פורסם: 06/03/2006 - 12:44
נושא ההודעה: העתונות המקוונת נגד לינוקס/פיירפוקס/קוד פתוח
|
עידו פולק שונא אליטיזם גיקי
לשרון טל נמאס מפיירפוקס
תגידו לי, מה קורה פה?!
מה זאת המתקפה המתואמת הזאת?
מה פשענו, מה חטאנו, שזה מגיע לנו?
מה זה - "בודקים את העובדות 2" (סרט ההמשך)?
רק צריך לציין ששני הכותבים אינם כתבי מחשבים, ומביעים את דעתם האישית והלא מקצועית (בבמה ציבורית בעלת תפוצה נרחבת).
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 06/03/2006 - 13:22
נושא ההודעה:
|
|
סתם מקריות. אין קשר עסקי שידוע לי בין קבוצת הארץ לאתר נענע.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 06/03/2006 - 13:24
נושא ההודעה:
|
|
מה אתה מתרגש
רוב משתמשי האנטרנט בארץ יש את הגישה הזו.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 06/03/2006 - 13:53
נושא ההודעה:
|
|
אני חושב שהאנשים האלו מבזים את עצמם עם השטויות שהם כותבים
_________________
מערכת: GNU/Linux Ubuntu גרסה: 14.04
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 06/03/2006 - 14:52
נושא ההודעה:
|
| MBD : | | אני חושב שהאנשים האלו מבזים את עצמם עם השטויות שהם כותבים |
השטויות האלה מייצגות את הדעה הרובחת ברוב הציבור.
הדברים האלה הם שטויות כלפי אחוז קטן מהקהילה שלאף אחד לא אכפת ממנו.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 06/03/2006 - 15:01
נושא ההודעה:
|
|
מה הקשר לקהילה ? מה עם משתמשי מק ? משתמשי סולאריס ?אנשים שזקוקים לנגישות גבוהה (קשיי ראייה וכן הלאה) ?
כל העולם מתקדם בהתאם לתקנים, ורק המפתחים הבורים והדפוקים של המדינה הזו הולכים אחורה ולוקחים את כולם איתפ.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 06/03/2006 - 15:04
נושא ההודעה:
|
| nadavvin : | | MBD : | | אני חושב שהאנשים האלו מבזים את עצמם עם השטויות שהם כותבים |
השטויות האלה מייצגות את הדעה הרובחת ברוב הציבור.
הדברים האלה הם שטויות כלפי אחוז קטן מהקהילה שלאף אחד לא אכפת ממנו. |
פעם כולם חשבו שהעולם שטוח... זה גם בשלב מסויים נחשב כשטות עבור אחוז קטן מהקהילה שלאף אחד לא אכפת ממנו (והרגו אותו בטענה שהוא כופר...  )
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 06/03/2006 - 15:14
נושא ההודעה:
|
קראתי את שתי הידיעות לעומק. אני לא חושב ששני אנשים אלו הם אנשים שראוי להתייחס אליהם.
האחד קובע עובדות, לא מנמק ולא מבסס אף ביט שהעביר לי למחשב, ואילו השניה מטיפה "לא להשתמש בפיירפוקס", באופן די אבסורדי ביחס לפתיחה.
שני אנשים אלו, לא חקרו, לא הפנימו וכנראה גם לא ניסו להבין. הם לא מציגים דעה, אלא קובעים עובדות במקום בניסיון להחזיר את כולם בחזרה ל"לפני המעבר". בדיוק מה שהם מטיפים נגדו - כולה דפדפן. 
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 06/03/2006 - 15:17
נושא ההודעה:
|
| mksoft : | מה הקשר לקהילה ? מה עם משתמשי מק ? משתמשי סולאריס ?אנשים שזקוקים לנגישות גבוהה (קשיי ראייה וכן הלאה) ?
כל העולם מתקדם בהתאם לתקנים, ורק המפתחים הבורים והדפוקים של המדינה הזו הולכים אחורה ולוקחים את כולם איתפ. |
אפילו isoc שחברים בw3c לא תקניים
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fisoc.org.il%2F
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 06/03/2006 - 15:26
נושא ההודעה:
|
נדב, 44 שגיאות (שכמעט כולם זו אותה שגיאה שחוזרת על עצמה בקוד), זה לא נורא בכלל.
