פורסם: 17/02/2004 - 13:32
נושא ההודעה:
|
BSA היא חברת בת של מיקרוסופט.
איזה טימטום להתקשר אליהם...
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 13:46
נושא ההודעה:
|
Koala בעבודה : | Anonymous : | אתם מזכירים לי את ה RIAA..
למה להלשין ?? הבנו שהוא עשה טעות, אבל המסכן לא צריך לשלם על זה בצורה כזאת...
ובכלל הייתם צריכים להעביר את הנושא מההתחלה לשושנה, ולא לטפל בזה לעצמכם.. |
בהחלט מסכים. אנשים טועים ואין טעם לנפח את זה יותר ממה שזה באמת.
כמו שראינו, מנהל הפורום הוא ילד בן 11 שלא בטוח שידע מה הוא עושה ומה זה בכלל זכויות יוצרים המוגנים ברשיון. |
שטויות
ילדים הרבה יותר חכמים מזה, הוא ידע טוב מעוד שמה שהוא עושה זה לא חוקי,
הוא רק חשב שאם הוא באינטרנט החוקים לא חלים עליו
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 14:04
נושא ההודעה:
|
טוב, אני רואה שהקדימו אותי ופרסמו את תגובת מנהל האתר. בכל מקרה אני אמשיך לעקוב.
בעקבות כל הפרשה, אני תוהה איך אפשר לתעל את העניין לקידום מודעות לזכויות יוצרים ולתוכנה חופשית (שני דברים שבעיני מאוד קרובים) לקהלים מסוג אלו שיש באתר של אגם, שיש לי הרגשה שהם מתפספסים בהרבה מהפעילות שלנו.
רעיונות?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 14:11
נושא ההודעה:
|
baba007 : | Koala בעבודה : | Anonymous : | אתם מזכירים לי את ה RIAA..
למה להלשין ?? הבנו שהוא עשה טעות, אבל המסכן לא צריך לשלם על זה בצורה כזאת...
ובכלל הייתם צריכים להעביר את הנושא מההתחלה לשושנה, ולא לטפל בזה לעצמכם.. |
בהחלט מסכים. אנשים טועים ואין טעם לנפח את זה יותר ממה שזה באמת.
כמו שראינו, מנהל הפורום הוא ילד בן 11 שלא בטוח שידע מה הוא עושה ומה זה בכלל זכויות יוצרים המוגנים ברשיון. |
שטויות
ילדים הרבה יותר חכמים מזה, הוא ידע טוב מעוד שמה שהוא עושה זה לא חוקי,
הוא רק חשב שאם הוא באינטרנט החוקים לא חלים עליו |
אם הוא יכול לגנוב מידע סימן שהוא בוגר מספיק כדי להבין את חומרת המעשה שלו ואני בטוח ב100% שהוא ידע שהסריאל לפוטושופ זה לא חוקי.
אם זאת, גם אחרי שהעירו לו, עצם העבודה שהוא פשוט מחק את ההערה והגיב הודעה כאילו הוא לא מכיר את שושונה אז לא אכפת לו, מעיד על כך שהוא היה מודע וגם אחרי שהעירו לו התעלם מכך.
למרות ש.. ללכת לMS BSA לדעתי זה הדבר הכי שטותי שעשו פה עד היום.. כלומר, מה חוצמהפוטושופ לא נראה לי שיעשו עוד כלום, למה שלMS BSA יהיה אכפת ממדריכים לאופן אופיס וללינוקס?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 14:13
נושא ההודעה:
|
קמפיין חינוכי לגילאים הצעירים בנושא תוכנה חופשית וזכויות יוצרים? רעיון נפלא
השאלה היא מהם הכלים הנכונים להעברת המסרים כדי שהמסרים ייקלטו ויאומצו ע"י קהל היעד?
ברור שדבר כזה צריך להיות מגובה או לפחות בתאום עם המקור.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 14:14
נושא ההודעה:
|
sforbes : | טוב, אני רואה שהקדימו אותי ופרסמו את תגובת מנהל האתר. בכל מקרה אני אמשיך לעקוב.
