ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/05/2016 - 22:29
נושא ההודעה: התחברות למערכת לינוקס, על אותו מחשב, מווינדווז 7. כיצד?

יש לי ארץ' ו-ווינדווז על אותו מחשב(dual boot).
האם יש אפשרות לעגן את מחיצת ארץ' ואז לבצע chroot אליה וכל זה דרך ווינדווז?
אם כן, מה אני צריך להתקין?
יש מדריך היכנשהו?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אלכס___אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/05/2016 - 06:39
נושא ההודעה:

כן אפשרי(על WIN10 החדש תאורטית אפשרי) על גירסאות אחרות של WIN הפיתרון עקום ומסוכן. תתקין VM עם הפצת לינוקס החביבה עליך על כונן קשיח וירטואלי, תאפשר לVM גישה ישירה למחיצה או לכונן הקשיח הפיזי שעליו מותקן ארץ'. תעגן את המחיצות הנחוצות תחת ההתקנה של הלינוקס בכונן הקשיח הוירטואלי, ותעביר את הסביבת ריצה (chroot) מהמערכת הוירטואלית שרצה למחיצת השורש שעל הכונן הפיזי. וזהוא סימתה.

אני לא ממליץ לתת לVM גישה ישירה לכונן במלוא או מחיצות עם מערכות הפעלה שרצה.
מערכות לא יציבות\באגים בVM\אובדן חשמל ושימוש לא זהיר עם מתן גישה ישירה לחומרה לVM, יכול לגרום למחיקת מידע, והריסתה של מערכת ההפעלה המארחת.

chroot משתמשים בדרך כלל לצורח הרצת תוכנות בסביבות ריצה מוגבלות\מוגנות ולצורח התקנה ותיקונים. רק אם יש לך צורח לתקן את ההתקנה של ארץ' ואין אפשרות להריץ לינוקס על מחשב ממחיצה שונה, כונן קשיח אחר, דרך לייב סי.די\יו.אס.בי, אתחול מהרשת או להעביר את הדיסק למחשב אחר. במיקה הזה אפשרי להשתמש בVM מומלץ לגבות את המידה החשוב לפני.

אם אתה רק רוצה גישה לקבצים שעל המחיצות של ארץ' יש דרכים אחרות בשביל זה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/05/2016 - 06:54
נושא ההודעה:

http://www.howtogeek.com/112888/3-ways-to-access-your-linux-partitions-from-windows/?PageSpeed=noscript
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
שמשתמשלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/12/2014 · הודעות: 50 ·
 

הודעה פורסם: 06/05/2016 - 09:44
נושא ההודעה:

תודה לשניכם.
אלכס, מה שהצעת ממש over kill וכניראה שפשוט אוותר על זה(יותר מדי עבודה למשהו פשוט שאני צריך) Smile
(מה גם שיש לי windows 7 ולא 10).

לבחור השני, הבעיה היא שאני רוצה להגיע למעטפת, כלומר לשורת פקודה ומשם למשל לעדכן את ארץ והפתרונות שם הם פתרונות שנותנים גישה למערכת הקבצים עצמה וזה פחות מעניין אותי.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אלכס___אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/05/2016 - 16:35
נושא ההודעה:

שמשתמש :
תודה לשניכם.
אלכס, מה שהצעת ממש over kill וכניראה שפשוט אוותר על זה(יותר מדי עבודה למשהו פשוט שאני צריך) Smile
(מה גם שיש לי windows 7 ולא 10).

לבחור השני, הבעיה היא שאני רוצה להגיע למעטפת, כלומר לשורת פקודה ומשם למשל לעדכן את ארץ והפתרונות שם הם פתרונות שנותנים גישה למערכת הקבצים עצמה וזה פחות מעניין אותי.


הפיתרון שהצתי מתאים לכל winXX שמסוגל להריץ VM מתאים. בwin10 יש אופציית Subsystem for Linux נסיוני בתצורת המפתחים.

