ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
Loveלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 03/02/2004 · הודעות: 603 · מיקום: ראשון לציון
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 07:08
נושא ההודעה: למה מק יותר פופלארי מלינוקס בתחום התמיכה

אני מדבר מהבחינה של היחס של החברות מול מק ומול לינוקס
למרות שלמק יש פחות משתמשים, למשל החברות של המודמי USB של בזק משחררות גם דרייברים למק בדיסק ההתקנה, חברות אינטרנט תומכות במק יותר מאשר בלינוקס, על הרבה ציוד הקפי רשום שיש תמיכה במק אבל לא מזכירים את לינוקס <למרות שבאתר של החברה יש תוכנה\דרייבר ללינוקס>

זה בגלל שמק זה מוצר שמזוהה עם אפל? זה משהו שעוזר? אפל מזרימה כספים לטובת תמיכה במק?

_________________
Image
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם MSN Messenger מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
MBDלא בפורום כעתSite Moderator ת.הצטרפות: 27/09/2004 · הודעות: 4161 ·
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 07:39
נושא ההודעה:

כמה נקודות שאני חושב שאולי משמעותיות:
1. לפני הכל - מתחילים להגיע לשוק גם מוצרים שתומכים בלינוקס (באופן רשמי) - אני עובד בחנות מחשבים, ואני רואה יותר ויותר מחשבים שטוקס מצטרף לאריזה שלהם...
מה שמוביל אותנו לנקודה השנייה:
2. מק יותר ותיקה בשוק - היא יותר ותיקה מחלונות, ובטח הרבה יותר מלינוקס, שרק בשנים האחרונות מתחילה להגיע למחשבים ביתיים.

בטח יש עוד, אבל לא עולה לי עכשיו לראש...

_________________
מערכת: GNU/Linux Ubuntu גרסה: 14.04
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
hary_iלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 26/06/2003 · הודעות: 1035 · מיקום: הרצליה
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 10:13
נושא ההודעה:

שיווק, שיווק ועוד פעם שיווק.

מה שאנשים משתמשים הוא מה שמשווקים להם.
למה רוב העולם משתמש במערכת הפחות טובה שקוראים לה חלונות? כי יש לה את השיווק הכי טוב בעולם.

לאפל יש גם שיווק לא רע ולכן הם הצליחו להכניס את המותגים שלהם.

אבל ללינוקס על ההפצות השונות שלה, אין כמעט שיווק ובלי שיווק שום דבר לא זז וזה לא חשוב אם המוצר טוב או לא.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
sijpלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/05/2004 · הודעות: 5544 · מיקום: ~
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 10:20
נושא ההודעה:

ציטוט:
אבל ללינוקס על ההפצות השונות שלה, אין כמעט שיווק ובלי שיווק שום דבר לא זז וזה לא חשוב אם המוצר טוב או לא.

אז מה דעתכם לעשות פרוייקט בסגנון של spread firefox בארץ ללינוקס? אם זה עבד כל כך טוב לשועל, למה שזה לא יעבוד טוב ללינוקס?
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
urielkaלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/11/2004 · הודעות: 231 ·
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 10:34
נושא ההודעה:

1.כי שועל יש רק אחד
2.כי אין הפצה לשוק הישראלי
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
sijpלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/05/2004 · הודעות: 5544 · מיקום: ~
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 10:43
נושא ההודעה:

urielka :
1.כי שועל יש רק אחד
2.כי אין הפצה לשוק הישראלי


לגבי 1: נו אז? אני לא מבין איך שיווק של לינוקס קשור לכך שיש רק שועל אחד. ריבוי הפצות זו תכונה בלתי נפרדת מלינוקס, ולכן גם כן רעיון זה אמור להיות משווק. חלק מהשיווק אמור להעביר מסרים חדשים לאוכלוסיה רחבה יותר. אם זה קשור לשימוש בתוכנות חופשיות כמו לינוקס, פיירפוקס או אופן אופיס, או אם זה קשור לכך שישנה בחירה גדולה יותר בלינוקס. הקיצר, כחלק מהשיווק הזה, צריך לשווק גם כן את רעיון ריבוי ההפצות.
2: יש, "אחד", או "debian hebrew". חוץ מזה, רוב ההפצות מתאימות מעולה גם למשתמשים הישראלים, ראה ערך מנדריבה, אובונטו וכו'.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
FHacktorלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 25/01/2005 · הודעות: 428 ·
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 10:59
נושא ההודעה:

טוב... אז השיווק של פיירפוקס היה בעזרת תמונות באתרים.
איך נעשה את זה בלינוקס ?
צריך גם להס ביר מה זה לינוקס וגם הפצות ו"מה יותר טוב?" וכו'.
זה לא firefox וזהו, כמו שזה בפרסום של פיירפוקס.
לינוקס זה יותר מורכב, השאלה איך עושים את זה?
ועוד שאלהל היא נכון שלחצתם על התמונה של הfirefox באתרים האלו הוא הכניס אותכם לאתר של מוזילה בשביל להוריד פיירפוקס...
אבל מה קורה בלינוקס? לאיזה אתר תקשר התמונה? לwhatsup? זה לא בדיוק לינוקס.
לדביאן? ואז מה עם כל שאר ההפצות?
קיצור בלגן

_________________
Image
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
urielkaלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/11/2004 · הודעות: 231 ·
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 11:05
נושא ההודעה:

לא שום הפצה כרגע לא מוכנה לשוק ישראלי , תבין ישראלים רוצים כל מה שיש להם עכשיו אם תשחרר את SUSE עם תמיכה מלאה בעברית זה עדיין לא יהיה מספיק למשתמש הישראלי.