בעקבות כל הפרשה, אני תוהה איך אפשר לתעל את העניין לקידום מודעות לזכויות יוצרים ולתוכנה חופשית (שני דברים שבעיני מאוד קרובים) לקהלים מסוג אלו שיש באתר של אגם, שיש לי הרגשה שהם מתפספסים בהרבה מהפעילות שלנו.
רעיונות? |
קמפיין חינוכי לגילאים הצעירים בנושא תוכנה חופשית וזכויות יוצרים? רעיון נפלא
השאלה היא מהם הכלים הנכונים להעברת המסרים כדי שהמסרים ייקלטו ויאומצו ע"י קהל היעד?
ברור שדבר כזה צריך להיות מגובה או לפחות בתאום עם המקור.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 14:14
נושא ההודעה:
|
אולי לפרסם את חוקי הבסיס בצורה יותר מפורשת (לאף אחד אין ממש כוח לקרא 8 עמודי חוק, ובמיוחד כשהוא ילד משועמם שרואה את "השילוש הקדוש" G P L!).
רצוי באותיות גדולות ואדומות...
אבל, למיטב זיכרוני וניסיוני, זה לא ממש עובד... אז אולי לנסות את השיטה שלמדתי בצבא "מה שלא ניכנס דרך הראש יכנס דרך הרגליים"
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 14:20
נושא ההודעה:
|
redbaron : | אולי לפרסם את חוקי הבסיס בצורה יותר מפורשת (לאף אחד אין ממש כוח לקרא 8 עמודי חוק, ובמיוחד כשהוא ילד משועמם שרואה את "השילוש הקדוש" G P L!).
|
אני בספק שהוא היה קורא 8 מילים בנושא.
העברת המסרים צריכה להיות מנותקת מהמקרה הספציפי הזה, אולי ע"י מצגת פלאש משעשעת שתעביר את המסרים, אולי ע"י משחק (פלאש?) שיעביר את המסרים, ואולי ע"י גיוס דמות פופולרית (אגם?) כחלק מקמפיין בנושא - אולי סוכנות רוברטו תסכים לשתף פעולה (גם הם יכולים להרוויח מזה לא מעט פרסום חינם). אין סיבה לפתח עויינות לנצח בנושא...
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 14:47
נושא ההודעה:
|
לדעתי היה צריך מאוד לפנות למנהל האתר בלבד, כפי שנעשה,
אין צודך לערב גורמים נוספים בנושא..
במידה ומנהל האתר לא היה מטפל בעניין רק אז היה צריך לפעול בצורה קיצונית יותר
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 15:17
נושא ההודעה:
|
אולי הייתי צריך לעקוב אחרי התגובות של אנשים פה. איך mksoft אמר את זה? השתגעתם לגמרי? ההדבקות האחרונות פה גובלות בטירוף. ממש הגזמתם.
מנהל האתר אמר שהוא יטפל בזה, מה צריך יותר מזה? למה התוקפנות המיותרת הזו, ועוד מצד אנשים שאין להם יד ורגל בנושא? אם הוא לא יטפל בנושא בפרק הזמן ששוש, שהיא המרות העיקרית לדיון פה, הקציבה לו, היא (ואבי) תדאג לנקוט באמצעים נוספים. מה זאת ההתלהמות הזאת?
אני פניתי למנהל האתר, בתור סתם מישהו שזה הציק לו, והבאתי את העניין לידיעתו. מפה ועד להתקשר ל-BSA (רעיון מטופש ולו בגלל שלכאורה לא בוצעה פירטיות - אלא רק שידול לכך) יש מרחק שנות-אור.
בעצם מה שרציתי לומר בהדבקה הזאת היא: תרגעו. ולמי שלא מסוגל להרגע: תתבגר.