אם רציתה את זה בגלל שאין לך גישה לאינטרנט מארץ' עקב חוסר תמיכה בהתקן הwifi שיש לך?
יש לך עוד אופציות:
1) לנסות לפותר את הבעיה עם הWIFI
2) למוד איך להשתמש בOffline Pacman
--א) אפשר להשתמש בופן ידני.
--ב) אפשר לעשות אוטומציה עם vm פיצפון שיוריד לכונן משותף(אישית אני חושב שעדיף לקובץ דיסק וירטואלי) ויתחזק מאגר חבילות מותאם אישית בשביל המערכת שלך(זה רק נשמע מפחיד).
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
שמשתמשלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/12/2014 · הודעות: 50 ·
 

הודעה פורסם: 06/05/2016 - 18:08
נושא ההודעה:

אלכס___ :
שמשתמש :
תודה לשניכם.
אלכס, מה שהצעת ממש over kill וכניראה שפשוט אוותר על זה(יותר מדי עבודה למשהו פשוט שאני צריך) Smile
(מה גם שיש לי windows 7 ולא 10).

לבחור השני, הבעיה היא שאני רוצה להגיע למעטפת, כלומר לשורת פקודה ומשם למשל לעדכן את ארץ והפתרונות שם הם פתרונות שנותנים גישה למערכת הקבצים עצמה וזה פחות מעניין אותי.


הפיתרון שהצתי מתאים לכל winXX שמסוגל להריץ VM מתאים. בwin10 יש אופציית Subsystem for Linux נסיוני בתצורת המפתחים.

אם רציתה את זה בגלל שאין לך גישה לאינטרנט מארץ' עקב חוסר תמיכה בהתקן הwifi שיש לך?
יש לך עוד אופציות:
1) לנסות לפותר את הבעיה עם הWIFI
2) למוד איך להשתמש בOffline Pacman
--א) אפשר להשתמש בופן ידני.
--ב) אפשר לעשות אוטומציה עם vm פיצפון שיוריד לכונן משותף(אישית אני חושב שעדיף לקובץ דיסק וירטואלי) ויתחזק מאגר חבילות מותאם אישית בשביל המערכת שלך(זה רק נשמע מפחיד).


רציתי את זה רק בשביל שאוכל להכנס לכונן arch , לעשות אליו chroot ואז לעדכן את המערכת.
בדיוק כמו שאני יכול לעשות למשל לכונן ג'נטו שלי מארץ':
קוד:
sudo mount /dev/sda6 /mnt/gentoo

sudo mount -t proc proc /mnt/gentoo/proc
sudo mount --make-rprivate --rbind /sys /mnt/gentoo/sys
sudo mount --make-rprivate --rbind /dev /mnt/gentoo/dev
sudo mount -t tmpfs -o nosuid,nodev,noexec shm /dev/shm
sudo chmod 1777 /dev/shm

sudo cp -L /etc/resolv.conf /mnt/gentoo/etc/

sudo env -i HOME=$HOME TERM=$TERM chroot /mnt/gentoo /bin/bash
source /etc/profile
env-update
export PS1="(chroot) $PS1"


כל הפקודות האלו מביאות אותי לסביבת ג'נטו בטרמינל (כשאני בתוך arch(אבל הפקודות האלו היו טובות גם אם אני בלינוקס אחר ורוצה ממנו להגיע לג'נטו)) ומשם אני יכול לעדכן את המערכת ולטפל בה אם היא צריכה טיפול.
למיטב זכרוני בעבר התקנתי את gentoo מתוך arch ומכיוון שמדי פעם סגרתי את המחשב במהלך ההתקנה של ג'נטו, כשפתחתיו מחדש, הייתי צריך להריץ מחדש את הפקודות האלו(שמופיעות כמובן במדריך ההתקנה של ג'נטו) כדי להגיע שוב לסביבת הג'נטו שלי.
לכן רשמתי לי אותן באופן מסודר בקובץ טקסט ואז פשוט העתקתי והדבקתי את הטקסט הזה לטרמינל ומייד הגעתי לסביבה של ג'נטו בלי שוב לבדוק מחדש אלו פקודות אני צריך לבצע כדי לעגן מחדש את ג'נטו בתוך arch.