כל הפצה טיפה שונה אבל ככה אנשים מסתבכים יותר פשוט אם היה הפצה ישראלית אחת(אני לא מדבר על הפצה עולמית אחת) שהיה בה תמיכה נורמלית בכל הדברים הרגילים:
1
1.אינטרנט(האשף מאוד נכה לא גמור ולא חלק אינטגרלי בהפצה)
2.דרייברים-הדרייברים של NV וATI הקניינים צריכים להיות מותקנים ושיעבדו ישר.
3.FireFox-עם כל התוספות JAVA FLASH וחברים
4.אפשרות להתקנה של IE על 'WINE בקלות(IE יעזור לאנשים לא לעבור בחזרה לווינדוס כאשר צריכים את האתר של הבנק,כמובן זה זמני).
5.התקנות נורמליות-מה לעשות APT,URPMI וחברים לא ממש קלים להבנה למשתמש הישראלי
צריך לעבוד על התקנות כמו בMACOSX* או לפחות כמו בווינדוס(כן NEXT->NEXT יותר פשוט להם מלבחור חבילה ברשימה כי ככה הם הורגלו).
6.MPLAYER או כל נגן וידיאו עם כל הקודקים כולל תוספת לFIREFOX
7.הסברים מצולמים(וידיאו לא תמונות) בתוך ההפצה כמו LINSPIRE(זה לא חובה אבל ממש יעזור).
אם יהיה לך את כל זה בתוך הפצה שעובדת חלק ואתה מסתיר טוב את הTERMINAL אז יש לך משהו שיאתים לשוק הישראלי.


*בקשר להתקנות כמו בMACOSX(כלומר אתה גורר איקון לתיקיית התוכנות שלך וזהו) אני עובד על זה עם עוד כמה אנשים שיהיה לי זמן אני יגמור את הALPHA ואני ישחרר את זה.
זה יעבוד על רוב הפצות מבוססות DEBIAN.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
sijpלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/05/2004 · הודעות: 5544 · מיקום: ~
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 11:13
נושא ההודעה:

אם אמרתי שצריך לעשות משהו בסגנון של spread firefox התכוונתי לסגנון של spread firefox.

מספיק שאנשים רואים לחצנים של לינוקס באתרים, וזה יכנס להם למודעות.
מספיק שהם רואים את טאקס, והם מתעניינים... (פינגווינים זה נושא מעניין).
אם אותו בנאדם יראה תמונה של פינגווין ב3 אתרים שונים, אז כבר מן הסתם, שזה יכנס לו למודעות. אני לא מומחה לשיווק, אבל אני די בטוח שחלק חשוב משיווק זה הכנסה של רעיונות למודעות הציבור.

אז שהלחצן לא ישלח את המשתמש ל"דף הורדה", שישלח אותו לאתר הבית של "spread linux ", שם הוא יהיה יכול לקבל מידע על מה זה לינוקס, לראות סרטונים, תמונות מסך, תוכנות, פיצ'רים, הבדלים בין שימוש יומיומי בין חלונות ללינוקס, הסבר על ההפצות השונות וכו'. זה שזה קשה יותר (?), זה לא אומר שזה בלתי אפשרי.

מה שהפך את פיירפוקס לנפוץ יותר זה לא העובדה שהלחצנים קישרו ישר לדף הורדה (מה שלדעתי בכלל היה טעות), או בגלל המאמרים שבאתר ההוא, אלא ההשתתפות מצד הקהילה להביא מודעות לציבור את העובדה שקיים דפדפן נוסף שגם חופשי חוץ מאינטרנט אקספלורר.

כרגע, 80% מהאנשים או אפילו יותר, מעולם לא שמעו על גנו/לינוקס, ועדיין חושבים שחלונות זה חלק אינטגרלי מהמחשב. הבאת מודעות לאותו ציבור, מן הסתם תעורר סקרנות מה שרק יתרום לגנו/לינוקס.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
sijpלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/05/2004 · הודעות: 5544 · מיקום: ~
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 11:23
נושא ההודעה:

urielka,

1. לגבי אינטרנט, אני לא משתמש באשף האינטרנט הישראלי, באמת שאני לא יודע את המצב שלו. שים לב שבחלונות, הספקים כותבים את החייגנים, והם יכתבו חייגנים למערכות שנפוצות מספיק, ושלהם יהיה מספיק ביקוש. כך יהיה בדומה בלינוקס אם יהיה לה אחוז מספיק של משתמשים.

