ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
מיניאורח · ·
 

הודעה פורסם: 02/11/2017 - 15:14
נושא ההודעה: איזה Mini PC אתם ממליצים?

היי,

מעוניין לרכוש Mini PC ומרב המבחר הגדול לא יודע לפי אילו פרמטרים לבחור את החומרה.
המע' הפעלה שלי זה Ubuntu 16.04.
השימושים העיקריים שאני עושה במחשב הם- גלישה באינטרנט, שומע מוסיקה, רואה סרטים.
מבחינת חיבורים חשוב לי- ethernet, HD, USBx2, כבל שמע לרמקולים.
אין צורך שמחשב יגיע עם לינוקס מובנה.
מעוניין לקנות בארץ או להזמין מחו"ל. התקציב כרגע עומד על 2000 ש"ח [כולל משלוח ומיסי גנבה למינהם Very Happy).

אשמח להמלצות לחברות, דגמים וכל דבר אחר שיעזור לי לבצעה רכישה חכמה.
תודה מראש לעוזרים.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
כדאי לבדוקאורח · ·
 

הודעה פורסם: 02/11/2017 - 15:47
נושא ההודעה:

https://www.linuxmint.com/store_mintbox.php
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
מיניאורח · ·
 

הודעה פורסם: 02/11/2017 - 16:07
נושא ההודעה:

כדאי לבדוק :
https://www.linuxmint.com/store_mintbox.php

ממליץ על הדגמים האלה מניסיון אישי או מקריאת ביקורות?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
כדאי לבדוקאורח · ·
 

הודעה פורסם: 02/11/2017 - 18:27
נושא ההודעה:

לא ממליץ ולא שולל ואין ניסיון אישי, רק אומר שכדאי לבדוק Smile
בעבר קראתי ביקורות לכאן ולכאן בפורום של מינט, והתרשמתי שאנשי
compulab (הישראלים) שהגיבו שם, מנסים לעזור ברצינות.
כמובן שבזאפ תמצא מינים למינהם יותר זולים. (קח בחשבון שאולי יהיו קצת קשיים בהתקנת לינוקס עליהם)
אני אישית לא הייתי הולך על המיני ITX הפיצפונים האלה, אלא על מיני ATX,
קונה רכיבים + קופסה ובונה לבד.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
מיניאורח · ·
 

הודעה פורסם: 02/11/2017 - 19:11
נושא ההודעה:

כדאי לבדוק :
לא ממליץ ולא שולל ואין ניסיון אישי, רק אומר שכדאי לבדוק Smile
בעבר קראתי ביקורות לכאן ולכאן בפורום של מינט, והתרשמתי שאנשי
compulab (הישראלים) שהגיבו שם, מנסים לעזור ברצינות.
כמובן שבזאפ תמצא מינים למינהם יותר זולים. (קח בחשבון שאולי יהיו קצת קשיים בהתקנת לינוקס עליהם)
אני אישית לא הייתי הולך על המיני ITX הפיצפונים האלה, אלא על מיני ATX,
קונה רכיבים + קופסה ובונה לבד.

אין לי מושג עד כמה החומרה של ATX שונה משל מחשבים נייחים, מקווה שלא אמורה להיות בעיה עם דרביים.
בדקתי ב-ZAP ונכון לכרגע לא סגור על דגם ספציפי שמושך את העין.
לגבי בניה עצמית לצערי זה לא בה בחשבון כיוון שאין לי שום ידע בחומרה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 02/11/2017 - 19:24
נושא ההודעה:

אני קניתי לקרוב משפחה לא מזמן אחד כזה
https://www.ebay.com/itm/HP-EliteDesk-800-G1-I5-4590T-2-0GHZ-4GB-500GB-WIN-10-K1B18AW/162733584099
אמנם משומש אבל עדיין תחת אחריות יצא בערך 1000 שקל בארץ אחרי משלוח ומיסים.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
מיניאורח · ·
 

הודעה פורסם: 02/11/2017 - 19:29
נושא ההודעה:

Anonymous :
אני קניתי לקרוב משפחה לא מזמן אחד כזה
https://www.ebay.com/itm/HP-EliteDesk-800-G1-I5-4590T-2-0GHZ-4GB-500GB-WIN-10-K1B18AW/162733584099
אמנם משומש אבל עדיין תחת אחריות יצא בערך 1000 שקל בארץ אחרי משלוח ומיסים.