אז אני רוצה בדיוק אותו הדבר בסביבת ווינדווז.
אני רוצה טרמינל בווינדווז שממנו אוכל לעגן לינוקס על המחשב ואז לעשות אליו chroot.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הזקן והמןאורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/05/2016 - 18:32
נושא ההודעה:

אוקיי. אז מה רע בלעלות עם לייב כלשהו?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
לולילא בפורום כעת ת.הצטרפות: 25/11/2005 · הודעות: 2164 ·
 

הודעה פורסם: 06/05/2016 - 19:36
נושא ההודעה:

הזקן והמן :
אוקיי. אז מה רע בלעלות עם לייב כלשהו?

בול
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אלכס___אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/05/2016 - 19:52
נושא ההודעה:

אני לא מכיר דרכים אחרות שמאפשרות את מה שרתה רוצה חוץ משימוש בVM.

chroot במקור נועדה לספק דרך נוחה יותר לבנות מערכות ובדיקתן.
chroot = change root היא תוכנה שרצה בסביבות יונקס - ומשנה את מיקום סביבת ריצה(מחיצת השורש ועוד) הנוככית לחלק מסוימים של תהליכים, אבל ליבה לא משתנה ותהליכים חשובים אחרים גם לא. הרבה יותר מאוחר גם לחלונות פיתחו תוכנת runas ,chroot ו- winjail. כמו בלינוקס הם לא משנות את הליבה וקבצים אחרים.

הסיבה שזה עוד ביו לינוקס אחד לאחר היא, התוכנות בנויות לעבוד מול ה"צורת השרות" בuser space שהליבת לינוקס מספקות זהות כימעת לחלוטין. הליבות בחלונות מספקות "צורת השרות" ב user space שונה ממה שהתוכנות שיש לך בארץ'(אהפצות אחרות יודעות לספק) מצפות לעבוד מול ולקבל.

אולי בגירסה תוכל לעשות את מה שאתה רוצה אבל הסיכוי לכך לא גבוה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אלכס___אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/05/2016 - 20:00
נושא ההודעה:

*אולי בגירסה הבאה של חלונות תוכל לעשות את מה שאתה רוצה, אבל הסיכוי לכך לא גבוה. עדיין לא בדקתי את האפשרות על חלונות 10 עם Subsystem for Linux
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/05/2016 - 22:45
נושא ההודעה:

אלכס___ :
אני לא מכיר דרכים אחרות שמאפשרות את מה שרתה רוצה חוץ משימוש בVM.

chroot במקור נועדה לספק דרך נוחה יותר לבנות מערכות ובדיקתן.
chroot = change root היא תוכנה שרצה בסביבות יונקס - ומשנה את מיקום סביבת ריצה(מחיצת השורש ועוד) הנוככית לחלק מסוימים של תהליכים, אבל ליבה לא משתנה ותהליכים חשובים אחרים גם לא. הרבה יותר מאוחר גם לחלונות פיתחו תוכנת runas ,chroot ו- winjail. כמו בלינוקס הם לא משנות את הליבה וקבצים אחרים.

הסיבה שזה עוד ביו לינוקס אחד לאחר היא, התוכנות בנויות לעבוד מול ה"צורת השרות" בuser space שהליבת לינוקס מספקות זהות כימעת לחלוטין. הליבות בחלונות מספקות "צורת השרות" ב user space שונה ממה שהתוכנות שיש לך בארץ'(אהפצות אחרות יודעות לספק) מצפות לעבוד מול ולקבל.

אולי בגירסה תוכל לעשות את מה שאתה רוצה אבל הסיכוי לכך לא גבוה.


גם בלינוקס זה לא עובד עם ליבה שונה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/05/2016 - 01:53
נושא ההודעה:

לאחר שכפי הנראה הדיון הזה מוצא או הגיע למבוי סתום, הייתי רוצה לשאול מדוע צריך לעדכן מערכת לינוקס דווקא דרך חלונות.
(לפעמים אני נתקל פה בפורום בדיונים עם שאלות הזויות - והדיון הזה נראה לי אחד מהם) Smile


מה כל כך קשה לאתחל את המחשב ולעדכן כמו בנאדם?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/05/2016 - 05:12
נושא ההודעה:

אתה שואל שאלה לא נכונה . ללינוקס אין bash טבעי , וגם אם כן הכונן כ raw לא נגיש מחלונות באופן טבעי

גם אם תתקין cygwin או משהו אחר אין לך גישה ישירה לחומרה (חוץ ממה ש windows מעגן ככוננים)


הדבר ההגיוני עבורך זה להעלות live-cd\usb עם מערכת לייב כלשהי
(יכול להיות דיסק התקנה \ usb של כל לינוקס באשר הוא (כל גרסה)


תעגן ידנית את /dev /proc ותבצע chroot /mnt/X /bin/bash



זה אוניברסלי לכל לינוקס לא רק gentoo .