2. לגבי דרייברים של nvidia , לא יודע איך אתה התקנת, אבל התקנתה באמצעות מנהל החבילות ברוב ההפצות, הוא לא יותר משני קליקים.

3. האם ג'אווה ופלאש מותקנים כברירת מחדל בחלונות?

4. השינוי אמור לבוא מהאתרים, לא מהמשתמשים. אם כולם ישתמשו גם בIE בלינוקס, אז איבדנו את כל הפואנטה לא? אם יהיה אחוז מסויים של משתמשים שיקבלו מודעות גבוהה יותר, לכך שחלונות ו־IE אינם היחידים, אז גם נראה שיפור בתחומים אלו. תאימות למוצר המתחרה, לא בהכרח יגרור להצלחה בשיווק (למעשה זה רק פוגע בו), בדומה שים לב לעובדה שפיירפוקס לא תומך בתקנים של IE. האם זה פגע בו שיווקית? לא, אתרים התאימו את עצמם לסטנדרטים. מה גם שאני לא בטוח בחוקיות של התקנת IE בלינוקס.

5. אופן התקנת התוכנות פשוט בהרבה בלינוקס, וגם נכון יותר.
זה שאנשים מתקשים להתרגל לשיטה הזו, נובע רק מהעובדה שישנה חוסר מודעות בנושא, אנשים מצפים שזה יהיה אותו הדבר, מה לעשות? לינוקס שונה. חלק מהמטרה של ה"שיווק" הזה, נועד להראות גם את ההבדלים.

6. אישית אני ממליץ על vlc . לא דורש קודקים, וחוץ מwmv3 מנגן הכל.

7. להסתיר דברים זה לא דבר נכון, שזה יהיה שם, אם הוא ירצה להשתמש בזה שיבושם לו, אם לא אז כנ"ל.
לגבי סרטוני פלאש, מסכים בהחלט. דרך מעולה לשיווק.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
משהלא בפורום כעתSite Moderator ת.הצטרפות: 30/08/2003 · הודעות: 985 · מיקום: אלקנה, ישראל
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 14:32
נושא ההודעה:

שלומי,
1. התמזל מזלך. בינינו לרוב הישראלים יש Ale-130 או 170, שפשוט לא נתמך כמו שצריך. נכון, יש דרייבר, אבל הוא לא תמיד עובד, ומאוד מסובך לקינפוג. וגם מה שכן נתמך על ידי האשף לא הייתי אומר שזה בקלות שצריך להיות.

2.לא תמיד, יש גם כרטיסי מסך שאין להם דרייבר ספיצי בכלל (כמו שלי, Ati קצת ישן, אז משתמשים בדרייבר ג'נרי. מה לעשות( בכל מקרה, זה לא הדבר שנראה לי הכי מטריד.

3. לא, אבל חייבים לזכור שהם לא התקינו חלונות בעצמם אלא הטכנאי התקין, ולפעמים הוא דואג לדברים האלה בעצמו. וגם אם הוא לא, תצטרך להודות בחלונות ההתקנה של זה יותר קלה מאשר בלינוקס. אולי אפשר לנסות את מה שהפצות live מסויימיות עושות, שזה סקריפטים בתפריט להתקנה קלה של הדברים האלה.

4. מסכים Smile

5. לא תמיד זה הכי נוח, אבל בעקרון אתה צודק. דברים כמו synpatic מספיקים, צריך רק שאנשים יהיהו מודעים אליו.

6. ומה עם wmv3? שלא יראו?

7. בסדר, אבל כדאי לדאוג לדברים כמו Login למסך הגרפי אוטומתית (לא לDM, לסביבת העבודה), כדי שברירת המחדל תהיה כמה שיותר פשוטה.

אגב, אם כבר מדברים על זה, אולי כדאי לנסות להקים לתחייה את linbrew, אבל מאחר ורוב המטרות של זה כבר מומשו בסתם הפצות (התקנה עברית מלאה במנדרייק לדוגמא), אולי כדאי שזה יתבסס על הפצה קיימת. (בדומה לאחד, אבל עם יותר מאשר רק חבילות מתאימות לעברית).

משה
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
hary_iלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 26/06/2003 · הודעות: 1035 · מיקום: הרצליה
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 14:47
נושא ההודעה:

אתם כל הזמן נתפסים לעניינים טכניים.
העניין הוא לא האם לינוקס קלה להתקנה או קשה להתקנה
האם לינוקס תומכת או לא תומכת בכל מני התקנים.

העניין הוא שיווק ובשיווק אני מדבר על שיווק אגרסיבי עם אנשי מכירות שעוברים בין חנות לחנות, שמים פרסומות בכל עיתון, בכל תכנית רדיו, בכל תכנית טלויזיה.

תסתכלו רגע על מיקרוסופט, דבר אחד שאפשר ללמוד מהם זה שיווק, הם מכונת השיווק המשומנת ביותר בעולם.
תסתכלו על המוצר שלהם, גבינה שוויצרית יש בה פחות חורים, המוצר לא יציב, קשה מאד להתקנה (אלא אם כן יודעים איך עושים את זה) תומך במגוון חומרות קטן יחסית, כולל מעט מאד תוכנות שבאות איתו וכד'.

