ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
אנג׳לאורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/01/2017 - 08:27
נושא ההודעה: ראסבארי פאי ללימוד HTML 5

קרוב צעיר שלי רוצה ללמוד HTML 5 האם מחשב ראסברי פאי יעיל בשביל זה?
כי תכלס צריך notpad++ וlamp ונראה לי שהמחשב הזה יכול להריץ את שניהם בקלות.
או שהמחשב חלש מדי או שפיספסתי תוכנה כלשהי שיצטרך?
דרך אגב לא יהיה לו חיבור אינטרנט רציף, האם זה ישפיע?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/01/2017 - 11:30
נושא ההודעה:

למה צריך lamp כדי ללמוד HTML? הכוונה ללמוד גם PHP ולעבוד מול mysql?

כל החומר נמצא ברשת איך אתה מתכוון שהוא ילמד עם ספר? בעיני עדיף בהרבה ללמוד דרך קורס online (יש בחינם). בתחום הזה שמשתנה כל הזמן אחד הדברים הכי חשובים ללמוד זה איך למצוא תשובות בעזרת האינטרנט בלי חיבור רציף זה מאוד בעייתי.

notepad++ הוא תוכנה רק של windows ככה שהוא בטח לא ירוץ על פאי לא שחסרים עורכי טקסט גרפיים בלינוקס.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אקליפטוס בונסאיאורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/01/2017 - 11:40
נושא ההודעה:

לזה בדיוק הוא נועד. להנגיש כח מיחשוב לכל ילד על מנת שיוכל ללמוד.
ושהם אומרים "להנגיש" הכוונה בין היתר לתג מחיר של 35$
אבל אל תצפה למחשב שולחני, למעשה לרוב הצעירים היום הסמארטפון יותר חזק מהפאי.

https://www.raspberrypi.org/resources/
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
elcucoלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 14/10/2003 · הודעות: 6115 ·
 

הודעה פורסם: 09/01/2017 - 17:29
נושא ההודעה:

אקליפטוס בונסאי :
לזה בדיוק הוא נועד. להנגיש כח מיחשוב לכל ילד על מנת שיוכל ללמוד.
ושהם אומרים "להנגיש" הכוונה בין היתר לתג מחיר של 35$
אבל אל תצפה למחשב שולחני, למעשה לרוב הצעירים היום הסמארטפון יותר חזק מהפאי.

https://www.raspberrypi.org/resources/


אתה מוכן לחזור עוד פעם על איזה נוסחא מפגרת של פירסומאי בשקל בקול רם? ייתכן ולא שמעתי.

כדי לעבוד על RaspberryPie אתה צריך מחשב נוסף. על המחשב הנוסף אפשר בקלות להתקין wamp (השואל אמר בוודאות notepad++ משמע - הוא עדיין לא ראה את האור ומשתמש בחלונות). מה גם, שכדי לעבוד בקלות על הפאי, אתה די חייב לינוקס (בוא נכריח אנשים, ככה נעביר אנשים חדשים אל האור). אז... מה אתה דוחף בכוח את הפאי (שהוא מוצר מגניג מאוד - אבל לא מתאים כאן).

נ.ב.
מאיר, אם אתה מחטט בלוגים של האתר, ומגלה לכולם שה-UA שלי מכיל OSX אתה לא מקבל ממני קפה.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אקליפטוס בונסאיאורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/01/2017 - 18:07
נושא ההודעה:

elcuco :
אקליפטוס בונסאי :
לזה בדיוק הוא נועד. להנגיש כח מיחשוב לכל ילד על מנת שיוכל ללמוד.
ושהם אומרים "להנגיש" הכוונה בין היתר לתג מחיר של 35$
אבל אל תצפה למחשב שולחני, למעשה לרוב הצעירים היום הסמארטפון יותר חזק מהפאי.

https://www.raspberrypi.org/resources/


אתה מוכן לחזור עוד פעם על איזה נוסחא מפגרת של פירסומאי בשקל בקול רם? ייתכן ולא שמעתי.

כדי לעבוד על RaspberryPie אתה צריך מחשב נוסף. על המחשב הנוסף אפשר בקלות להתקין wamp (השואל אמר בוודאות notepad++ משמע - הוא עדיין לא ראה את האור ומשתמש בחלונות). מה גם, שכדי לעבוד בקלות על הפאי, אתה די חייב לינוקס (בוא נכריח אנשים, ככה נעביר אנשים חדשים אל האור). אז... מה אתה דוחף בכוח את הפאי (שהוא מוצר מגניג מאוד - אבל לא מתאים כאן).