ואתה יכול לעדכן מה bash


חיבורים אלחוטיים וקוויים :

wifi + WPA
מה bash אתה יכול להריץ חיבור wifi wpa2 עם wpa_supplicant

wifi wep
אפשרי חיבור wifi עם סיסמת wep ע"י iwconfig essid xxx key yourpassword


חיבורים קוויים יש לך קבלת ip עם dhcpcd או dhclient
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/05/2016 - 05:14
נושא ההודעה:

ללינוקס אין bash טבע

התכוונתי

לחלונות אין bash טבעי


ברח לי על המקלדת
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אלפלפאאורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/05/2016 - 13:40
נושא ההודעה:

איזה סלט.
קודם כל הפיתרון הראשון אשר הוצע לך הוא נכון. אתה חייב לעגון (קרי גישה לתיקיות) על מנת לבצע צ'רוט. זה לא "סתם גישה לתיקיות"
אחר כך אתה צריך של כלשהו. אין בחלונות. לפחות לא כזה ששווה משהו.
אז מה שהאלכס אמר יכל להיות מעניין אם תצליח לעגון למכונה האורחת את התיקיות/מחיצות של ארץ.

אם אתה מחליט לעשות את זה בכל זאת תריץ באורחת של פשוט של ארץ'. (למשל iso התקנה)
יש שם את arch-chroot :
https://wiki.archlinux.org/index.php/change_root#Using_arch-chroot


אבל חוץ מ poc להוכיח לעצמך שאתה יכל אני לא מוצא שום סיבה למה להתענות ככה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/05/2016 - 17:02
נושא ההודעה:

chroot מ live cd\usb זה דבר שמיש :

1.
לדוגמה צריך להתקין grub מחדש

2. נניח ששבור לך X מאיזה סתם lib כמו libjpeg
אפשר לקמפל \ להתקין מהמקורות libjpeg


3. גישה למערכת אחרת של מחשב אחר אשר פיסית הוא איננו תקין (חומרה)

ועוד שלל .....


אבל אם אתה עושה את זה תעשה את זה פיסית עם live cd\usb ולא במכונה וירטואלית (שזה איטי וגם אין לך גישה ישירה לחומרה )
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/05/2016 - 20:36
נושא ההודעה:

Anonymous :
לאחר שכפי הנראה הדיון הזה מוצא או הגיע למבוי סתום, הייתי רוצה לשאול מדוע צריך לעדכן מערכת לינוקס דווקא דרך חלונות.
(לפעמים אני נתקל פה בפורום בדיונים עם שאלות הזויות - והדיון הזה נראה לי אחד מהם) Smile


מה כל כך קשה לאתחל את המחשב ולעדכן כמו בנאדם?

רציתי להפעיל תוכנת שעובדת על ווינדווז בלבד, למשך כמה ימים רצופים.
ומכאן חשבתי לנסות ולמצוא פתרון שיאפשר לי את מה מה שכבר פירטתי למעלה Smile.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/05/2016 - 20:42
נושא ההודעה:

הכי טוב היה ליצור מכונה וירטואלית עם ווינדווז ולהתקין את התוכנה הזו וכך הכל יעבוד לי כשאני על לינוקס, אבל המחשב שלי עתיק ומכונות וירטאליות עובדות בו לאט.
לכן חשבתי רק על עיגון ו- chroot שלא מצריכים הפעלה של מערכת הפעלה מלאה כמו מכונה וירטואלית.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
צפריראורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/05/2016 - 21:37
נושא ההודעה:

ניסית להפעיל את התוכנה עם wine?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/05/2016 - 22:05
נושא ההודעה:

צפריר :
ניסית להפעיל את התוכנה עם wine?