אבל מה קרה? הם דאגו לכך שכל יצרן חומרה חדשה יכתוב דריבר למערכת שלהם.
הם דאגו לפרסם את המערכת בכל דרך אפשרית
הם דאגו למערך מכירות שיגיע לכל חנות אפשרית
גם היום כאשר הם בשליטה כמעט מוחלטת בשולחן העבודה עדיין אנחנו רואים שיווק מסיבי, עדיין יש פרסומות שכל אזרח רואה, עדיין יש קשר ישיר עם המפיצים ועוד הרבה דברים.

בקיצור מה שאני אומר שלא חשוב איזו הפצה, אפשר למכור אפילו את ג'נטו, אפשר למכור רד-האט (אני בכוונה אומר הפצות שכולם היו אומרים שאינן מתאימות)
הכל שאלה של כיצב משווקים.

שיטות שיווק שמתאימות לפיירפוקס לא יתאימו בהכרח ללינוקס.
במקרה של לינוקס מדובר בהחלפת מערכת ההפעלה, זה קצת יותר רציני מאשר להתקין דפדן נוסף.

אם מישהור רוצה אפשר לאסוף כספים ולשים מודעות בעיתונים או שלטי חוצות, בלי זה אין סיכוי למכור.
לגבי התקנה, נדאג לרשת של טכנאים בכל רחבי הארץ שיכולים (בתשלום כמובן) להתקין לינוקס ולתת תמיכה בסיסית.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
sijpלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/05/2004 · הודעות: 5544 · מיקום: ~
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 14:55
נושא ההודעה:

אני לא ניסיתי להראות בתגובות שלי, שבלינוקס אין בעיות. מה שניסיתי להראות זה שברוב המקרים דברים יהיו קלים יותר, במקרה ולינוקס תשווק טוב יותר.

אם נחזור לנושא הראשי של הדיון, יש בעיה בתמיכה רשמית מחברות צד שלישי, אם מדובר בתמיכה במודם, תמיכה בחייגן, תמיכה במולטמדיה, דרכים נוחות יותר להתקנת דרייברים ופלאגינים וכו'.
מה שאני אומר זה, ששיווק של לינוקס תעלה את המודעות בקרב חברות צד שלישי, ובעצם תתרום המון לכל התחומים האלו, דרך נחמדה תהיה משהו בסגנון של spreadFirefox. יש פה בעיה של ביצה ותרנגולת, מה שנכון נכון. אם לא יהיו אנשים לא תהיה תמיכה, ואם לא תהיה תמיכה לא יהיו אנשים. אבל דבר נוסף שנכון, זה העובדה שבאמצעות שיווק, נוכל לקבל מודעות, מודעות תיצור סקרנות, וזו תגרום לאנשים לעבור. אולי לא אנשים שיש להם מודמים בעייתיים (ואולי כן) ואולי לא אנשים עם בעיות אחרות, אבל יהיו אנשים אחרים שיהיו מסוגלים לעשות את זה. אני לא מדבר על משהו בקנה מידה ענקי, אני מדבר על משהו שיתן 4-5 אחוזים, משהו שהחברות לא יהיו מסוגלות להגיד שהוא חסר חשיבות.

עריכה: רק רציתי לציין, כשאני עברתי ללינוקס, לא הייתי "בר מזל" Smile, המודם שלי לא היה נתמך, והחלפתי אותו באלקטל במיוחד בשביל זה. אני מאמין שאם נראה את היתרונות (ואת החסרונות), אנשים יחליטו לבד מה טוב בשבילהם וחלקם אפילו יהיו מוכנים לבצע פעולות "דרסטיות" יחסית כמו החלפת מודם. Wink

עוד עריכה: שים לב שברוב התשובות שלי לשבע השאלות, דאגתי לחזור על עצמי בכך ששיווק ישפר את הנושא.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
hary_iלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 26/06/2003 · הודעות: 1035 · מיקום: הרצליה
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 15:10
נושא ההודעה:

אם נסתכל על כמות הבעיות נגלה שבלינוקס יש הרבה פחות בעיות מאשר בחלונות.
הבעיות לא צריכות להפחיד אותנו.
יש לנו מערכת שהיא כבר מזמן עברה את המערכות האחרות, זה לא אומר שאין בעיות, יש בעיות וצריך להמשיך לטפל בהן
אבל וזה אבל חשוב מאד, הבעיות הן משניות, השיווק הוא הכי הכי חשוב והוא עולה הרבה, הרבה מאד.
הסיבה שמיקרוסופט מצליחים לשמור על שליטה כמעט מלאה בשולחן העבודה למרות שהמערכת שלהם לא מתאימה לשולחן העבודה היא רק בזכות שיווק ושיווק אגרסיבי מאד.