תודה על ההמלצה.
מעדיף לקנות משהו חדש.
הנייד הנוכחי שלי עם מעבד I3 ו-4GB RAM. לא צריך מעבר לזה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 02/11/2017 - 20:26
נושא ההודעה:

כשאתה אומר MINI PC לאיזה גודל אתה מתכוון? מיני ATX למשל זה כבר ממש מחשב בגודל מלא

זה הכי קטן שעדיין משתמש במעבד סטנדרטי ולא כזה של מחשבים ניידים
http://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=DeskMini-110-i3-8-240
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
כדאי לבדוקאורח · ·
 

הודעה פורסם: 03/11/2017 - 03:04
נושא ההודעה:

הנה מחשב מותג מצוין של HP ללא windows.
(אם אני לא טועה זה מיקרו TOWER שהוא קצת יותר קטן ממיני)
יש לו כרטיס מסך מצוין של אינטל, כך שלא יהיו לך בעיות של דריבר.
הדריבר החופשי של אינטל כבר נמצא בקרנל לינוקס והוא דריבר מצוין.

http://www.zap.co.il/compmodels.aspx?modelid=951332

לדעתי, אחלה לצרכים שלך Smile
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
מיניאורח · ·
 

הודעה פורסם: 03/11/2017 - 06:53
נושא ההודעה:

Anonymous :
כשאתה אומר MINI PC לאיזה גודל אתה מתכוון? מיני ATX למשל זה כבר ממש מחשב בגודל מלא

זה הכי קטן שעדיין משתמש במעבד סטנדרטי ולא כזה של מחשבים ניידים
http://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=DeskMini-110-i3-8-240

הכוונה איתה למשהו בגדלים בין ה-asrock mini שמופיע בקישור שהבאת ל-nuc של אינטל. חשוב לי שלא יתפוס יותר מידי מקום ועדין לא רוצה להתפשר עותק מידי על הביצועים למרות שהדרישות שלי מאוד בסיסיות לחומרה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
מיניאורח · ·
 

הודעה פורסם: 03/11/2017 - 06:55
נושא ההודעה:

כדאי לבדוק :
הנה מחשב מותג מצוין של HP ללא windows.
(אם אני לא טועה זה מיקרו TOWER שהוא קצת יותר קטן ממיני)
יש לו כרטיס מסך מצוין של אינטל, כך שלא יהיו לך בעיות של דריבר.
הדריבר החופשי של אינטל כבר נמצא בקרנל לינוקס והוא דריבר מצוין.

http://www.zap.co.il/compmodels.aspx?modelid=951332

לדעתי, אחלה לצרכים שלך Smile

צודה על ההמלצה אבל מעבד i5 ללא ספק מעל ומעבר לדרישות שלי. כרגע עובד על נייד עם i3.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הגודל קובעאורח · ·
 

הודעה פורסם: 03/11/2017 - 07:35
נושא ההודעה:

מיני :
Anonymous :
כשאתה אומר MINI PC לאיזה גודל אתה מתכוון? מיני ATX למשל זה כבר ממש מחשב בגודל מלא

זה הכי קטן שעדיין משתמש במעבד סטנדרטי ולא כזה של מחשבים ניידים
http://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=DeskMini-110-i3-8-240

הכוונה איתה למשהו בגדלים בין ה-asrock mini שמופיע בקישור שהבאת ל-nuc של אינטל. חשוב לי שלא יתפוס יותר מידי מקום ועדין לא רוצה להתפשר עותק מידי על הביצועים למרות שהדרישות שלי מאוד בסיסיות לחומרה.


במעבר מה asrock ל NUC משהו הולך לאיבוד וזה המאורר.
ה NUC הוא סתם לפטופ מעאפן (זיכרונות של לפטופ) עם ביצועים נחותים משמעותית ועם תג מחיר אסטרונומי רק בגלל שזו קופסה שחורה יפה.
אל תתפתה לגימיקים אחרת תגמור עם ראספברי ביד.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
מיניאורח · ·
 

הודעה פורסם: 03/11/2017 - 07:50
נושא ההודעה:

הגודל קובע :
מיני :
Anonymous :
כשאתה אומר MINI PC לאיזה גודל אתה מתכוון? מיני ATX למשל זה כבר ממש מחשב בגודל מלא

זה הכי קטן שעדיין משתמש במעבד סטנדרטי ולא כזה של מחשבים ניידים
http://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=DeskMini-110-i3-8-240

הכוונה איתה למשהו בגדלים בין ה-asrock mini שמופיע בקישור שהבאת ל-nuc של אינטל. חשוב לי שלא יתפוס יותר מידי מקום ועדין לא רוצה להתפשר עותק מידי על הביצועים למרות שהדרישות שלי מאוד בסיסיות לחומרה.