האמת לא.
אחרי שהיה לי ניסיון לא משהו עם תוכנות אחרות שניסיתי להפעיל דרך wine, ויתרתי על הרעיון Smile.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 08/05/2016 - 12:46
נושא ההודעה:

בסוף מה שאני עושה כרגע זה מתקין את ווינדווז 7, אבל לא על virtualbox אלא על vmware player והיא מותקנת על ג'נטו(vmware player מותקנת על ג'נטו).
אמנם לא רציתי לעשות את זה, אבל זה משהו חדש שמעולם לא עשיתי.
כשהתקנתי ווינדווז על מכונה וירטואלית בעבר, עשיתי זאת על virtualbox וזה אכן עבד די לאט והיה מייאש.
חשבתי לנסות על vmware ולראות אולי שם ההתנהגות תהיה נורמלית וסבירה יותר ואפשר יהיה לעבוד על המערכת.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 08/05/2016 - 13:03
נושא ההודעה:

פותח הדיון :
אבל המחשב שלי עתיק ומכונות וירטאליות עובדות בו לאט


קרא פה... אולי זה יועיל לך?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 08/05/2016 - 17:31
נושא ההודעה:

סיימתי לבסוף להתקין בהצלחה את vmware player על ג'נטו.
בהתחלה לא היה לי אינטרנט וגם לא כרטיס מסך(או משהו כזה).
את 3D acceleration אני עדיין לא מצליח לאפשר וכל פעם כשאני פותח את vmware player עם הווינדווז שהתקנתי עליו, אני מקבל הודעה שאין לי 3D acceleration (בג'נטו דווקא יש, אבל אין לי מושג איך לפתור את זה ב- vmware וכן יש V בתוכנה על האצת 3D).
בכל אופן, זה לא מפריע להתנהלות הכללית.
הפעלתי את התוכנה שרציתי על הווינדווז שבתוך המכונה הוירטואלית וזה עובד די נחמד.
לדעתי יותר טוב מאשר virtualbox ששם המכונה הייתה איטית כשלעצמה וגם המחשב המארח נהיה איטי מעט כשהופעלה בתוכו מכונה וירטואלית של ווינדווז.
עם vmware אני כמעט ולא מרגיש את זה.
זו לפחות ההתרשמות הראשונית שלי.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
שמשתמש לא מחובראורח · ·
 

הודעה פורסם: 19/05/2016 - 22:16
נושא ההודעה:

מעדכן שvmware player עובד לי נהדר על המחשב.
הרבה יותר טוב מאשר virtualbox שניסיתי בעבר.
ווינדווז 7 פועלת עליה מעולה ואפילו הצלחתי לקמפל תוך כדי(כשאני בג'נטו).
אמנם הקימפול מאט את המחשב, אבל אפשר עדיין לגלוש באינטרנט וכו'.
הפעלתי את vmware player יותר מיממה ברצף והמחשב עדיין עבד כהלכה.

יש לציין שהמחשב שלי הוא עם מעבד intel core 2 due e6600 ו- 8 גיגה ram סיני כלשהו(4X2GB).
ל- vmware הקדשתי 3 גיגה של ram.

ומה שיותר מגניב שזה עובד גם בארץ' כך שאפשר לעלות לכל מערכת ולפתוח את אותה מכונה וירטואלית גם שם.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הצגת הודעות מלפני:     
מעבר אל:  
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
PNphpBB2 © 2003-2004 

תוכן הדיון

  1. אורח
  2. אורח [אלכס___]
  3. אורח
  4. שמשתמש
  5. אורח [אלכס___]
  6. שמשתמש
  7. אורח [הזקן והמן]
  8. לולי
  9. אורח [אלכס___]
  10. אורח [אלכס___]
  11. אורח
  12. אורח
  13. אורח
  14. אורח
  15. אורח [אלפלפא]
  16. אורח
  17. אורח
  18. אורח
  19. אורח [צפריר]
  20. אורח
  21. אורח
  22. אורח
  23. אורח
  24. אורח [שמשתמש לא מחובר]

Google Ads