פורסם: 12/08/2006 - 21:58
נושא ההודעה: Whatsup OLPC? המקור יכולים לבקש מהממשלה או מיולי תמיר לבצע..
|
הזמנת מחשבים ניידים להרכבת כיתות בבתי ספר
ומחשב לכל ילד מהשכבות החלשות
סימו /^^\ שזה יכול להגביר את החשיפה ללינוקס בקהילה באופן מסיבי...
זה יכול לחסוך עלויות בהקמת כיתות מחשבים ...
בתי ספר יכולים להשאיל מחשבים לתלמידים ...
למישהו יש מושג מה קורה עם זה בארץ?
OLPC=one laptop per child ... ארגון מחשב לכל ילד
למי שלא מכיר [למרות שלא נראה לי שיש כאן מישהו שלא שמע עליהם...]
הלו להתעורר
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 12/08/2006 - 22:05
נושא ההודעה:
|
כרמית,
תחפשי ברשת אחרי הבלוגים של המפתחים של Fedora. יש כמה כותבים שם שעובדים בארגון הזה. הסבירו שם שאין עדיין הזמנות מוכות, ועוד עובדים על החומרה והתוכנה.
עדיין מוקדם לפי דעתי. יכול להיות שאני טועה. (אני הייתי רוצה להזמין אחד כזה בעצמי... זה נראה כזה מגניב...)
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 12/08/2006 - 22:13
נושא ההודעה: שמע אני יודעת מה אני מדברת
|
שמע אחי אני יודעת מה אני אומרת
כתבתי על הארגון הזה מאמר קטן בפורום בנענע
הם לא עובדים עם אנשים בודדים אלה רק עם ממשלות ומוסדות חינוך כאשר
הממשלה של כל מדינה צריכה לבקש הזמנה רשמית כמותית
למה תמיד ישראל אחרונה?
[url]
http://www.zavit3.co.il/article.asp?id=3352
[/url]
elcuco : | כרמית,
תחפשי ברשת אחרי הבלוגים של המפתחים של Fedora. יש כמה כותבים שם שעובדים בארגון הזה. הסבירו שם שאין עדיין הזמנות מוכות, ועוד עובדים על החומרה והתוכנה.
עדיין מוקדם לפי דעתי. יכול להיות שאני טועה. (אני הייתי רוצה להזמין אחד כזה בעצמי... זה נראה כזה מגניב...) |
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 12/08/2006 - 22:26
נושא ההודעה:
|
ואיי... איזה מגניב... שיו איך שבא לי כזה...
ועכשיו כשנרגענו... עצרת לחשוב אם הצעצוע הזה מתאים לחברה מודרנית כמו בישראל (כן, ישראל היא מדינה מתקדמת בנושאי טכנולוגיה)
במצב הקיים בישראל סביר שנשיאת מכשיר כזה תהיה אות למחסור ומצוקה שבמקום לשפר את התדמית של לינוקס יעשה רק ההיפך (חומרה עלובה נותנת ביצועים עלובים גם אם הם מרשימים ביחס למחיר ולנתוני החומרה וגם אם היא עטופה בפלסטיק צבעוני).
תני לילד במצוקה פנטיום 2 עם דיסק קשיח והוא יקבל תמורה גבוהה יותר בעלות נמוכה יותר.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 12/08/2006 - 22:29
נושא ההודעה:
|
שלום כרמית,
אני אחפש טוב טוב את ההודעה בבלוג של האיש שעובד בארגון, והכחיש בתוקף את העובדה שכבר הזמינו מחשבים. נקווה שהזכרון שלי לא מטעה אותי.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/08/2006 - 00:09
נושא ההודעה: נו בחיי שאתה לא שומע את עצמך...
|
לוגית לא הבנתי איך הצלחת לקשר בין הענתיקה הזה פנטיום 2 שזורקים ברחובות ולהגיד שפנטיום 2 הוא עלות נמוכה יותר ותמורה גבוהה יותר ממחשב נייד שמתאים לטכנולוגיה של היום...
אני מקוה שאמרת את זה סתם כטעות מצערת אולי לא סמת לב כי הרי זה ההפך הגמור ממה שאתה אומר...