במעבר מה asrock ל NUC משהו הולך לאיבוד וזה המאורר.
ה NUC הוא סתם לפטופ מעאפן (זיכרונות של לפטופ) עם ביצועים נחותים משמעותית ועם תג מחיר אסטרונומי רק בגלל שזו קופסה שחורה יפה.
אל תתפתה לגימיקים אחרת תגמור עם ראספברי ביד.

מה הגודל המינימאלי שנכנס לתוכו המאוורר?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הגודל קובעאורח · ·
 

הודעה פורסם: 03/11/2017 - 08:05
נושא ההודעה:

מיני :

מה הגודל המינימאלי שנכנס לתוכו המאוורר?

זו לו הנקודה.
שב עם עצמך ותנסה לברר מהיכן הגיע הצורך (או רצון) להקטין בשקל תשעים.
אולי ישנם עוד צרכים/רצונות שאנחנו לא מודעים אליהם.
מה רע בלפטופ שלך?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
מיניאורח · ·
 

הודעה פורסם: 03/11/2017 - 08:41
נושא ההודעה:

הגודל קובע :
מיני :

מה הגודל המינימאלי שנכנס לתוכו המאוורר?

זו לו הנקודה.
שב עם עצמך ותנסה לברר מהיכן הגיע הצורך (או רצון) להקטין בשקל תשעים.
אולי ישנם עוד צרכים/רצונות שאנחנו לא מודעים אליהם.
מה רע בלפטופ שלך?

לא מחפש לחסוך איפה שלא צריך.
הדרישות הן בסיסיות מבחינת חומרה. מעוניין פשוט לרכוש מחשב קטן שלא תופס הרבה מקום על השולחן. שנים לא השתמשתי בנחיים והדהר שלא אהבתי בהם הוא הגודל והרעש שהם עושים בזמן עבודה. כמובן שבעשור האחרון דברים השתנו. לא עוקב בעדיקות אחרי התחום לכן פתחתי אשכול התיעצות לפני שאני מבצע רכישה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
מיניאורח · ·
 

הודעה פורסם: 03/11/2017 - 08:50
נושא ההודעה:

משתמש כרגע ב- Asus K-55A-SX336H.
מבחינת מפרט אין לי צורך במחשב בעל ביצועים טובים יותר.
מה שמפריע לי שאני צריך מחשב שיהיה נח לעבוד איתו עד 9 שעות ביום.
הסיבות שאני מחפש חלופה הם החוסר נוחות בשימוש והרצון שהשולחן העבודה יהיה מסודר יותר.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 03/11/2017 - 14:17
נושא ההודעה:

מה רע במחשבי ה-NUC של אינטל? מאוד מומלצים, עמידים ואמינים.
לדוגמה:
תראה את המבחר כאן
פשוט תבחר מה שמתאים לך מבחינת תקציב וצרכים.

הנסיון שלי איתם מעולה, אני מכיר כמה שעובדים 24/7 ללא שום בעיה.

דרך אגב, גם אני מעדיף לעבוד עם מחשב נייח עם מסך טוב ומקלדת ועכבר נורמליים רק שאצלי הנייח הוא מפלצת כי אני אוהב קופסאות גדולות.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
מיניאורח · ·
 

הודעה פורסם: 04/11/2017 - 17:33
נושא ההודעה:

Anonymous :
מה רע במחשבי ה-NUC של אינטל? מאוד מומלצים, עמידים ואמינים.
לדוגמה:
תראה את המבחר כאן
פשוט תבחר מה שמתאים לך מבחינת תקציב וצרכים.

הנסיון שלי איתם מעולה, אני מכיר כמה שעובדים 24/7 ללא שום בעיה.

דרך אגב, גם אני מעדיף לעבוד עם מחשב נייח עם מסך טוב ומקלדת ועכבר נורמליים רק שאצלי הנייח הוא מפלצת כי אני אוהב קופסאות גדולות.