הדבר הראשון שאנחנו צריכים לעשות הוא לעבוד על עצמינו, הרבה אנשים בקהילה מרגישים כאילו המערכת בה אנחנו משתמשים היא פחות טובה וצריך כאילו להתנצל על המערכת שלנו והחסרונות שלה.
אז פשוט צריך להבין שיש לנו מערכת שהיא הרבה הרבה הרבה יותר טובה מאשר המערכות האחרות
עלינו להסביר לכולם ולא בגישה של התנצלות אלא בגישה של עליונות (בלי להתרברב יותר מדי) שיש אופציות אחרות והן טובות יותר.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
eMamoלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 25/03/2005 · הודעות: 207 ·
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 15:21
נושא ההודעה:

hary_i :
אתם כל הזמן נתפסים לעניינים טכניים.
העניין הוא לא האם לינוקס קלה להתקנה או קשה להתקנה
האם לינוקס תומכת או לא תומכת בכל מני התקנים.

העניין הוא שיווק ובשיווק אני מדבר על שיווק אגרסיבי עם אנשי מכירות שעוברים בין חנות לחנות, שמים פרסומות בכל עיתון, בכל תכנית רדיו, בכל תכנית טלויזיה.

תסתכלו רגע על מיקרוסופט, דבר אחד שאפשר ללמוד מהם זה שיווק, הם מכונת השיווק המשומנת ביותר בעולם.
תסתכלו על המוצר שלהם, גבינה שוויצרית יש בה פחות חורים, המוצר לא יציב, קשה מאד להתקנה (אלא אם כן יודעים איך עושים את זה) תומך במגוון חומרות קטן יחסית, כולל מעט מאד תוכנות שבאות איתו וכד'.

אבל מה קרה? הם דאגו לכך שכל יצרן חומרה חדשה יכתוב דריבר למערכת שלהם.
הם דאגו לפרסם את המערכת בכל דרך אפשרית
הם דאגו למערך מכירות שיגיע לכל חנות אפשרית
גם היום כאשר הם בשליטה כמעט מוחלטת בשולחן העבודה עדיין אנחנו רואים שיווק מסיבי, עדיין יש פרסומות שכל אזרח רואה, עדיין יש קשר ישיר עם המפיצים ועוד הרבה דברים.

בקיצור מה שאני אומר שלא חשוב איזו הפצה, אפשר למכור אפילו את ג'נטו, אפשר למכור רד-האט (אני בכוונה אומר הפצות שכולם היו אומרים שאינן מתאימות)
הכל שאלה של כיצב משווקים.

שיטות שיווק שמתאימות לפיירפוקס לא יתאימו בהכרח ללינוקס.
במקרה של לינוקס מדובר בהחלפת מערכת ההפעלה, זה קצת יותר רציני מאשר להתקין דפדן נוסף.

אם מישהור רוצה אפשר לאסוף כספים ולשים מודעות בעיתונים או שלטי חוצות, בלי זה אין סיכוי למכור.
לגבי התקנה, נדאג לרשת של טכנאים בכל רחבי הארץ שיכולים (בתשלום כמובן) להתקין לינוקס ולתת תמיכה בסיסית.

דבר אחד אתה שוכח על לינוקס שלהבדיל מחלונות לינוקס אינו שייך לשום תאגיד ענק בין-לאומי. בשביל פירסום אגרסבי כמו של חלונות אתה צריך גוף עם כסף מאחוריך (עמותת המקור אולי? בכול מקרה איני יודע מה המצב שם) ואם אין לך את המימון הזה, פירסום אגרסיבי יכול להיות מעט בעייתי.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
Loveלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 03/02/2004 · הודעות: 603 · מיקום: ראשון לציון
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 15:21
נושא ההודעה:

כשאני מדבר עם לקוחות בתמיכה ויש להם מודם USB עד כמה שזה מפליא יש כאלה ששואלים אותי אם הוא טוב וכמובן שאני מסבירלהם שמודם רשת עדיף ואחרי השיחה איתי הם פונים לבזק
אני אומר את האמת הכי נכונה, זה הכי קל מול לקוח שיש לו בעיות עם מודם USB אז כמובן אני מסביר לו באופן כללי שמודם USB הוא בעייתי ולמה שהוא לא ירצה מודם רשת?
חוץ מיזה שבזק בזמן האחרון כבר לא ממהרים לתת מודם USB ועכשיו אם אני לא טועה הם כבר לא נותנים יותר, הם הבינו שזה לא משתלם וזה מאוד בעייתי