_________________
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 15:25
נושא ההודעה:
|
תגובת מנהל הקטגוריה מדריכים באתר של עדן .
http://agam1.co.il/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2664
אני מקווה מאוד שהוא ימחוק את המדריכים . לנושא הוירוסים אין לי מושג על מה הוא מדבר . אולי אתם .?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 15:30
נושא ההודעה:
|
Avi-A : | לנושא הוירוסים אין לי מושג על מה הוא מדבר . אולי אתם .? |
אם מישהו באמת שלח לו וירוסים זה חמור ביותר. אני מאוד מאוד מקווה שלא זה המצב.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 15:36
נושא ההודעה:
|
שוש, אני שוקל להוסיף לכתבה שכתבתי בנושא בעמוד הראשי של וואטסאפ, כתבת המשך המציגה ליקוי נוסף בחינוך: אגרסיביות בלתי נשלטת כדרך חיים. הכתבה תעסוק בחוסר הדגש על החינוך החברתי והבין-אישי, ועל החוסר בהגדרת קודים התנהגותיים להתמודדות עם מצבי כעס.
מה דעתך?
_________________
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 15:36
נושא ההודעה:
|
ניראה לי שהוא סתם מפברק,לא יכול להיות שמישהוא שלח לו משהוא ביגלל שאין לנו פרטים עליו.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 15:53
נושא ההודעה:
|
הרעיון של שוש לקמפיין חינוכי מוצא חן בעני, צריך לחשוב איך לעשות אותו.
למי שיש רעיונות ורוצה לעזור, שישלח לי מסר.
עמותת המקור מקבלת בברכה יוזמות כאלו ותשמח לסייע בכל הדרוש.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 15:57
נושא ההודעה:
|
wliad : | שוש, אני שוקל להוסיף לכתבה שכתבתי בנושא בעמוד הראשי של וואטסאפ, כתבת המשך המציגה ליקוי נוסף בחינוך: אגרסיביות בלתי נשלטת כדרך חיים. הכתבה תעסוק בחוסר הדגש על החינוך החברתי והבין-אישי, ועל החוסר בהגדרת קודים התנהגותיים להתמודדות עם מצבי כעס.
מה דעתך? |
אתה פותח כאן קן של צרעות כן, בהחלט. גם כדאי להדגיש, שפעמים רבות מקבלים תוצאות טובות יותר ללא כעס והרבה אגרסיביות.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 16:01
נושא ההודעה:
|
ובהמשך לנושא המקורי: מישהו הציע לי שאשתמש ב־ .htaccess כדי למנוע קישור ישיר לתמונות שעל השרת שלי, ובכך לצמצם גזילת רוחב פס. כמובן שזה לא ימנע העתקה של התמונות והעלאה לשרת אחר, דבר שדווקא איני רוצה למנוע כדי לאפשר עשיית אתרי מראה למדריכים.
בכל מקרה, הנה התמונה בה אני שוקלת להשתמש במקרה של קישור ישיר:
רציתי משהו לא אגרסיבי מידי (למקרה שמישהו בתום לב עשה מראה למדריך לפי כללי הרשיון, ורק לא העלה את התמונות לשרת שלו), אבל שיהיה ברור.
מה דעתכם?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 16:24
נושא ההודעה:
|
wliad : | שוש, אני שוקל להוסיף לכתבה שכתבתי בנושא בעמוד הראשי של וואטסאפ, כתבת המשך המציגה ליקוי נוסף בחינוך: אגרסיביות בלתי נשלטת כדרך חיים. הכתבה תעסוק בחוסר הדגש על החינוך החברתי והבין-אישי, ועל החוסר בהגדרת קודים התנהגותיים להתמודדות עם מצבי כעס. |
זה ליקוי כללי של החברה הישראלית, לא ?