לא אומר שרע. לא מבין בנייחים לכן מתייעץ כשי לשעת מה עדיף לקנות.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הגודל קובעאורח · ·
 

הודעה פורסם: 04/11/2017 - 18:01
נושא ההודעה:

או קיי. אז הבנתי שרעש של מאוורר זה לא כוס התה שלך ואתה חייב להציב את הקופסה על השולחן.
אם כבר אתה נועז אז לך על ארכיטקטורת ARM כמו ש "כדאי לבדוק" הציע.
לינוס לא אוהב את זה ואנשים לא אוהבים את לינוס
https://youtu.be/q7C6mo1R8xU
רק אומר
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/11/2017 - 10:41
נושא ההודעה:

הגודל קובע :
או קיי. אז הבנתי שרעש של מאוורר זה לא כוס התה שלך ואתה חייב להציב את הקופסה על השולחן.
אם כבר אתה נועז אז לך על ארכיטקטורת ARM כמו ש "כדאי לבדוק" הציע.
לינוס לא אוהב את זה ואנשים לא אוהבים את לינוס
https://youtu.be/q7C6mo1R8xU
רק אומר

הרעש של המאוור בזמנו היה אחד השיקולים שבגללם עברתי להשתמש בניידים.
היה לי בזמנו ניחד שעם השנים התחלתי לשמוע את המאוורר לא חשבתי פעמיים הזמנתי לעצמי מאוורר חדש.
יכול להמליץ על חברות שמיצרות מחשבים עם ארכיטקטורת ARM שיגיע מובנה עם כל החלקים הדרושים?
עברתי על הדגמים של ה-NUC ודגמים בודדים תומכים ב-Ubuntu.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
תראהאורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/11/2017 - 13:14
נושא ההודעה:

אם רוצה מחשב פשוט שאינו מרעיש ואינו תופס מקום ואינו יושב על...
יש את זה...
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/11/2017 - 14:01
נושא ההודעה:

Anonymous :
הגודל קובע :
או קיי. אז הבנתי שרעש של מאוורר זה לא כוס התה שלך ואתה חייב להציב את הקופסה על השולחן.
אם כבר אתה נועז אז לך על ארכיטקטורת ARM כמו ש "כדאי לבדוק" הציע.
לינוס לא אוהב את זה ואנשים לא אוהבים את לינוס
https://youtu.be/q7C6mo1R8xU
רק אומר

הרעש של המאוור בזמנו היה אחד השיקולים שבגללם עברתי להשתמש בניידים.
היה לי בזמנו ניחד שעם השנים התחלתי לשמוע את המאוורר לא חשבתי פעמיים הזמנתי לעצמי מאוורר חדש.
יכול להמליץ על חברות שמיצרות מחשבים עם ארכיטקטורת ARM שיגיע מובנה עם כל החלקים הדרושים?
עברתי על הדגמים של ה-NUC ודגמים בודדים תומכים ב-Ubuntu.


כל הדגמים של הנוק תומכים באובונטו, לא הייתה לי אף בעיה איתם, עברו התקנה מהקופסה וזהו.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/11/2017 - 16:10
נושא ההודעה:

Anonymous :
Anonymous :
הגודל קובע :
או קיי. אז הבנתי שרעש של מאוורר זה לא כוס התה שלך ואתה חייב להציב את הקופסה על השולחן.
אם כבר אתה נועז אז לך על ארכיטקטורת ARM כמו ש "כדאי לבדוק" הציע.
לינוס לא אוהב את זה ואנשים לא אוהבים את לינוס
https://youtu.be/q7C6mo1R8xU
רק אומר

הרעש של המאוור בזמנו היה אחד השיקולים שבגללם עברתי להשתמש בניידים.
היה לי בזמנו ניחד שעם השנים התחלתי לשמוע את המאוורר לא חשבתי פעמיים הזמנתי לעצמי מאוורר חדש.
יכול להמליץ על חברות שמיצרות מחשבים עם ארכיטקטורת ARM שיגיע מובנה עם כל החלקים הדרושים?
עברתי על הדגמים של ה-NUC ודגמים בודדים תומכים ב-Ubuntu.



כל הדגמים של הנוק תומכים באובונטו, לא הייתה לי אף בעיה איתם, עברו התקנה מהקופסה וזהו.

אוקיי, טוב לדעת. כנראה לו הבנתי עד הסוף את הפירוט באתר שלהם.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/11/2017 - 16:11
נושא ההודעה:

תראה :
אם רוצה מחשב פשוט שאינו מרעיש ואינו תופס מקום ואינו יושב על...
יש את זה...

