ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/04/2017 - 08:06
4 נושא ההודעה: לא מצליח להתקין את הפצת Ututo ומערכת הפעלה לא עולה

1.שלום ניסיתי להתקין הפצת Ututo על המחשב שלי ולא הצלחתי בחיפושים להורדה של הפצה ראיתי כמה אופציות , ניסיתי את כולם אך לא הצלחתי.

2.אני תומך בקוד פתוח ,ואני מחפש הפצת לינוקס שהיא 100% קוד פתוח (אל תהרגו אותי לגבי האידאולוגיות שלי) כמו Ututo אך שהוכל להתקין אותה על המחשב שלי.
דגם מחשב:Lenovo idebad 100 15idb
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/04/2017 - 08:17
נושא ההודעה: Re: לא מצליח להתקין את הפצת Ututo ומערכת הפעלה לא עולה

Anonymous :
1.שלום ניסיתי להתקין הפצת Ututo על המחשב שלי ולא הצלחתי בחיפושים להורדה של הפצה ראיתי כמה אופציות , ניסיתי את כולם אך לא הצלחתי.

2.אני תומך בקוד פתוח ,ואני מחפש הפצת לינוקס שהיא 100% קוד פתוח (אל תהרגו אותי לגבי האידאולוגיות שלי) כמו Ututo אך שהוכל להתקין אותה על המחשב שלי.
דגם מחשב:Lenovo idebad 100 15idb


טעות שלי, בבקשה מנהלים למחוק את דאבל שעשיתי בכותרת שכתבי שמערכת הפעלה לא עולה
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/04/2017 - 13:17
נושא ההודעה:

יש שניים
אחת מבוססת ג'נטו ואחת מבוססת אובונטו.
כרגע ההפצה הארגנטינאית הזו במצב השהיה Status: Dormant

איך בכלל מצאת את האפיקומן הזה, אתה דובר ספרדית? Smile
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
פיקסיסֿאורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/04/2017 - 10:15
נושא ההודעה:

יש חשיבות לטרמינולוגיה שלך,
אם אתה חדש לעולם הלינוקס,
אני ממש ממש אבל ממש ממליץ להתחיל מהפצות ״מיינסטרים״ -
פדורה,
אובונטו

+ פלוס אם לא תספק מידע לא יוכלו ולא ירצו לעזור לך,

כי ״זה לא עובד לי״, לא מספק מספיק עזרה,
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/04/2017 - 20:39
נושא ההודעה:

פיקסיסֿ :
יש חשיבות לטרמינולוגיה שלך,
אם אתה חדש לעולם הלינוקס,
אני ממש ממש אבל ממש ממליץ להתחיל מהפצות ״מיינסטרים״ -
פדורה,
אובונטו

+ פלוס אם לא תספק מידע לא יוכלו ולא ירצו לעזור לך,

כי ״זה לא עובד לי״, לא מספק מספיק עזרה,

הכרטיס רשת אינו עובד בגלל שדריבר של הכרטיס הוא קנייני ולא נמצא בליבה של לינוקס ליברה
ואשמח הם תוכלו למצוא דרייבר חופשי לכרטיס רשת שלי
נ.ב אני לא חדש בעולם של לינוקס
פלט כרטיס רשת שלי:lp4s0: flags=4163<UP,BROADCAST,RUNNING,MULTICAST> mtu 1500
inet 172.20.10.3 netmask 255.255.255.240 broadcast 172.20.10.15
inet6 fe80::db1d:8634:aba7:41f3 prefixlen 64 scopeid 0x20<link>
ether 4c:bb:58:aa:94:3e txqueuelen 1000 (Ethernet)
RX packets 684680 bytes 294169084 (280.5 MiB)
RX errors 0 dropped 0 overruns 0 frame 0
TX packets 540479 bytes 85702442 (81.7 MiB)
TX errors 0 dropped 0 overruns 0 carrier 0 collisions 0
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/04/2017 - 21:37
נושא ההודעה:

הנתונים שנתת לא אומרים לנו איזה כרטיס רשת זה

יש לי הרגשה שהאידיאולוגיה שלך לא תואמת את החומרה שקנית ובכלל איך אתה יכול לחיות מחשב בלי bios ו-firmware פתוחים Cool
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
גם אני לא חדש בלינוקסאורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/04/2017 - 21:48
נושא ההודעה:

ציטוט:
ואשמח הם תוכלו למצוא דרייבר חופשי לכרטיס רשת שלי
נ.ב אני לא חדש בעולם של לינוקס


ראה מה עשית לסמיילי הזה >> Confused
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 10/04/2017 - 00:40
נושא ההודעה:

Anonymous :
הנתונים שנתת לא אומרים לנו איזה כרטיס רשת זה

יש לי הרגשה שהאידיאולוגיה שלך לא תואמת את החומרה שקנית ובכלל איך אתה יכול לחיות מחשב בלי bios ו-firmware פתוחים Cool

לצערי המצב הוא כפי שאתה אומר החומרה שלי אינה תואמת את אדילוגיה שלי ובגלל זה רציתי לשאול האם יש דרייברים בקוד פתוח לחומרה הבעייתית שיש לי
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 10/04/2017 - 02:54
נושא ההודעה:

פותח הדיון - טרול!
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 10/04/2017 - 08:53
נושא ההודעה:

Anonymous :
פותח הדיון - טרול!

סליחה כנראה לא הבנתה , אני שאול האם יש דרייברים פתוחים(בקוד פתוח) לכרטיס רשת אלחוטי שלי ולמה אני לפי דעתך טרול , רק בגלל שאתה מבין יותר ממני???
האם אנשים מסוג שלך אני מעדיף שלא לדבר.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 10/04/2017 - 09:49
נושא ההודעה:

לא הבנתי את הבדיחה
הפלט של כ' הרשת מראה שהוא מחובר ומעביר דאטא
הוא גם מראה שהיצרן טיואני http://www.chicony.com.tw
ואני מהמר שזה בכלל הrj45

אז מה פיספסתי ?
Image
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 10/04/2017 - 12:51
נושא ההודעה:

עדיין לא ברור איזה כרטיס רשת יש לך בכלל תנסה לתת לנו את הפלט של
קוד:
lshw -C network

(אתה צריך להיות רוט)
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 10/04/2017 - 13:42
נושא ההודעה:

Anonymous :
לא הבנתי את הבדיחה
הפלט של כ' הרשת מראה שהוא מחובר ומעביר דאטא
הוא גם מראה שהיצרן טיואני http://www.chicony.com.tw
ואני מהמר שזה בכלל הrj45

אז מה פיספסתי ?
Image

את הפלט נתתי דרך פדורה
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 10/04/2017 - 14:46
נושא ההודעה:

ציטוט:
ולמה אני לפי דעתך טרול ,

לא אגלה לך, כדי שלא תשתכלל. Razz
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 10/04/2017 - 17:53
נושא ההודעה:

Anonymous :
הנתונים שנתת לא אומרים לנו איזה כרטיס רשת זה

כללת ביחד שתי בעיות נפרדות ושונות זו מזו לגמרי.
תפריד בין הבעיה של כרטיס הרשת, שלא עובד בפדורה, לבין ה Ututo.

אז בוא ננסה קודם לגרום לכרטיס הרשת לעבוד בפדורה.

הפלט שנתת הוא של הפקודה ifconfig, וזה לא נותן אינפורמציה מדוייקת לגבי כרטיס הרשת.
כפי שכתבו לך, תן פלט של
קוד:
lshw -C network

ותשתמש בכפתור Code כדי להדביק את הפלט בתוך ההודעה.

אתה צריך לראות פלט כמו בפלט של הפקודה השניה שמובאת כאן:
https://www.cyberciti.biz/faq/linux-list-network-cards-command/

שים לב שכדי להריץ את הפקודה הזו בפדורה, אתה צריך להיות רוט.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 10/04/2017 - 22:31
נושא ההודעה:

Anonymous :
Anonymous :
הנתונים שנתת לא אומרים לנו איזה כרטיס רשת זה

כללת ביחד שתי בעיות נפרדות ושונות זו מזו לגמרי.
תפריד בין הבעיה של כרטיס הרשת, שלא עובד בפדורה, לבין ה Ututo.

אז בוא ננסה קודם לגרום לכרטיס הרשת לעבוד בפדורה.

הפלט שנתת הוא של הפקודה ifconfig, וזה לא נותן אינפורמציה מדוייקת לגבי כרטיס הרשת.
כפי שכתבו לך, תן פלט של
קוד:
lshw -C network

ותשתמש בכפתור Code כדי להדביק את הפלט בתוך ההודעה.