נ.ב.
מאיר, אם אתה מחטט בלוגים של האתר, ומגלה לכולם שה-UA שלי מכיל OSX אתה לא מקבל ממני קפה.


בעוונותי כי רבים כששווק השולחני השתמשתי בפאי. זה אפשרי. זה לא יפה ולא נעים וככה לא עושים בכלל (חביתוש) אבל זה אפשרי.
אם תרצה לשדרג תגיע למחירים מוקפצים כמו של Intel NUC אז מה עשינו בזה?
ואם לינוקס היא לא כוס התה שלך יש את Windows IOT
אבל עזוב חלונות, יש פרוייקט של אנדרואיד להדלקת לדים דרך ה GPIO -
https://developer.android.com/things/hardware/raspberrypi.html

??? Now how cool is that
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אקליפטוס בונסאיאורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/01/2017 - 18:08
נושא ההודעה:

*שבק
השולחני שבק ססס...
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/01/2017 - 19:13
נושא ההודעה:

Gedit דומה לnotepad++ ואפשר להרגיל בגיל צעיר ללינוקס
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
elcucoלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 14/10/2003 · הודעות: 6115 ·
 

הודעה פורסם: 09/01/2017 - 22:10
נושא ההודעה:

שנייה, אתם מדברים על פיתוח ישירות על הפאי...? זאת משימה מגניבה אחרת!

אבל... אני חושב שצריך בורד עם יותר זכרון (לפחות 2-4 גיגה). אחרת - פיירפוקס פשוט לא עובד.
והמחיר אז עולה: כי צריך קייס, ועכבר ומקלדת (סט בינוני עולה 150 ש"ח). ודיסק נורמאלי, לפחות 64 ג'יגה... אפשר למצוא כמה sdcard בגודל הזה, אני חושב שבמחיר של 50 ש"ח האחד". ומסך נורמאלי.

זה לאט לאט תופח, וזה לא פרויקט של 50 ש"ח, אלא בערך 500-700 ש"ח. בטווח מחירים הללו אפשר למצוא מחשבי חלונות קטנים שיהיה יותר שמישים.

האם אני טועה?
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אקליפטוס בונסאיאורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/01/2017 - 22:28
נושא ההודעה:

elcuco :
שנייה, אתם מדברים על פיתוח ישירות על הפאי...? זאת משימה מגניבה אחרת!

אבל... אני חושב שצריך בורד עם יותר זכרון (לפחות 2-4 גיגה). אחרת - פיירפוקס פשוט לא עובד.
והמחיר אז עולה: כי צריך קייס, ועכבר ומקלדת (סט בינוני עולה 150 ש"ח). ודיסק נורמאלי, לפחות 64 ג'יגה... אפשר למצוא כמה sdcard בגודל הזה, אני חושב שבמחיר של 50 ש"ח האחד". ומסך נורמאלי.

זה לאט לאט תופח, וזה לא פרויקט של 50 ש"ח, אלא בערך 500-700 ש"ח. בטווח מחירים הללו אפשר למצוא מחשבי חלונות קטנים שיהיה יותר שמישים.

האם אני טועה?


קרא פה
http://whatsup.org.il/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=7260
אני בערך עשרים אחוז מהמגיבים
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
א. ב.אורח · ·
 

הודעה פורסם: 10/01/2017 - 08:01
נושא ההודעה:

elcuco :
שנייה, אתם מדברים על פיתוח ישירות על הפאי...? זאת משימה מגניבה אחרת!

אבל... אני חושב שצריך בורד עם יותר זכרון (לפחות 2-4 גיגה). אחרת - פיירפוקס פשוט לא עובד.
והמחיר אז עולה: כי צריך קייס, ועכבר ומקלדת (סט בינוני עולה 150 ש"ח). ודיסק נורמאלי, לפחות 64 ג'יגה... אפשר למצוא כמה sdcard בגודל הזה, אני חושב שבמחיר של 50 ש"ח האחד". ומסך נורמאלי.

זה לאט לאט תופח, וזה לא פרויקט של 50 ש"ח, אלא בערך 500-700 ש"ח. בטווח מחירים הללו אפשר למצוא מחשבי חלונות קטנים שיהיה יותר שמישים.

האם אני טועה?


