פורסם: 15/12/2011 - 12:39
נושא ההודעה: שימוש בפול של כתובות IP בבית
|
אני מריץ שרת בבית, מחובר דרך ראוטר של בזק עם כתובת IP קבועה,
אני צריך עוד כתובות, במחלקת המכירות מציעים פול של 4 כתובות ב 50 ש"ח,
אבל במחלקת התמיכה אין להם מושג איך מקנפגים את זה.
האם זה אפשרי לעשות את זה עם ראוטר (siemens sl2-141) ?
ואם לא אז איך כן ?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 15/12/2011 - 14:23
נושא ההודעה:
|
אתה יכול להריץ no-ip על השרת , וכן להשתמש ולהפנות domain לכתובת שלך שמשתנה
וכך להשיג "ip קבועה" בחינם
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 15/12/2011 - 14:39
נושא ההודעה:
|
אתה מקבל טווח כתובות בעת החיוג (/30), אתה צריך שהחומרה שמקבלת
את הטווח כתובות תדע איך למסור את זה לשאר המחשבים ברשת. ככל
נראה הנתב הפשוט שלא בזק לא יודע לעשות את זה, אבל אין לי אותו, אז
אני לא יכול לומר בבטחה.
לעוד מידע, אתה יכול לחפש בגוגל: pppoe multiple ip addresses
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 15/12/2011 - 16:12
נושא ההודעה:
|
על כזה דבר אי אפשר להפעיל שרת smtp כדוגמה ("לא סומכים" על שרתי דוא"ל שאין להם כתובת קבועה), ושרותים נוספים.
Anonymous : | אתה יכול להריץ no-ip על השרת , וכן להשתמש ולהפנות domain לכתובת שלך שמשתנה
וכך להשיג "ip קבועה" בחינם |
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 15/12/2011 - 16:19
נושא ההודעה:
|
Anonymous : | אתה יכול להריץ no-ip על השרת , וכן להשתמש ולהפנות domain לכתובת שלך שמשתנה
וכך להשיג "ip קבועה" בחינם |
ובכל מקרה זה לא מה שהוא שאל זה האמת ממש לא קשור, אבל העיקר שדחפת איזה שטות מה זה באמת חשוב אה?
גם אני לא יודע איך אבל ככל הנראה ראוטר רגיל לא יודע לעשות את זה.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 15/12/2011 - 16:46
נושא ההודעה:
|
תודה רבה, אני חושב להתקין openWRT או משהו בסגנון, עם זה בטח אפשר לעשות הכל, על מה אפשר להתקין דברים כאלה ? (חוץ ממחשב רגיל כמובן)
משהו שיתפקד לפחות ברמה של ראוטר נורמלי
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 15/12/2011 - 22:12
נושא ההודעה:
|
Anonymous : | Anonymous : | אתה יכול להריץ no-ip על השרת , וכן להשתמש ולהפנות domain לכתובת שלך שמשתנה
וכך להשיג "ip קבועה" בחינם |
ובכל מקרה זה לא מה שהוא שאל זה האמת ממש לא קשור, אבל העיקר שדחפת איזה שטות מה זה באמת חשוב אה?
גם אני לא יודע איך אבל ככל הנראה ראוטר רגיל לא יודע לעשות את זה. |
בבקשה לא להתבטא בצורה כזו, זה מיותר ולא מכובד. בפעם הבאה תגובה כזו תערך.
_________________ מערכת: GNU/Linux Ubuntu גרסה: 14.04
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 16/12/2011 - 00:18
נושא ההודעה:
|
אסף.א : | תודה רבה, אני חושב להתקין openWRT או משהו בסגנון, עם זה בטח אפשר לעשות הכל, על מה אפשר להתקין דברים כאלה ? (חוץ ממחשב רגיל כמובן)
משהו שיתפקד לפחות ברמה של ראוטר נורמלי |
יש רשימת ראוטרים נתמכים באתר שלהם. חפש את הראוטר שלך שם.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 16/12/2011 - 01:05
נושא ההודעה:
|
Anonymous : | אסף.א : | תודה רבה, אני חושב להתקין openWRT או משהו בסגנון, עם זה בטח אפשר לעשות הכל, על מה אפשר להתקין דברים כאלה ? (חוץ ממחשב רגיל כמובן)
משהו שיתפקד לפחות ברמה של ראוטר נורמלי |
יש רשימת ראוטרים נתמכים באתר שלהם. חפש את הראוטר שלך שם. |
אפשר לינק ?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 16/12/2011 - 01:38
נושא ההודעה:
|
באתר הבית שלהם, הקישור הראשון הצבוע בכחול...
ניסית בכלל לחפש??
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 16/12/2011 - 03:23
נושא ההודעה:
|
קודם כל, אם זה \30 אז יש לך 2 כתובות, כי הראשונה זה net id והשניה broadcast.