אתה צריך לראות פלט כמו בפלט של הפקודה השניה שמובאת כאן:
https://www.cyberciti.biz/faq/linux-list-network-cards-command/

שים לב שכדי להריץ את הפקודה הזו בפדורה, אתה צריך להיות רוט.

סליחה שאני לא מובן בפודרה הדרייבר של כרטיס רשת עובד(קנייני) ובututo הוא לא עובד לי בגלל שדרייבר קנייני ואני מחפש תחליף לדריבר הקנייני.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
felipeאורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/04/2017 - 03:03
נושא ההודעה:

Anonymous :
Anonymous :
Anonymous :
הנתונים שנתת לא אומרים לנו איזה כרטיס רשת זה

כללת ביחד שתי בעיות נפרדות ושונות זו מזו לגמרי.
תפריד בין הבעיה של כרטיס הרשת, שלא עובד בפדורה, לבין ה Ututo.

אז בוא ננסה קודם לגרום לכרטיס הרשת לעבוד בפדורה.

הפלט שנתת הוא של הפקודה ifconfig, וזה לא נותן אינפורמציה מדוייקת לגבי כרטיס הרשת.
כפי שכתבו לך, תן פלט של
קוד:
lshw -C network

ותשתמש בכפתור Code כדי להדביק את הפלט בתוך ההודעה.

אתה צריך לראות פלט כמו בפלט של הפקודה השניה שמובאת כאן:
https://www.cyberciti.biz/faq/linux-list-network-cards-command/

שים לב שכדי להריץ את הפקודה הזו בפדורה, אתה צריך להיות רוט.

סליחה שאני לא מובן בפודרה הדרייבר של כרטיס רשת עובד(קנייני) ובututo הוא לא עובד לי בגלל שדרייבר קנייני ואני מחפש תחליף לדריבר הקנייני.

לצערינו רוב הסיכוים שאין תחליף כזה.

כשמדובר בחומרה קיינית אין לנו באמת מידע כיצד החמורה הזו עובודת וכיצד התקשרות מתאפשרת, אלה הם היצרן טרח לספק לנו את המידע הזה (לרוב הוא לא), במקרה כזה יש לך 2 אפשריות האחת לעבוד עם הדרייבר הקייני השנייה לא להשתמש ברכיב החמורה.

אם פנדורה עובד כמו שצרכיך למה אתה צרכיך להתעסק עם Ututo? מדובר בפירוקט נחמד אבל זו לא הפצת לינוקס סטנדרטית. הרעיון מאחורי Ututo הוא לספק Live CD למערכת גנו/לינוקס, אבל בשונה מפנדורה לדוגמה הLive CD נודה לצרוכי משחק והכרות ראשונית עם עולם הלינוקס (למרות שהמשפט קצת מבלבל בהכרות ראשונית אין הכוונה למשתמש מומצע). משעמע אתה מקבל מערכת שלא מיודעת להתקנה על הדיסק הקשיח שלך (היא נכתבה מראש מתוך תפיסה שזו לעלום לא תהיה המערכת הראשית שלך).

אם אתה רוצה מערכת הפעלה חופשית לחלוטין עם חתומת כשרות של הFSF ממליץ על Trisquel, מדובר בפצה אשר מבובסת על אובוטו (אך היא חופשית לחלוטין עם החותמת של FSF לא מספיקה לך, אז זו הפצה שRMS בכבדו ובעצמו משתמש בה). בכל מקרה אתה צרכיך לדבר שחוסר נכונות להתפשר על קצת קוד קייני אומר בהסתברות די גובה שאתה מוותר על הרעיון הזה שנקרא "מחשב מתפקד".
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
לא הטרולאורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/04/2017 - 09:19
נושא ההודעה:

felipe :

אם אתה רוצה מערכת הפעלה חופשית לחלוטין עם חתומת כשרות של הFSF ממליץ על Trisquel, מדובר בפצה אשר מבובסת על אובוטו (אך היא חופשית לחלוטין עם החותמת של FSF לא מספיקה לך, אז זו הפצה שRMS בכבדו ובעצמו משתמש בה). בכל מקרה אתה צרכיך לדבר שחוסר נכונות להתפשר על קצת קוד קייני אומר בהסתברות די גובה שאתה מוותר על הרעיון הזה שנקרא "מחשב מתפקד".