אתה לא טועה, אתה מפריז.
קודם כל, אני לא מצאתי בורד עם נתונים דומים (או חזק יותר) שמתקרב לתג המחיר הנ"ל.
שנית אתה צודק בזה שצריך אביזרים נילווים אבל אני בטוח שלגולשים כאן יש לפחות מקלדת+עכבר usb ספייר זרוקים איפה שהוא, או כרטיס 8G מהטלפון שהתקלקל לדוגמה.
אז זה לא מגיע לסכומים שנקבת. לא בהכרח.
מה גם שלמחשב נייח גם תצטרך מסך מקלדת עכבר וכ'ו.

כך שאין באמת וויכוח ביננו.
לשאלה האם להשתמש בפאי כמחשב שולחני התשובה היא בהחלט כן.
האם ניתן לפתח בו? כל עוד זה לא פייצ'ארם או ויז'ואל סטודיו (אלא ג'יני. העורך המועדף עלי) התשובה היא בהחלט כן.
האם פאי הוא מחשב דסקטופ? בהחלט לא! כי כמו שציינת - יותר משני טאבים בFF ואתה יכל ללכת להכין קפה אחרי כל הקלקת עכבר.
אבל פותח הדיון לא שאל על מחשב שולחני זול אלא על פאי וכנראה היתה לו סיבה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אנג'לאורח · ·
 

הודעה פורסם: 10/01/2017 - 08:17
נושא ההודעה: פותח האשכול

א. תודה רבה על התשובות
ב. אחיין שלי חדש בתחום המחשבים והוא רוצה לקנות מחשב מאוד זול כי זה נקנה מדמי הכיס שלו ולכן אנחנו מחפשים את הדבר הכי זול שיש ואין לנו שום בעיה להריץ לינוקס בשביל זה.
ג. האם אפשר לדמות שרת ולערוך את עמוד הHTML?
הרעיון הוא שבהתחלה הוא יתעסק רק בHTML ואחרי זה הוא ישתדרג אט לאט לעוד טכנולוגיה כמו שימוש בCMSים והעיצוב שלהם.
ד. כל מטרת המחשב היא לימודים ולא להשתמש בו כמחשב ביתי אז הוא מוכן להתאמץ, לחכות טיפה ופה ושם להגדיר או ללמוד איך לתפעל דברים.

עכשיו אחרי כל ההבהרות האם ראסברי פי רלוונטי? האם זה יגביל אותו?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
א. ב.אורח · ·
 

הודעה פורסם: 10/01/2017 - 08:39
נושא ההודעה: Re: פותח האשכול

אנג'ל :
א. תודה רבה על התשובות
ב. אחיין שלי חדש בתחום המחשבים והוא רוצה לקנות מחשב מאוד זול כי זה נקנה מדמי הכיס שלו ולכן אנחנו מחפשים את הדבר הכי זול שיש ואין לנו שום בעיה להריץ לינוקס בשביל זה.
ג. האם אפשר לדמות שרת ולערוך את עמוד הHTML?
הרעיון הוא שבהתחלה הוא יתעסק רק בHTML ואחרי זה הוא ישתדרג אט לאט לעוד טכנולוגיה כמו שימוש בCMSים והעיצוב שלהם.
ד. כל מטרת המחשב היא לימודים ולא להשתמש בו כמחשב ביתי אז הוא מוכן להתאמץ, לחכות טיפה ופה ושם להגדיר או ללמוד איך לתפעל דברים.

עכשיו אחרי כל ההבהרות האם ראסברי פי רלוונטי? האם זה יגביל אותו?


אותי זה הגביל למשל כשרציתי להריץ שרת מונגו עם מנוע wiretiger בגירסת 32 ביט.

אני מבין שהצעיר רוצה ללמוד פרונטאנד והבמשך להתפתח לבקאנד.
כדי ללמוד HTML (פרונטאנד) אתה לא צריך שרת (בקאנד)
אבל אתה בהחלט יכל להריץ lamp
(שוב, קח בחשבון זמני תגובה של תקופת האבן)
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
Techizאורח · ·
 

הודעה פורסם: 10/01/2017 - 08:48
נושא ההודעה:

בוא נעשה סדר.
את ה - raspberry pi הוא יכול לחבר לכל טלוויזיה ומקלדת ועכבר זה כמה שקלים.
לאינטרנט שיחבר אתה עצמו לראוטר בבית והכל טוב.

על הפיי אתה יכול להתקין some web server + php ודפדפן פשוט כמו midori או שתכתוב view ב - webkitgtk.

זה לא יהיה הכי יעיל לפיתוח web כי היום דפדפנים כמו chrome יתקשו לרוץ על הפיי בצורה חלקה.