דבר שני אתה כנראה רוצה להגדיר static route או nat .
כל ראוטר יכול לעשות static route... בעצם כל מערכת שיש לה ip stack יודעת
לעשות static route (כן כן, אפילו ווינדוס )
מה שנותן לקופסה המכוערת הזאת שיושבת לי על השולחן את ה title הנחשק
"ראוטר" זאת היכולת "להרים" פאקטים שלא מיעדים ל IP שלה ולהעביר אותם האלה
ל interface הנכון, בשביל לדעת מהו ה interface הנכון היא משתמשת
ב routing table. ה routing table זה בדיוק מה שזה נשמע,
ולכל מכונה (לא רק ראוטרים) יש אחת, קבל:
קוד: |
[vitali]:~/Work/sggle >> route -n
Kernel IP routing table
Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface
10.0.0.0 0.0.0.0 255.255.255.0 U 2 0 0 eth1
0.0.0.0 10.0.0.1 0.0.0.0 UG 0 0 0 eth1
|
עכשיו, יש לך 2 דרכים לבנות טבלה כזאת, אתה יכול להוסיף חוקים
ידנית -> static route. או לתת לראוטר שלך לרכל עם השכנים (למי יש route שווה
יותר, מי מת וכו...) בעזרת routing protocol כלשהו.
אוקי, אז נגיד ויש לך כבר רשת פועלת עם NAT והכל ואתה רוצה שרת מאחורי הראוטר:
1. תן לו IP קבוע מתוך הפול החדש.
2. תגדיר לו ראוט סטטי ל IP הפנימי של הראוטר, משהו כזה:
קוד: | route add -host 10.0.0.1 eth0 |
^ אתה צריך את זה כי ה interface הפנימי של הראוטר (ה default gateway שלך)
נמצא ב subnet אחר.
3. תגדיר לו gateway, תשתמש בכתובת הפנימית של הראוטר.
לך לרואטר שלך ותגדיר
4. ראוט סטטי לסבנט שקיבלת, תשתמש ב interface הפנימי כיעד (זה אומר לראוטר
להשתמש ב InARP ).
יש עוד דרך קלה ואלגנטית יותר בעזרת NAT. לרוב כשאתה מגדיר NAT יש לך
כתובת חיצונית אחת ו n כתובות פנימיות. אבל פחות או יותר כל NAT נורמאלי
(כנראה אבל לא זה שנמצא בראוטר שלך) מאפשר לך לנהל pool של כתובות חיצוניות,
ואז אתה יכול להגדיר חוקים בסגנון מי מקבל איזה IP חיצוני וכו'...
תהנה
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 16/12/2011 - 05:58
נושא ההודעה:
|
אני לא מאמין שהם נותנים את האופציה ללקוח פרטי.
אני לא מכיר את השירות הספציפי הזה של בזק, אבל כנראה מה שהם עושים זה Framed-Route ברמת ה LNS שלהם.
בלי להיכנס ליותר מדי פרטים טכניים, באותה צורה שמגדירים למשתמש כתובת IP קבועה (ב RADIUS של ספקית האינטרנט), אפשר להגדיר שמאחורי הראוטר שלו יושבת "רשת".
שוב, אני לא מאמין שהם עושים את זה ללקוחות פרטיים, אני גם לא יודע אם הנתב שלך תומך בזה.
הפתרונות שהוצעו כאן למעלה טובים.
אני הייתי מיישם את זה באמצעות NAT פשוט.
תפנה את פורט 80 בראוטר למחשב שאתה מפעיל עליו את ה web server (פה כדאי שתיהיה לו כתובת IP קבועה בתוך ה LAN, בין אם באמצעות קיבוע ב DHCP או קביעת כתובת IP סטטית ברשת הפנימית).
בנוסף, בהנחה שאתה משתמש בחיבור עם חייגן שכתובת ה IP משתנה לעיתים דחופות (וגם אם מדובר בחיבור כבלים בלי חייגן, ש ה IP משתנה רק לעיתים רחוקות - אמנם פחות קריטי), כדאי להשתמש בשירות כמו no-ip שידאג לשמור על כתובת DNS קבועה שתפנה ל IP שלך
בהצלחה
_________________ Sure linux is user-friendly, it's just picky about who its friends are
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 16/12/2011 - 09:15
נושא ההודעה:
|
ויטלי : | קודם כל, אם זה \30 אז יש לך 2 כתובות, כי הראשונה זה net id והשניה broadcast.
דבר שני אתה כנראה רוצה להגדיר static route או nat .