לא מתחבר לקונספט הזה. תודה על התגובה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
עזוב קונספטאורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/11/2017 - 17:21
נושא ההודעה:

אתה יכול אפילו לתלות אותו על הקיר ולהרוויח עוד שטח שולחן
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/11/2017 - 06:51
נושא ההודעה:

עזוב קונספט :
אתה יכול אפילו לתלות אותו על הקיר ולהרוויח עוד שטח שולחן

ראיתי את המחירים של מסכים בגודל 27''. מעל ומעבר למה שאני יכול להרשות לעצמי.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/11/2017 - 10:01
נושא ההודעה:

מה "27?!
אתה יושב מול מסך מחשב של "27?!
הרי כבר אמרת שהמחשב נועד לשימוש ביתי בסיסי.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 08/11/2017 - 09:15
נושא ההודעה:

Anonymous :
מה "27?!
אתה יושב מול מסך מחשב של "27?!
הרי כבר אמרת שהמחשב נועד לשימוש ביתי בסיסי.

אם בשבילך זה לא נח זה לא אומר שזה צריך לא להיות נח גם לאחרים.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/11/2017 - 08:50
נושא ההודעה:

יש לי nuc עם מעבד i5-4250U שעובד רצוף מהיום שקניתי אותו.
אם יש לי חשמל בדירה הוא דלוק.
יש לי אותו לפחות 3 שנים.
אחרי 3 שנים של שימוש רצוף נתקלתי רק בשתי בעיות.
1) המאוורר לא שקט כמו שהוא היה חדש.
2) אחרי שדרוג מקובונטו 16.10 ל- 17.04 ואחרי שדרוג מ- 17.04 ל- 17.10 הייתה בעיה
של התחממות שנפתרה עם עדכון כמה ימים אחרי השדרוג.

ה nuc עובד מצויין עם לינוקס. כדוגמא, מרטין וימפרס המפתח של ubuntu-mate משתמש
ב nuc הכי יקר NUC6i7KYK.

אתה יכול לחסוך כסף על ה nuc בשתי דרכים.
1) לחכות לתחילת השנה הבאה ולקנות דגם ישן אחרי שיצאו הדגמים החדשים.
2) לקנות תואם nuc של יצרנים סינים מאתרים סינים.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/11/2017 - 10:11
נושא ההודעה:

Anonymous :
יש לי nuc עם מעבד i5-4250U שעובד רצוף מהיום שקניתי אותו.
אם יש לי חשמל בדירה הוא דלוק.
יש לי אותו לפחות 3 שנים.
אחרי 3 שנים של שימוש רצוף נתקלתי רק בשתי בעיות.
1) המאוורר לא שקט כמו שהוא היה חדש.
2) אחרי שדרוג מקובונטו 16.10 ל- 17.04 ואחרי שדרוג מ- 17.04 ל- 17.10 הייתה בעיה
של התחממות שנפתרה עם עדכון כמה ימים אחרי השדרוג.

ה nuc עובד מצויין עם לינוקס. כדוגמא, מרטין וימפרס המפתח של ubuntu-mate משתמש
ב nuc הכי יקר NUC6i7KYK.

אתה יכול לחסוך כסף על ה nuc בשתי דרכים.
1) לחכות לתחילת השנה הבאה ולקנות דגם ישן אחרי שיצאו הדגמים החדשים.
2) לקנות תואם nuc של יצרנים סינים מאתרים סינים.

תודה על התגובה.
ההתלבטות כרגע היא בין NUC7i3DNKE ל-NUC7i3BNK.
מה לדעתך משתלם יותר. עברתי על המפרטים ראיתי שיש קצת שינויים שלא דברו אלי מחוסר רקע טכנית.
https://www.intel.com/content/www/us/en/products/compare-products.html?productIds=122495,95069
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הצגת הודעות מלפני:     
מעבר אל:  
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
PNphpBB2 © 2003-2004 

תוכן הדיון

  1. אורח [מיני]
  2. אורח [כדאי לבדוק]
  3. אורח [מיני]
  4. אורח [כדאי לבדוק]
  5. אורח [מיני]
  6. אורח
  7. אורח [מיני]
  8. אורח
  9. אורח [כדאי לבדוק]
  10. אורח [מיני]
  11. אורח [מיני]
  12. אורח [הגודל קובע]
  13. אורח [מיני]
  14. אורח [הגודל קובע]
  15. אורח [מיני]
  16. אורח [מיני]
  17. אורח
  18. אורח [מיני]
  19. אורח [הגודל קובע]
  20. אורח
  21. אורח [תראה]
  22. אורח
  23. אורח
  24. אורח
  25. אורח [עזוב קונספט]
  26. אורח
  27. אורח
  28. אורח
  29. אורח
  30. אורח
  31. אורח
  32. אורח
  33. אורח
  34. אורח
  35. אורח
  36. אורח [אורח קמצן]
  37. אורח