אבל לפי דעתי ללימוד בסיסי זה יספיק תלמד אותו לעבוד mousepad שיכול להדגיש תחביר וכו
השקעה של 250-300 גג בהצלחה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/01/2017 - 21:25
נושא ההודעה:

כולכם נפלתם בפח של מישהו שירה חץ ורוצה לסמן את המטרה סביבו.
הבן אדם רוצה לדחוף פיי לאחיין שלו בכל מחיר כשהוא משחק על המחיר אז כל ההתכתבות כאן מיותרת.

הפיי לא מתאים לפיתוח, וגם אם יש "עורך" מסכן שכן יעבוד עליו והאחיין לכאורה יכתוב שתי דפים ב-HTML ויריץ את זה בלשונית אחת בדפדפן, אז מה הוא יעשה בעוד שבוע כשהוא ירצה קצת יותר?
יוציא עוד אלף שקל על מחשב נורמלי?

אלקוקו צודק אפשר לקנות היום ב-600 שקל סטיקים עם וינדוס שיכולים להריץ הכל, למהדרין יכול להיות שגם ניתן להתקין עליהם לינוקס למרות שלא ניסיתי והם יתנו לאחיין הרבה יותר מפיי חסר תועלת.

ניתן לקנות היום מחשבים בפחות מאלף שקל, כולל ניידים שאז לא צריך להוסיף להם התקנים פריפריילים למעט עכבר אולי, או שולחניים אבל אז צריך מסך מקלדת עכבר ואולי כרטיס רשת אלחוטי.
זו הדרך לעשות דברים ולא שטויות.

אבל כנראה גם את התגובה הזאת מישהו ימחק כמו הרבה הודעות אחרות שנעלמות פתאום בפורום.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
queencyלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 13/11/2008 · הודעות: 2068 ·
 

הודעה פורסם: 11/01/2017 - 23:43
נושא ההודעה:

הפאי מגניב והתקנתי עליו מערכת הפעלה בעבר.
אבל מצטרף למגיבים מעלי שאמרו שהוא קצת חלש בשביל להיות מחשב לפיתוח .

בגדול אם אתה עובד על VI ללא דיבאג אתה יכול לפתח עליו
אבל אם תרצה לדבג את הקוד בצורה נוחה דרך הדפדפן
אז אתה בצרות כי הפאי חלש בשביל זה אם בכלל יש בו דפדפן עם דיבאג

בסיכומו של עניין עדיף שלא תעשה עניין מ 1000 שח ותקנה מחשב שולחני
שישמש את האחיין שלך לפיתוח נוח גם ישמש למשחקים לאינטרנט ולסרטים.

בעתיד ניתן לקנות פאי כשרת עזר לפיתוח BACKEND במקום מחשב נוסף.

_________________
מערכת: GNU/Linux debian
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
1000 שקל?!אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/01/2017 - 23:59
נושא ההודעה:

מה נדבקתם כולכם לאלף שקל?!
http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2.php?AreaID=&SalesCatID=6&SalesSubCatID=33&SalesSubCat3ID=0&SaleCondition=3&fromPrice=200&untilPrice=400&Info=&Order=price&Desc=
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
פותח האשכולאורח · ·
 

הודעה פורסם: 12/01/2017 - 13:33
נושא ההודעה:

Anonymous :


אלקוקו צודק אפשר לקנות היום ב-600 שקל סטיקים עם וינדוס שיכולים להריץ הכל, למהדרין יכול להיות שגם ניתן להתקין עליהם לינוקס למרות שלא ניסיתי והם יתנו לאחיין הרבה יותר מפיי חסר תועלת.

ניתן לקנות היום מחשבים בפחות מאלף שקל, כולל ניידים שאז לא צריך להוסיף להם התקנים פריפריילים למעט עכבר אולי, או שולחניים אבל אז צריך מסך מקלדת עכבר ואולי כרטיס רשת אלחוטי.
זו הדרך לעשות דברים ולא שטויות.