כל ראוטר יכול לעשות static route... בעצם כל מערכת שיש לה ip stack יודעת
לעשות static route (כן כן, אפילו ווינדוס )
מה שנותן לקופסה המכוערת הזאת שיושבת לי על השולחן את ה title הנחשק
"ראוטר" זאת היכולת "להרים" פאקטים שלא מיעדים ל IP שלה ולהעביר אותם האלה
ל interface הנכון, בשביל לדעת מהו ה interface הנכון היא משתמשת
ב routing table. ה routing table זה בדיוק מה שזה נשמע,
ולכל מכונה (לא רק ראוטרים) יש אחת, קבל:
קוד: |
[vitali]:~/Work/sggle >> route -n
Kernel IP routing table
Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface
10.0.0.0 0.0.0.0 255.255.255.0 U 2 0 0 eth1
0.0.0.0 10.0.0.1 0.0.0.0 UG 0 0 0 eth1
|
עכשיו, יש לך 2 דרכים לבנות טבלה כזאת, אתה יכול להוסיף חוקים
ידנית -> static route. או לתת לראוטר שלך לרכל עם השכנים (למי יש route שווה
יותר, מי מת וכו...) בעזרת routing protocol כלשהו.
אוקי, אז נגיד ויש לך כבר רשת פועלת עם NAT והכל ואתה רוצה שרת מאחורי הראוטר:
1. תן לו IP קבוע מתוך הפול החדש.
2. תגדיר לו ראוט סטטי ל IP הפנימי של הראוטר, משהו כזה:
קוד: | route add -host 10.0.0.1 eth0 |
^ אתה צריך את זה כי ה interface הפנימי של הראוטר (ה default gateway שלך)
נמצא ב subnet אחר.
3. תגדיר לו gateway, תשתמש בכתובת הפנימית של הראוטר.
לך לרואטר שלך ותגדיר
4. ראוט סטטי לסבנט שקיבלת, תשתמש ב interface הפנימי כיעד (זה אומר לראוטר
להשתמש ב InARP ).
יש עוד דרך קלה ואלגנטית יותר בעזרת NAT. לרוב כשאתה מגדיר NAT יש לך
כתובת חיצונית אחת ו n כתובות פנימיות. אבל פחות או יותר כל NAT נורמאלי
(כנראה אבל לא זה שנמצא בראוטר שלך) מאפשר לך לנהל pool של כתובות חיצוניות,
ואז אתה יכול להגדיר חוקים בסגנון מי מקבל איזה IP חיצוני וכו'...
תהנה |
תודה על ההרצאה, קראת את השאלה?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 16/12/2011 - 09:16
נושא ההודעה:
|
omri : | אני לא מאמין שהם נותנים את האופציה ללקוח פרטי.
אני לא מכיר את השירות הספציפי הזה של בזק, אבל כנראה מה שהם עושים זה Framed-Route ברמת ה LNS שלהם.
בלי להיכנס ליותר מדי פרטים טכניים, באותה צורה שמגדירים למשתמש כתובת IP קבועה (ב RADIUS של ספקית האינטרנט), אפשר להגדיר שמאחורי הראוטר שלו יושבת "רשת".
שוב, אני לא מאמין שהם עושים את זה ללקוחות פרטיים, אני גם לא יודע אם הנתב שלך תומך בזה.
הפתרונות שהוצעו כאן למעלה טובים.
אני הייתי מיישם את זה באמצעות NAT פשוט.
תפנה את פורט 80 בראוטר למחשב שאתה מפעיל עליו את ה web server (פה כדאי שתיהיה לו כתובת IP קבועה בתוך ה LAN, בין אם באמצעות קיבוע ב DHCP או קביעת כתובת IP סטטית ברשת הפנימית).
בנוסף, בהנחה שאתה משתמש בחיבור עם חייגן שכתובת ה IP משתנה לעיתים דחופות (וגם אם מדובר בחיבור כבלים בלי חייגן, ש ה IP משתנה רק לעיתים רחוקות - אמנם פחות קריטי), כדאי להשתמש בשירות כמו no-ip שידאג לשמור על כתובת DNS קבועה שתפנה ל IP שלך
בהצלחה |
זה לא מה ששאלתי
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 16/12/2011 - 21:17
נושא ההודעה:
|
אני עובד בעסק שיש לו 16 כתובות קבועות, אבל דרך נטויזן.
אני הגדרתי חייגן פשוט במודם/ראוטר שקיבלתי מבזק (Aztech היום, בעבר היה speed touch) ומקבל כתובת כלשהיא מנטויזן (לא אחת מהכתובות הקבועות).
ובתוך העסק הגדרתי שרתים שמוגדרים עם כתובות סטטיות מהפול שקיבלתי (לא DHCP).
אחד מהשרתים החיצוניים הוא FW או לחילופין אפשר לשים שם עוד ראוטר, שיחלק לך כתובות פנימיות עבור המחשבים הרגילים (NAT).
כנראה נטויזן יודעים לנתב את כל פול הכתובות שלי דרך הכתובת הדינאמית שאני מקבל.
