות לצרכים נוספים.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
loni29אורח · ·
 

הודעה פורסם: 12/08/2011 - 15:59
נושא ההודעה: תבדקו את

תבדקו את status.net
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הצגת הודעות מלפני:     
מעבר אל:  
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
PNphpBB2 © 2003-2004 

תוכן הדיון

  1. אורח [רם און]
  2. אורח [עירא1]
  3. עירא
  4. אורח [רם און]
  5. אורח
  6. ash2
  7. אורח
  8. אורח [רם און]
  9. אורח
  10. mksoft
  11. אורח [רם און]
  12. אורח
  13. אורח
  14. ik_5
  15. אורח
  16. העז
  17. אורח [רם און]
  18. אורח
  19. אורח
  20. אורח
  21. אורח
  22. Yotamb
  23. אורח [loni29]