יש לך סטיק מומלץ לקניה? או מחשב נחמד לקנות בשבילו?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
elcucoלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 14/10/2003 · הודעות: 6115 ·
 

הודעה פורסם: 12/01/2017 - 18:07
נושא ההודעה:

1000 שקל?! :
מה נדבקתם כולכם לאלף שקל?!
http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2.php?AreaID=&SalesCatID=6&SalesSubCatID=33&SalesSubCat3ID=0&SaleCondition=3&fromPrice=200&untilPrice=400&Info=&Order=price&Desc=


תודה על הרעיון... אני צריך מחשב לחלקי חילוף... חשבתי לחפש משהו שזרקו ברחוב... אבל 200 ש״ח זה דיל לא רע (רציני מאוד, יש לי מחשב שאני רוצה להשמיש... וחסר לי חלקים).
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
elcucoלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 14/10/2003 · הודעות: 6115 ·
 

הודעה פורסם: 12/01/2017 - 18:13
נושא ההודעה:

פותח האשכול :
Anonymous :


אלקוקו צודק אפשר לקנות היום ב-600 שקל סטיקים עם וינדוס שיכולים להריץ הכל, למהדרין יכול להיות שגם ניתן להתקין עליהם לינוקס למרות שלא ניסיתי והם יתנו לאחיין הרבה יותר מפיי חסר תועלת.

ניתן לקנות היום מחשבים בפחות מאלף שקל, כולל ניידים שאז לא צריך להוסיף להם התקנים פריפריילים למעט עכבר אולי, או שולחניים אבל אז צריך מסך מקלדת עכבר ואולי כרטיס רשת אלחוטי.
זו הדרך לעשות דברים ולא שטויות.



יש לך סטיק מומלץ לקניה? או מחשב נחמד לקנות בשבילו?


למשל, המחשב הזה (בטוח אפשר למצוא במקום אחר יותר זול):
http://ksp.co.il/?select=.269..399.&list=1&sort=2&glist=1&uin=32793&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0&intersect=&rintersect=&store_real=

אבל... אם המטרה היא ללמוד לבנות אתרים אין צורך במחשב שני. אפשר (ואני אישית ממליץ) לעבוד על אותו מחשב, פשוט תתקין wamp על חלונות ותעבוד עם Atom או VisualStudioCode (הוא אמור להיות ממש טוב באופן מפתיע). או על לינוקס החיים פשוטים יותר (ועדיין אותם שני עורכים מומלצים).
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
1000 שקל?!אורח · ·
 

הודעה פורסם: 12/01/2017 - 19:51
נושא ההודעה:

elcuco :
1000 שקל?! :
מה נדבקתם כולכם לאלף שקל?!
http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2.php?AreaID=&SalesCatID=6&SalesSubCatID=33&SalesSubCat3ID=0&SaleCondition=3&fromPrice=200&untilPrice=400&Info=&Order=price&Desc=


תודה על הרעיון... אני צריך מחשב לחלקי חילוף... חשבתי לחפש משהו שזרקו ברחוב... אבל 200 ש״ח זה דיל לא רע (רציני מאוד, יש לי מחשב שאני רוצה להשמיש... וחסר לי חלקים).

הנה עוד אפשרות - https://hwzone.co.il/tradezone/

ואם תרצה לדעת מה מצאתי ביד2 וקניתי לפני שנה ב-200 שקל מעולה חדש מצרפת, שהשתמש בו רק חודש וחצי, ראה פה...
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 12/01/2017 - 20:57
נושא ההודעה:

ולמחשב שולחני לא צריך מסך מקלדת עכבר? לקומפיוט סטיק לא צריך מסך (עם כניסת HDMI)?
אבל בגדול אני מסכים הרספברי פאי לא מתאים לשימוש כמחשב שולחני בעיקר בגלל האיטיות של המעבד גלישה באינטרנט זה must והוא פשוט איטי מדי.
יותר מתאים ללימוד תכנות (פיתון) למטרות ספציפיות כמו מדיה סנטר או להתממשקות עם סנסורים וכאלה. דווקא להריץ PHP אפשר להשתמש בו.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 15/01/2017 - 17:31
נושא ההודעה:

לא צריך מעבר לאתר הזה:
http://jsbin.com/
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הצגת הודעות מלפני:     
מעבר אל:  
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
PNphpBB2 © 2003-2004 

תוכן הדיון

  1. אורח [אנג׳ל]
  2. אורח
  3. אורח [אקליפטוס בונסאי]
  4. elcuco
  5. אורח [אקליפטוס בונסאי]
  6. אורח [אקליפטוס בונסאי]
  7. אורח
  8. elcuco
  9. אורח [אקליפטוס בונסאי]
  10. אורח [א. ב.]
  11. אורח [אנג'ל]
  12. אורח [א. ב.]
  13. אורח [Techiz]
  14. אורח
  15. queency
  16. אורח [1000 שקל?!]
  17. אורח [פותח האשכול]
  18. elcuco
  19. elcuco
  20. אורח [1000 שקל?!]
  21. אורח
  22. אורח

Google Ads