אני לא יודע אם זה אותו דבר בבזק.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 16/12/2011 - 21:20
נושא ההודעה:
|
שכחתי להוסיף שנתתי למודם/ראוטר כתובת IP של אחת הכתובות מהפול.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 16/12/2011 - 22:32
נושא ההודעה: אתה צריך נתב תומך
|
כל הסיפור זה בנתב תומך. הנתב צריך להתחבר לרשת, לדעת לעבוד עם יותר מכתובת אתת. בנתב, אתה מפנה את התקשורת לפי vlan או איך שמתחשק לך ואתה יודע.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/12/2011 - 07:50
נושא ההודעה:
|
אסף ג. : | אני עובד בעסק שיש לו 16 כתובות קבועות, אבל דרך נטויזן.
אני הגדרתי חייגן פשוט במודם/ראוטר שקיבלתי מבזק (Aztech היום, בעבר היה speed touch) ומקבל כתובת כלשהיא מנטויזן (לא אחת מהכתובות הקבועות).
ובתוך העסק הגדרתי שרתים שמוגדרים עם כתובות סטטיות מהפול שקיבלתי (לא DHCP).
אחד מהשרתים החיצוניים הוא FW או לחילופין אפשר לשים שם עוד ראוטר, שיחלק לך כתובות פנימיות עבור המחשבים הרגילים (NAT).
כנראה נטויזן יודעים לנתב את כל פול הכתובות שלי דרך הכתובת הדינאמית שאני מקבל.
אני לא יודע אם זה אותו דבר בבזק. |
כלומר יש לך 16 כתובות ואתה משתמש בכתובת אחרת. מוזר.
רם השאלה היא איזה ראוטר אתה משתמש בבית או בעסק קטן בשביל זה (הרי לא תשים שם נתב של סיסקו).
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/12/2011 - 08:43
נושא ההודעה:
|
אפשרות אחרת: קח מחשב רגיל והפוך אותו לנתב. נתב לא חייב להיות משהו שיושב בקופסה מיוחדת. שים לו את חיבורי הרשת הנדרשים, וצא לדרך.
אם אתה צריך עזרה, אנא פרט קצת על התצורה הנדרשת. אתה יכול להמשיך להשתמש במכשיר שקיבלת מבזק כמודם, אך לא כנתב.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/12/2011 - 23:14
נושא ההודעה:
|
אסף ג. : | שכחתי להוסיף שנתתי למודם/ראוטר כתובת IP של אחת הכתובות מהפול. |
וזו הכתובת של ה Default gateway של השרתים, נכון?
על זה דיברתי בפוסט מקודם
_________________ Sure linux is user-friendly, it's just picky about who its friends are
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/12/2011 - 23:59
נושא ההודעה:
|
אסף.א : |
תודה על ההרצאה, קראת את השאלה? |
מצטער אסף, ניסיתי להיות מועיל, אני לגמרי מאשים את השעה
הנקודה שלי הייתה: אתה פשוט צריך static route וכל ראוטר תומך בזה.
omri , רם און - אמרתם שצריך נתב תומך, תומך במה? מה אני מפספס פה?
עוד דבר: רם און, מה הכוונה "לדעת לעבוד עם יותר מכתובת אחת", כל ראוטר
עובד עם יותר מכתובת אחת, אתה מתכוון per interface? למה?
כמו שאני מבין את זה: ה ISP פשוט מתחייב לנתב כל פאקט שמיועד לסבנט הזה
עד לראוטר שלך, והפוך. עכשיו זה רק עניין של להגיד לרואטר שלך שהסבנט הזה
מחובר ל interface הפנימי שלו.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 18/12/2011 - 10:51
נושא ההודעה:
|
צפריר : | אפשרות אחרת: קח מחשב רגיל והפוך אותו לנתב. נתב לא חייב להיות משהו שיושב בקופסה מיוחדת. שים לו את חיבורי הרשת הנדרשים, וצא לדרך.
אם אתה צריך עזרה, אנא פרט קצת על התצורה הנדרשת. אתה יכול להמשיך להשתמש במכשיר שקיבלת מבזק כמודם, אך לא כנתב. |
נשמע מעניין, השרת מחובר לראוטר\מודם דרך כרטיס רשת, יהיה אפשרי לקבל את הכתובת \ כתובות חיצוניות על הכרטיס בשרת?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 19/12/2011 - 11:59
נושא ההודעה: פול של 4 כתובות ב 50 ש"ח
|
פול של 4 כתובות ב 50 ש"ח, זה נשמע דיל טוב.
כמה עולה ה-IP הקבוע הראשון?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 19/12/2011 - 14:28
נושא ההודעה:
|
אצלי זה היה תוספת של 11 ש"ח לחודש
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
|