להשוואה אמיתית, ראה את ההבדל בין שני האתרים הללו:
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fmsn.com
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.msn.co.il
תתפלא להבין את המצב עכשיו.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 06/03/2006 - 15:26
נושא ההודעה:
|
|
מה הקשר ל-isoc ? זה כמו שאגיד שאפילו האתר של מיקרוספוט עובד עם פיירפוקס (והוא כן). מה זה מוכיח ? נתקלת בדפדפן ממוצע שהאתר שלהם לא עובד בו ?
נגיע למצב הזה אצל כל שאר המפתחים המאותגרים יכולתית, משם נמשיך.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 06/03/2006 - 16:08
נושא ההודעה:
|
|
לא יודע אותי זה דווקא משעשע. שתי הכתבות, לא שהן מי יודע מה מדויקות, אבל בהחלט יש בזה גרעין של אמת.
אנשים רוצים ש"זה רק יעבוד" כל השאר לא מעניין אותם, ועד שלינוקס לא תהפוך את הדימוי שלה (בין אם מוצדק ובין אם לא) למשהו שהוא שמיש עבור כולם ולא רק עבור אוכלוסיה מסויימת היא לא תהפוך לנחלת הכלל, ומשום מה יש לי הרגשה גם שרבים ממשתמשי הלינוקס לא ממש רוצים שיהיו הרבה משתמשי לינוקס.
טוב להם עם תדמית הגיקים... וסליחה מראש על האפיקורסיות.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 06/03/2006 - 17:00
נושא ההודעה:
|
|
אורח:
כן, אנשים רוצים שדברים פשוט יעבדו, שעבור כל חומרה יהיה דרייבר ושכל אתר יוצג כראוי, וזה יקרה רק אם השוק ידרוש זאת. כרגע הוא לא דורש זאת וזאת בגלל שאנשים רוצים שדברים פשוט יעבדו, שעבור כל חומרה יהיה דרייבר ושכל אתר יוצג כראוי......
הדרך הנכונה ליצור שוק תחרותי, ובריא היא לשנות אותו, ואם זה באמצעות אלטרנטיבות, תקנים וכו'.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 07/03/2006 - 03:06
נושא ההודעה:
|
|
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 07/03/2006 - 08:43
נושא ההודעה:
|
|
תגידו אנחנו בתחרות מי יותר טוב?
המאבק כאן הוא לא על מי יותר טוב המאבק כאן הוא על עתיד המין האנושי כן עד כדי כך.
תוכנה לא חופשית היא אחת הרעות החולות הגדולות ביותר שנפלו עלינו במאה האחרונה (הקודמת)
חשוב מאד שאנחנו הקהילה נסביר לכולם את המשמעות של תוכנה חופשית.
זו לא עוד אלטרנטיבה (לכן אני לא מתעסק בקרב של לינוקס נגד חלונות או פיירפוקס נגד אקספלורר)
תוכנה חופשית היא דבר חיוני להמשך ההתפתחות שלנו.
את זה עלינו להבין היטב בעצמינו כל עוד הקהילה עצמה מוכנה להתפשר ולהשתמש בתוכנה לא חופשית אז איך אנחנו יכולים לבוא בטענות לאחרים?
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 07/03/2006 - 10:16
נושא ההודעה: גוואלד
|
|
תרשו לי להציג נקודת מבט אחרת.
מערכות הפעלה הן לא "one size fits all" - מי כמונו צריך לדעת את זה. לכל אחד יש צרכים אחרים ומתאים לו מוצר אחר. לי יש כישורים אחרים ורצונות אחרים מאשר אבא של עידו פולק ולכן מתאימה לי מערכת הפעלה אחרת. אי-אפשר להשוות בין מי שיש לו יותר משמונה שנים נסיון בתכנות לתת-ניובי. אני חושב שג'נטו זאת מערכת סבירה. עידו פולק חושב שגמדים קטנים מעבירים את הדוא"ל. לי הכי חשוב שמערכת ניהול החבילות תהיה הכי טובה. לעידו פולק הכי חשוב שאנשי התמיכה הטכנית יעזרו לו כמה שיותר מהר. איזו מערכת הפעלה בדיוק תתאים לשנינו?
הבעייה האמיתית היא לא שיש משתמשי חלונות, אלה שהם מונעים ממשתמשים אחרים את השימוש במשאבים מסוימים, בגלל העדר סטנדרטיזציה. הגישה, לדעתי, צריכה להיות: "אתה רוצה להשתמש במערכת ההפעלה האחרת? בבקשה! רק אל תמנע ממני להשתמש בשלי." חופש צרכני 101.
ודרך אגב - מה הכיף בלהיות גיק בלי האליטיזם?