טוב למי שלא מבין למה:
פנטיום 2 זה ענתיקה וברגע שהוא מתקלקל וצריך בישבילו חלקי חילוף קשה מאוד למצוא כי כבר לא מייצרים חלקים שמתאימים לפנטיום 2...
הלוח אם שלו לא יכול לעבוד עם דיסקים קשיחים של יותר מ 20 גיגה
הוא איטי מאוד וילדים אוהבים גם לשחק כאשר משחקים בישביל ילדים זה חלק מהלמידה
ומשחקים דורשים יותר מ 64K זיכרון
אם הילדים לומדים גרפיקה עם המחשב ושימוש בתוכנות לתלת מימד כמו בלנדר
והמרה של סוגי קבצים וגרפיקה הם יצטרכו יותר מפנטיום 2...
רצוי שאם יש מחשב לילד זה יענה על כל הצרכים ויאפשר התפתחות בכל תחום
שהילד יחפוץ בו וימצא את עצמו בו.
להשיג חלקים ישנים עולה לפעמים יותר מלהשיג חדשים בגלל שלא מייצרים
נכון שאיכות החומרה בזמנו הייתה יותר טובה כי בזמנו היפנים יצרו את הלוחות אם
והיום הכל סיני מחזיק מעמד מקסימום שנה שנתיים והחומרה הישנה יוצרה מחומרים
איכותיים [לפני שחברות הטכנולוגיה החליטו לחסוך בעלויות הייצור כדי למצוא חן במשקיעים בבורסה...]
הרבה דברים אי אפשר להתקין היום על פנטיום 2 והיות שמדובר במחשב למטרות לימודיות
וחינוכיות כולל עבודה עם כלים חדשים
לינוקס היא סביבה מושלמת לתכנות ופיתוח לדעתי וגם ללמידה
מחשב לכל ילד זה לא אות למחסור ומצוקה
והתדמית של לינוקס צריכה להיות תדמית של מערכת הפעלה קהילתית וחופשית עם רישיון חופשי שמגיעה אפילו למקומות עם שכבות חלשות אלה אם כן אתה חושב אחרת...
כבר נתתי כמה רעיונות של איך להתשתמש בזה באמת שלא הבנתי את הקשר
איך הצלחת לקשר בין אות מצוקה לנשיאת מכשיר...
הרי מדובר במחשב כמחברת בערך
אם אני הולכת לספריה ומשאילה מחשב לבית זה אות מצוקה?
זה בדיוק אותו הדבר...
לשימוש חינוכי ושל מוסדות חינוך
אם מוסדות החינוך ירצו להתייעל ולקנות בעתיד מחשבים אחרים כאלה כי החומרה השתפרה
והם יחליטו לתרום את החומרה הישנה זה משהו אחר...
באמת שאני לא מצליחה להבין
DoK : | ואיי... איזה מגניב... שיו איך שבא לי כזה...
ועכשיו כשנרגענו... עצרת לחשוב אם הצעצוע הזה מתאים לחברה מודרנית כמו בישראל (כן, ישראל היא מדינה מתקדמת בנושאי טכנולוגיה)
במצב הקיים בישראל סביר שנשיאת מכשיר כזה תהיה אות למחסור ומצוקה שבמקום לשפר את התדמית של לינוקס יעשה רק ההיפך (חומרה עלובה נותנת ביצועים עלובים גם אם הם מרשימים ביחס למחיר ולנתוני החומרה וגם אם היא עטופה בפלסטיק צבעוני).
תני לילד במצוקה פנטיום 2 עם דיסק קשיח והוא יקבל תמורה גבוהה יותר בעלות נמוכה יותר. |
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/08/2006 - 00:58
נושא ההודעה:
|
כרמית, לא עשית שיעורי בית.
לפני שאת מדברת על לוח אם שלא תומך בדיסקים מעל 20 גיגה אולי כדאי שתבדקי אם למחשב הנייד הזה יש בכלל דיסק (בהזדמנות זו תעברי על מפרט החומרה באופן כללי, הוא מרתק ומפגין הרבה יצירתיות בניסיון ליצור מחשב זול, עמיד לבעיות סביבתיות ובעל יכולת להתקשרות קלה למחשבים אחרים).