ודרך אגב אם יש פירסום חזק אנשים הישתמשו גם ב-BSD
טכנאים של לינוקס זה יוכל לעזור, כי הרי אנשים עצלנים אוהבים שמאכילים אותם עם כפית כמו תינוקות, אז טכנאי של לינוקס כמו טכנאי של וינדוס שיקח להם כמה מאות שקלים מבחינתם עשה את העבודה "השחורה" הם עכשיו יושבים ועובדים, נכון יש הרבה כאלה שלא רוצים להיתקדם ולשנות, אבל בזמן שיש מישהו שחבר שלו תמיד עוזר לו עם המחשב פתאום לא משתמש בוינדוס? יצא כבר וינדוס חדש ואותו אחד לא מכיר אותו כלל! ככה שהחבר שלא מבין הרבה על המחשב אחרי שנים שהיה רגיל לקבל עזרה נראה לכם ילך פתאום לטכנאי? למה שהוא גם לא יתקין לינוקס? כשאחד עובר ללינוקס הוא יכול לגרום לאחד אחר לעבור ואז כשהחבר הזה גם עבר ללינוקס בא שכן שלו רואה לינוקס מתלהב וגם מתקין... זה גלגל
צריך תמיד לצפות לכמה שיותר, אני למשל בוינדוס ידעתי הכל דרך חבר שעזר לי, אם אותו חבר לא היה משתמש בוינדוס? ההיתי יודע מה זה ? Smile

_________________
Image
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם MSN Messenger מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
sijpלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/05/2004 · הודעות: 5544 · מיקום: ~
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 15:35
נושא ההודעה:

ציטוט:
דבר אחד אתה שוכח על לינוקס שלהבדיל מחלונות לינוקס אינו שייך לשום תאגיד ענק בין-לאומי. בשביל פירסום אגרסבי כמו של חלונות אתה צריך גוף עם כסף מאחוריך (עמותת המקור אולי? בכול מקרה איני יודע מה המצב שם) ואם אין לך את המימון הזה, פירסום אגרסיבי יכול להיות מעט בעייתי.


ישנם דרכים אחרות לשווק דברים. אם זה באמצעות התנדבות של אנשים, אם זה בתחרויות, או אם זה במשהו אחר.

אנשים גולשים באינטרנט, אם בשלושה אתרים שונים הם יראו את אותו לחצן הם ילחצו עליו ופתאום, יגלו דברים חדשים שלא ידעו עליהם. יהיו כנראה כאלו שיכנסו ויצאו ישר. אבל אם הם יראו את זה שוב ושוב, אז אולי בפעם הבאה הם ינהגו אחרת.

אני לא חושב שלעמותת מוזילה היו משאבים כל כך עצומים כמו של מיקרוסופט למשל, הם כן הצליחו לעומת זאת, לקבל הכרה ומודעות.

אם נגיד שכאשר לחברות צד שלישי יבוא החשק לתמוך בנו, אז אנשים יעברו, אז זה לא יקרה לעולם. זה בדיוק אותו הדבר כמו להגיד כשאתרים שונים בעולם יתחילו לעבוד לפי התקנים אז אנשים יעברו לפיירפוקס, גם לשועל היתה בעית הביצה והתרנגולת, אבל לפי מה שקרה עד עכשיו, הם מצאו לבעיה פיתרון. זו דעתי לפחות.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
Loveלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 03/02/2004 · הודעות: 603 · מיקום: ראשון לציון
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 15:48
נושא ההודעה:

זה תפקיד של אנשי שיווק
אני מבטיח לכם שאם מיקרוסופט היתה מפיצה לינוקס ולא וינדוס אז היום לינוקס היתה שולטת, אותה הדבר על מאק ועל BSD
מספיק שהם יראו פינגווין ליד השם הזה מיקרוסופט מר מאוד ירצו לדעת מה זה

_________________
Image
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם MSN Messenger מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
eMamoלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 25/03/2005 · הודעות: 207 ·
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 15:54
נושא ההודעה:

sijp :
ציטוט:
דבר אחד אתה שוכח על לינוקס שלהבדיל מחלונות לינוקס אינו שייך לשום תאגיד ענק בין-לאומי. בשביל פירסום אגרסבי כמו של חלונות אתה צריך גוף עם כסף מאחוריך (עמותת המקור אולי? בכול מקרה איני יודע מה המצב שם) ואם אין לך את המימון הזה, פירסום אגרסיבי יכול להיות מעט בעייתי.


ישנם דרכים אחרות לשווק דברים. אם זה באמצעות התנדבות של אנשים, אם זה בתחרויות, או אם זה במשהו אחר.

אנשים גולשים באינטרנט, אם בשלושה אתרים שונים הם יראו את אותו לחצן הם ילחצו עליו ופתאום, יגלו דברים חדשים שלא ידעו עליהם. יהיו כנראה כאלו שיכנסו ויצאו ישר. אבל אם הם יראו את זה שוב ושוב, אז אולי בפעם הבאה הם ינהגו אחרת.

אני לא חושב שלעמותת מוזילה היו משאבים כל כך עצומים כמו של מיקרוסופט למשל, הם כן הצליחו לעומת זאת, לקבל הכרה ומודעות.

אם נגיד שכאשר לחברות צד שלישי יבוא החשק לתמוך בנו, אז אנשים יעברו, אז זה לא יקרה לעולם. זה בדיוק אותו הדבר כמו להגיד כשאתרים שונים בעולם יתחילו לעבוד לפי התקנים אז אנשים יעברו לפיירפוקס, גם לשועל היתה בעית הביצה והתרנגולת, אבל לפי מה שקרה עד עכשיו, הם מצאו לבעיה פיתרון. זו דעתי לפחות.