מה שאומר, בהשלכה למצב, שממש מייד צריך לערב את שרת החינוך בנושא שהיא תדע איזה עם לא מחונך, פוגע בזכויות יוצרים ואגרסיבי יש לה
מצד שני, היא בטח יודעת את זה, אז תשכחו מהרעיון
ומנושא לנושא, אולי הגיע הזמן לנעול את זירת הקולוסיאום הזו, מה דעתכם?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 16:30
נושא ההודעה:
|
לדעתי המלל ממצה וענייני.
תודה על הגיבוי בנושא כתיבת כתבת ההמשך - מצד שני, לא נראה לי שיפרסמו את זה פה מאחר ואין לזה קשר לקוד פתוח...
_________________
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 16:30
נושא ההודעה:
|
בהחלט הגיע...
לפחות הספקתי להשחיל את ההודעה האחרונה
_________________
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 16:31
נושא ההודעה:
|
בקשר לוירוסים.
החזאי החביב אורי בץ הוא מנהל פורום מזג אוויר באתר וואלה, שבוע שעבר לאחר ויכוח מסוים עם חלק מהמשתתפים (הוא טען שלא ירד שלג בסו"פש והגולשים טענו שכן וכו'), הוא נעלם למספר ימים וכשחזר טען שסיבלת העלמותו היתה וירוסים ששלחו לו וכו'...
לאחר בירור איתו עלה בידי להבין שבסה"כ הוא קיבל את אותם תולעים שכולנו מקבלים,והוא פשוט נבהל, כי קישר את זה לדיון בפורום (שלעיתים גלש למקומות לא נעימים).
אני מנסה לאמר, שככל הנראה מדובר באיזו שהיא אי הבנה. מן הסתם, אם מישהו יורד לכזאת רמה, זה מביש, אבל סביר להניח שלא נשלח שום וירוס לאף אחד.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 16:32
נושא ההודעה:
|
דוביקס אני לא רואה סיבה לנעול את השירשור הנ"ל מנסים לימצוא פתרון לבעיית העתקה . תן לאנשים לדבר
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 16:50
נושא ההודעה:
|
wliad : | בהחלט הגיע...
לפחות הספקתי להשחיל את ההודעה האחרונה |
התכוונתי לסגירה וירטואלית ולאו דווקא סגירת הדיון. כשאני רוצה לסגור דיון אני קודם סוגר ואח"כ מגיב (פרוטקציות ) אבל מאחר והמטרה היא לא לסגור פיות ובסה"כ כוונת הקהל היא לטוב גם אם הייתה קצת התלהבות יתר, ניסיתי לרמוז בעדינות שכדאי להפנים את מה שמאיר ואתה כתבתם ולרדת מהעץ הגבוה הזה. עושה רושם שהמסר כלפי האתר המדובר עבר ולכן כדאי עכשיו להרגיע את העניינים ולהמתין לפתרון העניין כפי שהובטח, ובמקביל לראות איך אפשר להפיק גם טוב מזה, כמו למשל הרעיון של שוש.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 17:13
נושא ההודעה:
|
גם אני חושב שיש פה קצת שמץ של הגזמה.. אולי קצת הרבה..
הוא טעה, ובמידה והוא מתנצל על כך הרי שזה מספיק, כל עוד הפתרון בא בסופו על הצד הטוב ביותר, הכותב הבין את חומרת מעשהו, וזהו נגמר, אני אינני חושב שצריך להמשיך ולטחון את המים.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 17:34
נושא ההודעה:
|
אייל : | גם אני חושב שיש פה קצת שמץ של הגזמה.. אולי קצת הרבה..
הוא טעה, ובמידה והוא מתנצל על כך הרי שזה מספיק, כל עוד הפתרון בא בסופו על הצד הטוב ביותר, הכותב הבין את חומרת מעשהו, וזהו נגמר, אני אינני חושב שצריך להמשיך ולטחון את המים. |
נכון לרגע זה, המדריכים נמצאים בפורום שם עדיין ללא קרדיט. אבל מכיוון שעדיין לא עבר הזמן אותו ציינתי במייל, אני עדיין מחכה.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 17:39
נושא ההודעה:
|
לדעתי האישית מיותר לנסות להילחם באמצעים טכניים נגד העתקה או קישור ישיר: יש לזה מספיק שימושים מועילים וחבל סתם לחסום ולהקשות על המשתמשים התמימים.