אני בטוח שלפני שפרסמת את הרעיון עברת על הדפים האלו אבל רק למקרה שפספסת את זה -
http://wiki.laptop.org/go/Hardware_specification
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/08/2006 - 01:21
נושא ההודעה:
|
באמת שהמפרט של המחשב הרבה יותר עלוב...
אם כבר עדיף לעשות גרוטאות של היום להתקין עליהם לינוקס - זה יהיה זול יותר. בנוסף עם מדברים על כיתות מחשבים אז על אחת כמה וכמה. אפשר להפוך מחשבים ל-thin client וזה יהיה הרבה יותר פרודוקטיבי..
היום נזרקים מחשבים בעלי חומרה הרבה יותר טובה כך ש...
_________________ קזית 3 - קנופיקס עברי.
BiDiTeX - תמיכה בכיווניות ל-LaTeX.
CppCMS - פיתוח ל־web ב־++C.
גם לי יש בלוג
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/08/2006 - 03:10
נושא ההודעה: זה עדיין נראה לי יותר זול
|
נראה לי יותר זול ויותר שימושי כמחשב נייד
האמת לא סמתי לב שאין דיסק קשיח
אבל גם אם אין זה יוצא יותר זול
כי אפשר לחבר את זה:
http://www.usbid.co.il/search.aspx?category_id=210
כונן נייד עם חיבור usb למרות שנראה לי שלמשחקים כבדים זה עובד לאט...
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/08/2006 - 08:16
נושא ההודעה:
|
לפי איך שזה נראה מהתמונות, המחשבים ממש ממש קטנים ויש להם מסך קטן. בקיצור הם לא נראים ממש נוחים לשימוש. אגב, הצבעים שלהם נורא מטרידים...מחשב כתום???
בכל מקרה, יש משהו שכנראה לא חשבת עליו. בכל מקום יש גם גנבים. הרבה יותר קל לגנוב מחשב נייד מאשר מחשב נייח. אז נכון שזה "רק" 140$ לכל מחשב שנגנב אבל בכל זאת...
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/08/2006 - 08:36
נושא ההודעה: זה לא בעיה
|
שמעי אחותי זה לא בעיה
כי המחשבים האלה יש להם צורה כל כך יחודית והם נראים מצועצעים שלא נראה לי שמישהו יגנוב אותם... אם כבר יעדיפו לגנוב מחנות למחשבים ניידים ולא את הדבר הזה עם הצורה הזאת שרק ילדים יכולים להסתגל לצבעים כאלה מזעזעים...
חוץ מזה הרכישה אפשרית רק למוסדות כך שאם דבר כזה יגנב או ילקח לשימוש פרטי ללא רשות
מייד יזוהה הגנב...
גנבים בדרך כלל גונבים בלי להתעסק עם החומרה כי אם היה להם שכל הם היו עושים דברים אחרים...
אני לא הייתי גונבת כאלה מחשבים גם אם היו משלמים לי.
היחידים שיתלהבו מהשימוש במחשבים כאלה הם הילדים
וזה יכול לתת להם מוטיבציה ללמוד
מישהו מבוגר צריך משהו שנראה קצת יותר רציני.
meital : | לפי איך שזה נראה מהתמונות, המחשבים ממש ממש קטנים ויש להם מסך קטן. בקיצור הם לא נראים ממש נוחים לשימוש. אגב, הצבעים שלהם נורא מטרידים...מחשב כתום???
בכל מקרה, יש משהו שכנראה לא חשבת עליו. בכל מקום יש גם גנבים. הרבה יותר קל לגנוב מחשב נייד מאשר מחשב נייח. אז נכון שזה "רק" 140$ לכל מחשב שנגנב אבל בכל זאת... |
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/08/2006 - 09:24
נושא ההודעה:
|
כרמית,
התכוונתי שהתלמידים יגנבו...ישנם ילדים שלא מבינים מהי גניבה. הרס וגניבת רכוש בית ספר זאת תופעה שקיימת לצערי, ואי אפשר להתעלם ממנה.
דרך אגב, גם הצבעים יכולים לגרום למריבות בין התלמידים. כאילו אם יש בכיתה אחת מחשבים בצבעים שונים ותלמיד כלשהו רוצה לעבוד על מחשב כחול לדוגמה-אבל המחשב הכחול תפוס...אני מניחה שאת יודעת את המשך הסיפור...