טריסקואל נראית לי הפצה די גוססת לא? הגרסה היציבה שלה היא מתחילת 2015 סוף 2014, גם החדשות באתר שלהם בערך מאותה תקופה, בדיסטרו אומנם ראיתי שהיא אקטיב וב-2016 יצא איזו אלפא אבל לא נראה לי חכם להשתמש במערכת בת שנתיים....
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
felipeאורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/04/2017 - 16:48
נושא ההודעה:

לא הטרול :
felipe :

אם אתה רוצה מערכת הפעלה חופשית לחלוטין עם חתומת כשרות של הFSF ממליץ על Trisquel, מדובר בפצה אשר מבובסת על אובוטו (אך היא חופשית לחלוטין עם החותמת של FSF לא מספיקה לך, אז זו הפצה שRMS בכבדו ובעצמו משתמש בה). בכל מקרה אתה צרכיך לדבר שחוסר נכונות להתפשר על קצת קוד קייני אומר בהסתברות די גובה שאתה מוותר על הרעיון הזה שנקרא "מחשב מתפקד".


טריסקואל נראית לי הפצה די גוססת לא? הגרסה היציבה שלה היא מתחילת 2015 סוף 2014, גם החדשות באתר שלהם בערך מאותה תקופה, בדיסטרו אומנם ראיתי שהיא אקטיב וב-2016 יצא איזו אלפא אבל לא נראה לי חכם להשתמש במערכת בת שנתיים....

עמוד החדשות של Trisquel מוזנח אבל הפיתוח בהחלט פעיל, אך איטי להחריד.

לעדכונים בנוגע למתרחש מומולץ לפנות לפרום המאוד פעיל ההפצה.

Trisquel מבובסת על אובוטו LTS (14.04) יש כוונה לשדרג ל16.04 אבל צוות המתכנתיים הפעיל הוא מאוד קטן. Trisquel 8 תגיע לבסוף אבל אין ציפי, בכל מקרה Trisquel 7 נתמכת ומקבלת עדכוני אבטחה עד 2021.

בנתיים זו האופציה היחידה למשתמשים חסרי רקע טכני וחסרי רצון לרכוש אחד שרוצים להשתמש במערכת שהיא 100% חופשית.

משתמשים בעלי רקע שחשוב להם חופש יכולים להשתמש בParabola שהיא הפצת חופשית (עם חותמת כשרות של FSF) שמבובסת על ארץ'

חוץ משתיים עלה אין הפצות חופשית (עם חתמות של FSF) פעילות.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 12/04/2017 - 11:28
נושא ההודעה:

Anonymous :
Anonymous :
הנתונים שנתת לא אומרים לנו איזה כרטיס רשת זה

כללת ביחד שתי בעיות נפרדות ושונות זו מזו לגמרי.
תפריד בין הבעיה של כרטיס הרשת, שלא עובד בפדורה, לבין ה Ututo.

אז בוא ננסה קודם לגרום לכרטיס הרשת לעבוד בפדורה.

הפלט שנתת הוא של הפקודה ifconfig, וזה לא נותן אינפורמציה מדוייקת לגבי כרטיס הרשת.
כפי שכתבו לך, תן פלט של
קוד:
lshw -C network

ותשתמש בכפתור Code כדי להדביק את הפלט בתוך ההודעה.

אתה צריך לראות פלט כמו בפלט של הפקודה השניה שמובאת כאן:
https://www.cyberciti.biz/faq/linux-list-network-cards-command/

שים לב שכדי להריץ את הפקודה הזו בפדורה, אתה צריך להיות רוט.

סליחה שאני לא מובן בפודרה הדרייבר של כרטיס רשת עובד(קנייני) ובututo הוא לא עובד לי בגלל שדרייבר קנייני ואני מחפש תחליף לדריבר הקנייני.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 12/04/2017 - 12:17
נושא ההודעה:

ציטוט:

סליחה שאני לא מובן


אתה לא מובן כי אתה לא מבין את הפלט שביקשו ממך. לפיכך תומך בעמדה המוסרית שהינך טרול לא מיומן.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
פיקסיסאורח · ·
 

הודעה פורסם: 12/04/2017 - 13:45
נושא ההודעה:

אורח יקר - פותח הדיון שרוצה דרייברים פתוחים,
אנא ספק את הפלט מ:
קוד:

lshw -C network


אחרת אף אחד לא יוכל לעזור לך.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 12/04/2017 - 15:39
נושא ההודעה:

ציטוט:
אחרת אף אחד לא יוכל לעזור לך.

לא נכון!