לדוגמה: יכול להיות שאני ארצה להוריד את המדריך עם wget לקריאה בנוחות יותר מאוחר. לאחר ההורדה הראשונית אני כבר לא אגזול יותר רוחב־פס.
ואגב, מי שרוצה דיון מתלהט בנושא קשור: גם לרשיון ה-GFDL יש בעיות משלו. לדוןגמה: חוסר תאימות עם ה-GPL אשר יש לו משמעויות לגבי העברת דוגמאות קוד בין תיעוד בפורמט GFDL לתוכנית ברשיון GPL .
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 17:50
נושא ההודעה:
|
sforbes : | אייל : | גם אני חושב שיש פה קצת שמץ של הגזמה.. אולי קצת הרבה..
הוא טעה, ובמידה והוא מתנצל על כך הרי שזה מספיק, כל עוד הפתרון בא בסופו על הצד הטוב ביותר, הכותב הבין את חומרת מעשהו, וזהו נגמר, אני אינני חושב שצריך להמשיך ולטחון את המים. |
נכון לרגע זה, המדריכים נמצאים בפורום שם עדיין ללא קרדיט. אבל מכיוון שעדיין לא עבר הזמן אותו ציינתי במייל, אני עדיין מחכה. |
שלום שושנה,
אני שמח שאת לא ניסחפת אחרי זעם קיצוני וטיפשי, הרי ברור שלינוקס כקהילה היא מיעוט, אז אם מוצאים "גנב" אחד עושים טררם גדול ... תארי לעצמך שהמדריכים שלך יופיעו ב- 1338 אתרים ... וכולם בלי זכויות יוצרים, מה תעשי? תעסיקי עו"ד ? זאת בדיחה אני חושב, אלא אם המדריכים שאת כותבת משמשים אותך לפרנסה (מכירה של מדריכים בכסף).
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 18:25
נושא ההודעה:
|
Mikel-Haifa : | שלום שושנה,
אני שמח שאת לא ניסחפת אחרי זעם קיצוני וטיפשי, הרי ברור שלינוקס כקהילה היא מיעוט, אז אם מוצאים "גנב" אחד עושים טררם גדול ... תארי לעצמך שהמדריכים שלך יופיעו ב- 1338 אתרים ... וכולם בלי זכויות יוצרים, מה תעשי? תעסיקי עו"ד ? זאת בדיחה אני חושב, אלא אם המדריכים שאת כותבת משמשים אותך לפרנסה (מכירה של מדריכים בכסף). |
קוד: |
* If her tutorials will appear in 1338 sites, it is a sign that she could probably publish them in a book, as they are very pupolar. So yes, she should hire a lawyer then.
* I don't know if you noticed, but shosh has written for pay in the past (at nana, theMarker, for Bernisoft and those are only the ones I have seen). So yes, widespread coping of her writing without giving credit does hurt her income.
* She worked hard on her tutorials. The minimus that she asks is credit. Do you really think that ignoring that is a joke? If I where her, and I saw such treatment of her work, I would stop writing those tutorials. Then all of us would loose.
* There is an Ekroni matter here: What good is it to try to use open licence if we do not protect it? The only way the OpenSource community can live is with respect for copyright. If we ignore this, sooner rather then later we will not survive.
|
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 18:34
נושא ההודעה:
|
אני שמח לבשר לכם שהפורום נמחק באתר של אגם .
יחי הצדק.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 17/02/2004 - 18:42
נושא ההודעה:
|
Avi-A : | אני שמח לבשר לכם שהפורום נמחק באתר של אגם .
יחי הצדק. |
הידד האח! עכשיו כולנו נצא החוצה ונרקוד במעגל ססגוני!
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
|