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 07/03/2006 - 10:36
נושא ההודעה:
|
|
הרצון של אנשים "רק שזה יעבוד" מבטא צורך לגיטימי אבל לא בהכרח מבטא את האינטרס שלהם לטווח ארוך. זה כמו אדם עם בעיות לב שרק מחפש תרופה שתעבוד במקום לנהל אורח חיים בריא יותר.
"יעבוד" פירושו המעשי (תמיד) יעבוד בנסיבות הקיימות, אז הדרישה "רק שזה יעבוד" הופכת לויתור על הזכות והיכולת לקבוע את הנסיבות האלו, לשנות אותם כך שיותר דברים יעבדו יותר טוב. גרוע מכך למעשה, הדרישה הזו הופכת לנקיטת עמדה בעד המשך קיומן של הנסיבות אשר מונעות עבודה סבירה עם רוב פתרונות התכנה.
זכותו של כל אחד לממש את עסקת הפרוטקשן שלו עם מיקרוסופט ולהשתמש באקספלורר, אבל מי שמרגיש נעלה וצודק כי האתרים מותאמים רק לדפדפן שלו, אינו שונה במאומה מלבן באלבאמה שהרגיש נעלה וצודק כי היה מותר לו לשבת בכל מקום שרצה באוטובוס (להביא דוגמאות קרובות יותר שיקוממו עליי מגיבים שיצרחו "אל תערבב פוליטיקה" ?). באמת יש הרבה אנשים שמבחינתם זה בסדר גמור שהכל יהיה מותאם רק למוצר אחד, רק לתרבות אחת, רק לצורת חיים אחת, רק לקבוצת אוכלוסיה אחת, בתנאי שאלו המוצר והתרבות וצורת החיים וקבוצת האוכלוסיה שלהם...
כולה דפדפן ? נכון. והכותבת הנכבדה חושבת שהיא טובה יותר מאנשים שישי להם כולה דפדפן אחר, רק בגלל שאתרי האינטרנט מתאימים את עצמם אליה. אני בטוח שהיא מרגישה גם הרבה יותר טובה מאלו שהסלקטורים לא נותנים להם להיכנס למועדון...
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 07/03/2006 - 10:46
נושא ההודעה: Re: העתונות המקוונת נגד לינוקס/פיירפוקס/קוד פתוח
|
|
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 07/03/2006 - 10:53
נושא ההודעה: Re: העתונות המקוונת נגד לינוקס/פיירפוקס/קוד פתוח
|
למה מכה שוב?
דווקא כתבה הולמת וסבירה
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 07/03/2006 - 11:42
נושא ההודעה: Re: העתונות המקוונת נגד לינוקס/פיירפוקס/קוד פתוח
|
| nadavvin : |
למה מכה שוב?
דווקא כתבה הולמת וסבירה |
ההשוואה שהוא עושה בין אורקל ו-IBM למיקרוסופט פשוט מגוחכת.
גם ההשואה בין מזדה למרצדס, כמקביל ליחס בין מיקרוסופט/חלונות ללינוקס מוטעה ומטעה מיסודה.
אז יש לו רשיון. כל הכבוד. רק חבל שלרוב המשתמשים הביתיים אין רישיון.
אני מניח שזה קשור בין השאר לעובדה שחלונות+אופיס עולים כמו שני-שלישים ממחירו של מחשב חדש.
לכאורה, הוא זורק כמה מילים טובות על הקוד הפתוח, אבל הדרך שבה הוא עושה זאת לא מרשימה אותי במיוחד. זה מעורר אצלי אסוציאציה של גבר שמואשם בשוביניזם ועונה להגנתו "אבל אני נשוי", או גזען שמצהיר "יש לי חברים ערביים".
מה שטוב לדעתו בפיירפוקס זה שהוא "גרם לאנשי מיקרוסופט להזיז את התחת...".
אם אני לא טועה, אינטרנט אקספלורר שוחרר בשנת 2001, עכשיו שנת 2006, ואקפלורר יציב (יש דבר כזה?) עוד לא שוחרר. ממש עושה רושם שהמשתמשים מעניינים אותם שם במיקרוסופט.
אף מילה על אידאולוגיה, על המונופול הדורסני והמסוכן של מיקרוסופט, על "המצאה מחדש" של סטנדרטים קיימים...
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
|
|
ת.הצטרפות: 01/04/2004
·
הודעות: 253
·
מיקום: 20 דקות מת"א
![שלח דוא\](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/lang_hebrew/icon_email.gif "שלח דוא\"){kind=icon}