אני מסכים איתך בעיקרון אבל, כדי שתקרא שוב את ההודעה של hary_i הוא דיבר שם על שלטי חוצות מודעות וכו'... דברים שיהיה קשה מאוד להשיג להם מימון.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 15:57
נושא ההודעה:

הסיבה היא לא שיווק. מספיק להסתכל בסטטיסטיקה של האתר (שכולו מדבר על לינוקס) כדי לראות.
הסיבות היחידות הן:
א. להוריד לינוקס יותר קשה מלהוריד 4 מגה (פיירפוקס).
ב.היא צריכה לימוד
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
Loveלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 03/02/2004 · הודעות: 603 · מיקום: ראשון לציון
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 16:12
נושא ההודעה:

גם להוריד וינדוס יותר קשה למהוריד 4 מגה
גם וינדוס צריכה לימוד

_________________
Image
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם MSN Messenger מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 16:17
נושא ההודעה:

בתור דבר ראשון יצרתי עכשיו בשתי דקות את זה Image

ואשמח אם משיהו ישפר את זה
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
sijpלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/05/2004 · הודעות: 5544 · מיקום: ~
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 16:30
נושא ההודעה:

א.ישנן מספיק הפצות שבאות בדיסק אחד. הורדת דיסק אחד כיום, יכולה לקחת בין שעה לשעתיים. זה לא כזה נורא. זה גם לא כזה מדהים כמו, 4 מגה שלוקחת כדקה. אבל עדיין זה לא כזה קטסטרופלי. ישנם מספיק אנשים שמורידים סרטים, שירים, תוכנות, משחקים וכו'. אני חושב שהורדת דיסק 1 או 2, לא תשמע כל כך מוזרה.

ב.ולמה היא צריכה לימוד? זו שאלה הרבה יותר מעניינת לדעתי. לדעתי התשובה היא (ומצטער שאני חוזר על עצמי), חוסר מודעות. כיום יש שיטה אחת בלבד שידועה לציבור. רוב האנשים לא מכירים דברים אחרים, ולכן צריכים ללמוד לבד. אתר מרכזי שמלמד את ההבדלים ומציג את זה למשתמשים בצורה בולטת ומסודרת יעניק למשתמשים מודעות לנושאים, ותספק להם ידע והבנה לגבי מה שהם הולכים לעשות. לוויקי של ווטסאפ יש יכולות כאלו. הבעיה היא שהוא לא מספיק בולט באתר. שוב, המודעות שאנשים יקבלו תעניק להם הבנה בנושא ההבדלים הקיימים בין המערכות (אגב אחוז לא קטן מהאנשים שכן שמעו על לינוקס מדמיינים אותה כ"ווינדוס בלי באגים").

לאורח עם הלחצן, נחמד. אהבתי את ערכת הצבעים, לגבי הפינגווין, הייתי מחפש SVG של טאקס ומרנדר תמונה בגודל המתאים.
אגב, אין לי שום בעיה לנסות קצת להתעסק עם גימפ או inkscape בשביל ליצור כמה דברים...Smile
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
sijpלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/05/2004 · הודעות: 5544 · מיקום: ~
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 17:02
נושא ההודעה:

הנה משהו ששיחקתי איתו קצת:
Image
Image
(‏הפינגווין‏ מ־openclipart)‏
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
sijpלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/05/2004 · הודעות: 5544 · מיקום: ~
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 17:11
נושא ההודעה:

הנה בעברית:
Image

Image
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
MBDלא בפורום כעתSite Moderator ת.הצטרפות: 27/09/2004 · הודעות: 4161 ·
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 18:15
נושא ההודעה:

שלומי - לוגואים יפים מאוד.

עוד בעיה שאני רואה בשיווק של לינוקס:
יש לך בעיה במחשב, במערכת ההפעלה. למי אתה פונה ? משתמש הלינוקס הממוצע בד"כ יודע לפרמט ולהתקין בעצמו חלונות, אבל בשביל אנשים רגילים, צריך הרבה מאוד תמיכה מקצועית, שלא קיימת. עד שלא יהיו מספיק אנשי מקצוע, שגם יעבדו כטכנאים, יהי קשה מאוד להגר (למשתמש הממוצע)

_________________
מערכת: GNU/Linux Ubuntu גרסה: 14.04
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
sijpלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/05/2004 · הודעות: 5544 · מיקום: ~
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 18:45
נושא ההודעה:

תודה Smile, זה רק כמה ניסיונות...

זו לא בעית שיווק זו בעית שימוש.
אתה צודק בהחלט, אבל... זה שוב אותה בעיה, אין תמיכה בגלל שאין משתמשים, זה מאותם סיבות שאין תמיכה ברוב ספקיות האינטרנט ברוב האתרים הישראלים וכו', כאשר יהיו יותר משתמשים כך גם יגדל הביקוש בשוק עבור טכנאים.
לבינתיים, מקומות כמו הוויקי של ווטסאפ, הפורומים של ווטסאפ, הפינגווין וכו', הם מקור מידע מצויין לפיתרון בעיות. הבעיה בהתחלה היא לא המשתמש הממוצע לדעתי, אלא יותר הבאת מודעות. אלו שרוצים לנסות ינסו, ולאט לאט (או מהר Wink), עוד אנשים יכנסו לתחום.