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/08/2006 - 10:00
נושא ההודעה:
|
כרמית ומיטל ...
לקחתן נושא רציני והפכתן אותו לבדיחה (גנבים , כחול ,כתום......)
לינוקס היא לא עונש , לינוקס היא אלטרנטיבה והעתיד.
במקום לחשוב כמו עולם שלישי בואו נחשוב רגע כישראלים.
החל מחודש (09/06)הבא מיקרוסופט תפעיל את כלי הWGA על 100% מהלא חוקיים במקום על פחות מ-20% כמו שהיה עד עכשיו
התוצאות ברורות!!!
משהו כמו 100,000 משתמשי XP לא חוקיים שנרשמו לעדכוני אבטחה יאלצו להזמין את הטכנאי השכונתי להתקנה חדשה
הפעם בלי עדכוני אבטחה!!!
קהילת הקוד הפתוח צריכה להבין שהניצחון טמון באותו טכנאי דביל ועצלן.
יש לאפשר בראייה קדימה הקמה פשוטה של רשת ביתית(בבית ממוצע יש יותר ממחשב אחד או שאין בכלל....) שתכלול שרת לינוקס (איטרנט ,קבצים פיירוול וכו...) ותחנות עבודה מאחריו שיכללו גם WINXP/VISTA חוקיים לפי התקציב וגם תחנות לינוקס.
רק הכשרה פשוטה של הטכנאים (אפילו במחיר התבססות על הפצה ושולחן עבודה אחד !!!)
תביא להפצת לינוקס באופן נרחב.
במקום לבזבז זמן במשרד החינוך עדיף לחבור לספק מחשבים גדול כדי ליצור מפרטי מחשב תואמים מהקופסא (למה WEBCAM נתמך למשל צריך להיות סיפור???)
יש להגיע לקהל בכלים שהוא מבין מכיר ויודע !!!
כל אחד מאיתנו שתה את כוס המרורים שלו עד שהגיע ללינוקס עובד .
אי אפשר להעביר את כולם בדרך הזו , לראיה רוב אנשי האתר מתקינים XP במחשבים ביתיים אחרים (אבא,אמא,אחים...) ואצל חברים.
בקשר ללפטוף....
הפתרון טמון דווקה במעבר לויסטה.
מחשבי P4 256 RAM יזרקו ברחובות עדיף לנצל אותם.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/08/2006 - 10:06
נושא ההודעה:
|
תקשיבו... מעבד 366MHz זכרון 128MB.
אתם יודעים מה זה? הדבר הזה יזחול בספק ש-OpenOffice יעבוד בכלל. משחקים? פשוט תשכחו! ועכשיו תחשבו כמה זכרון בכונן יש לו 512MB? לנגן mp3 שלי יש יותר זכרון! תסלחו לי אבל מה תוכלו להתקין כאן? לא יהיה מקום אפילו לתוכנה בסיסית! לקנות עוד כונן בעוד 100$?
תקשיבו אולי למי שלא היה מחשב מעולם זאת תהיה מציאה... אבל אם רוצים מחשב פעיל בארץ עדיף לארגן מחשבי יד שניה נייחים שיהיו הרבה יותר טובים מחבינת הביצועים וגם המחיר.
_________________ קזית 3 - קנופיקס עברי.
BiDiTeX - תמיכה בכיווניות ל-LaTeX.
CppCMS - פיתוח ל־web ב־++C.
גם לי יש בלוג
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/08/2006 - 13:12
נושא ההודעה:
|
ארתיום : | תקשיבו... מעבד 366MHz זכרון 128MB.
אתם יודעים מה זה? הדבר הזה יזחול בספק ש-OpenOffice יעבוד בכלל. משחקים? פשוט תשכחו! ועכשיו תחשבו כמה זכרון בכונן יש לו 512MB? לנגן mp3 שלי יש יותר זכרון! תסלחו לי אבל מה תוכלו להתקין כאן? לא יהיה מקום אפילו לתוכנה בסיסית! לקנות עוד כונן בעוד 100$?