פסיכיאטר, יוכל לעזור!
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
צפריראורח · ·
 

הודעה פורסם: 12/04/2017 - 15:40
נושא ההודעה:

הבהרה לעניין החופש:

ראשית כל: תוכנה קניינית: תוכנה שאינה חופשית (מבחינת תנאי שימוש. ללא קשר למחיר).

יש כמה הפצות עם יחס סלחני משהו לתוכנה קניינית. דביאן (ובשנים האחרונות: פדורה. ונגזר מכך: סנטוס) מקפידות לכלול רק תוכנה חופשית (לפי הגדרתן. ר' בהמשך). באופן כללי גם באובונטו יש את ההפרדה הזו, אבל נדמה לי שהיא די מעודדת להתקין תוכנות קנייניות שונות. למיטב זכרוני מינט מתקינה תוכנות שנייניות שונות. גנטו (ונדמה לי שזה נכון גם לארץ') לא מקפידה באותה מידה על הפרדה בין תוכנה חופשית ללא חופשית, ואפשר למצוא במאגריה גם כמה תוכנות לא חופשיות.

ליתר דיוק:בדביאן המצב קצת יותר מורכב. מלבד המאגר הראשי של חבילות דביאן (main) ישנם גם עוד שני מאגרים נוספים, קטנים בהרבה: מאגר non-free (חבילות שרישיונן אינו חופשי או לא חופשי במלואו. אבל עדיין מותר לפחות להפיץ אותן) ומאגר contrib (תוכנה חופשית שתלויה בתוכנה לא חופשית. לדוגמה: משחקים חופשיים שכל קובצי הנתונים שלהם אינם חופשיים. או סקריפטים להורדת גופנים מאתר חברה כלשהי). אפשר להוסיף אותם בזמן התקנת מערכת דביאן, אולם ברירת המחדל היא לא להשתמש בהם.

אחד מסוגי החבילות שנמצאות במאגר non-free הוא (למרבה האירוניה) חלק גדול מקובצי התיעוד של מיזם גנו של קרן התוכנה החופשית (ה־FSF). מכיוון שהם משתמשים ברישיון שמאפשר לכלול קטעים מוגדרים במסמך שאסור לשנות אותם. מבחינת דביאן זה הופך את התוכן ללא חוקי (ה־FSF משום מה לא מסכימה).

משהו נוסף הוא קובצי קושחה. עבור דביאן, נדרש קוד מקור לכל הסוגים של הקבצים בחבילות. לא רק קוד שרץ על המעבד הראשי אלא גם מסמכים שונים, תמונות וגם קוד שרץ על מעבד שאינו המעבד הראשי. בפדורה קבצים כאלו נחשבים סתם קבצי נתונים ואינם עילה להתייחס לחבילה כלא חופשית.

לכן המינוח „דרייבר קנייני״ כאן מטעה: סביר מאוד להניח שהדרייבר (מה שרץ על המעבד הראשי) הוא תוכנה חופשית. לעומת זאת סביר מאוד להניח שהקושחה עבור המתאם (״כרטיס״) עצמו אינה חופשית. לכן כל העסק כולו חופשי מספיק עבור פדורה ולא חופשי מספיק עבור דביאן.

טריסקל ודומותיה הולכים עוד צעד אחד רחוק יותר: הם גם מחבלים בליבת לינוקס: הם משנים שמות של קובצי קושחה שהליבה מנסה לטעון. לכן גם אם תעתיקו את קובצי הקושחה הקנייניים אליכם למערכת, הם לא יטענו (יש ממשק סטנדרטי לטעינת קובצי קושחה, לפי שמם). לדעתי האישית יש בכך טעם לפגם.

וכמובן יכול להיות שבגרסה האמורה של אוטוטו הדרייברים פשוט ישנים מדי.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הצגת הודעות מלפני:     
מעבר אל:  
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
PNphpBB2 © 2003-2004 

תוכן הדיון

  1. אורח
  2. אורח
  3. אורח
  4. אורח [פיקסיסֿ]
  5. אורח
  6. אורח
  7. אורח [גם אני לא חדש בלינוקס]
  8. אורח
  9. אורח
  10. אורח
  11. אורח
  12. אורח
  13. אורח
  14. אורח
  15. אורח
  16. אורח
  17. אורח [felipe]
  18. אורח [לא הטרול]
  19. אורח [felipe]
  20. אורח
  21. אורח
  22. אורח [פיקסיס]
  23. אורח
  24. אורח [צפריר]