חוץ מזה, הקמת פרוייקט שכזה, יכול רק לעזור בסופו של דבר, אני לא אומר שזה יהיה קל ואני לא אומר שזה באופן קסום יגרום לאלפי אנשים בהמוניהם לעבור ללינוקס. אני כן אומר אבל, שישנן אוכלוסיות שיכולות להסתדר כרגע ולגרום לעלייה במספר המשתמשים. ברגע שיהיה נתח מספיק גדול, רוב הבעיות שהועלו כאן יהיו חסרי חשיבות, ונוכל להמשיך משם.
אני היום התקנתי את drupal על הנייח שלי, בשביל לבדוק את המערכת, ולעשות עליה "ניסויים" ( Twisted Evil ), אני באמת מאמין שפרוייקט כזה יכול רק לעזור.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
urielkaלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/11/2004 · הודעות: 231 ·
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 20:19
נושא ההודעה:

שמע שלומי אני לא צריך שתמליץ על תוכנות אני כבר מכיר אותם Very Happy
אני בעד לפתוח את LINBREW מחדש(או איך שתירצו רק בלי השם לינוקס Very Happy ) אין לי בעיה לעזור בכתיבת המערכת הפעלה.
אבל צריך לפתוח עוד כמה תתי פרויקטים:
1.אשף האינטרנט -דור 2
2.מרכז בקרה להפצה החדשה Very Happy

ועוד כמה שלא עלו לי לראש.
תריך עוד כמה דברים כמו:
1.להתמקד בDE אחד אני מציע KDE כי זה הכי NEWBIE FRENDLY
2.לכתוב PACKAGE MANAGER שיהיה פשוט(אפשר כמו KLIK שמבוסס על הPACKAGES של DEBIAN SARGE ובעצפ אורז אותם מחדש).
3.להפוך את כל המערכת לאחד שיהיה אינטגרציה בהכל
4.התקנה קלה ובלי הרבה מונחים טכניים

אם אתם רוצים אין לי בעיה לעזור לנהל מה שתירצו בפרוייקט
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
sijpלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/05/2004 · הודעות: 5544 · מיקום: ~
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 21:02
נושא ההודעה:

הלחצנים שעשיתי (אני אעלה גם SVG)‏:
http://sijp.no-ip.info/drupal/?q=node/2

urielka, נשמע נחמד ביותר.
הרעיון להשתמש בklik יכול להיות ממש טוב .
אני לא אוהב את הרעיון להתמקד בשולחן עבודה אחד. אני לא רואה סיבה לכך שהיא תשפר את חווית המשתמש החדש. לדעתי צריך לעשות משהו בסגנון של אובונטו/קובונטו אולי.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
FHacktorלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 25/01/2005 · הודעות: 428 ·
 

הודעה פורסם: 26/08/2005 - 21:13
נושא ההודעה:

בהחלט יפה מאד...
אבל נגיד מישהו מתחיל להתעניין מה הוא עושה?
נגיד מישהו אומר לעצמו "מה זה הפינגווין הזה בכל אתר?" אז איפה הוא מקבל על זה מידע?

חוץ מזה הפינגגוין בתמונה ממש הורס את השיווק (צניות)
הסמלים יפים מאד - המשיכו ככה, צריך לפתוח הודעה בנושא "תחרות spread linux"
תחרות בה יהיו באנרים כאלו זה רעיון טוב - כן... זה רעיון... כן כן רעיון טוב(ממ.ק 22 הפרק שהרצל עומד על המרפסת ואומר "מדינה ליהודים - או יא זה רעיון טוב - כן בפלסטינה יא! או זה רעיון!")

_________________
Image
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הצגת הודעות מלפני:     
מעבר אל:  
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
PNphpBB2 © 2003-2004 

תוכן הדיון

  1. Love
  2. MBD
  3. hary_i
  4. sijp
  5. urielka
  6. sijp
  7. FHacktor
  8. urielka
  9. sijp
  10. sijp
  11. משה
  12. hary_i
  13. sijp
  14. hary_i
  15. eMamo
  16. Love
  17. sijp
  18. Love
  19. eMamo
  20. אורח
  21. Love
  22. אורח
  23. sijp
  24. sijp
  25. sijp
  26. MBD
  27. sijp
  28. urielka
  29. sijp
  30. FHacktor
  31. urielka
  32. sijp
  33. sijp
  34. urielka
  35. ארתיום
  36. eMamo
  37. מתכנת
  38. sijp
  39. אורח
  40. HeyYaL
  41. Love
  42. TNT
  43. אורח [AMD-Z-אין כח להתחבר]
  44. DimaIL
  45. אורח [קול ספוט]
  46. sijp
  47. DimaIL
  48. eMamo

Google Ads