תקשיבו אולי למי שלא היה מחשב מעולם זאת תהיה מציאה... אבל אם רוצים מחשב פעיל בארץ עדיף לארגן מחשבי יד שניה נייחים שיהיו הרבה יותר טובים מחבינת הביצועים וגם המחיר. |
ארתיום, נראה לי שהם חשבו מראש על אופן אופיס, כי בכל זאת זה מחשב לתלמידים, וחוץ מזה אפשר להכניס דיי הרבה תכנה ב512 וראית את זה בהכנת לייבסידי, כמובן שתמיד אפשר להרחיב את זה בזול(100-200 שקל) או להתקין HDD קטן בעלות גבוהה יחסית
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/08/2006 - 17:20
נושא ההודעה:
|
קודם כל זה יוזמה ברוכה "יותר טוב מכלום"
אל תישכחו ואין ספר שהמחשב לא משהו זה רמת התחלה ומספיק כדי להשתמש בו לחינוך
מדובר בפרויקט חשוב שיכול לשנות גורלות של מיליוני אנשים.
לא היה OPENOFFICE - היה משהו פשוט יותר - ABIWORD
לא היה בלנדר - היה צירן פשוט יותר
לא היה MP3 מטורף - יעבדו קצת על מידי
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 21/08/2006 - 11:15
נושא ההודעה: מכתב ששלחתי למשרד החינוך
|
כתבתי תאריך כדי לאפשר יהיה לראות כמה זמן יקח להם לענות על זה...
ניסיתי לתפוס אותם בטלפון חיכיתי חצי שעה בקו והתיאשתי
1800250025
בגלל ההתיחסות הזאת הכל כך מוכרת של משרדי הממשלה חשבתי שיהיה יותר טוב אם ארגון יפנה אליהם...
בכל מקרה זה המכתב
נראה כמה זמן הם יענו
ומה תוכן הדברים
מבטיחה לעדכן
[img]
http://f.nau.co.il//Upload/82006/ForumMessageAttachments/ForumMessageImage_1287279.jpg
[/img]
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 21/08/2006 - 15:31
נושא ההודעה:
|
להעמיד דברים על דיוקם: הפנטיום 2 האחרון שהיה לי (עד לפני שנתיים) היה עם 300MHz שעון, 256 MB RAM, דיסק של 40 GB, והריץ הפצת לינוקס מודרנית לגמרי (ג'נטו של לפני שנתיים) כולל אופן אופיס במהירות סבירה (אבל ממילא אופן אופיס לא משהו, אני מעדיף אביוורד בעיתות לחץ ו-LyX בשאר הזמן).
ומילה ל-can_not_lose: יש לי הרושם שהתכוונת להתמש בלשון עתיד, כלומר "יהיה" (עם י' בהתחלה) ולא "היה".
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 21/08/2006 - 16:01
נושא ההודעה:
|
אני דווקא אוהב מאוד את המחשב של OLPC. מדהימה אותי כל הזמן רמת המחשבה והירידה לפרטים בעיצוב התעשייתי של המחשב והתכנה שלו.
במיוחד שני הפיצ'רים האלו:
- המסך, שאפשר לסובב אותו ב-360 מעולות ולהטות אותו בכמעט 180 מעלות וכך להחליף אותו ממצב Laptop למצב E-Book. פרט למחשב הזה, המחשבים הניידים האחרים שאפשר להשיג שיש להם מסך כזה הם מחשבי הלוח הנמכרים בארה"ב בלמעלה מאלף דולר (וטרם יצא לי לראות אחד בארץ)
- היכולת של המחשב לבנות רשת אלחוטית ad-hock ללא נתבים וללא הגדרה כל שהיא ולזהות את המחשבים האחרים מסוגו בסביבה.
ככה, אפשר לכסות את כל התפקודים הלימודיים - המורה יכול לשלוח חומר קריאה לתלמידים, התלמיד יכול לכתוב הערות ולשמור אותם בדיסק המקומי או לכתוב עבודות ולשלוח אותם למורה או לתלמידים אחרים אלחוטית. יש זיהוי כתב יד, אז אפילו לא צריך להקליד; אפשר לצ'וטט או לבצע שיחות קול ווידאו בין התלמידים עם המצלמה והמיקרופון המובנים וכו'
זה מחשב המאובזר בסטנדרט גבוה יותר מהרבה ממחשבים ניידים "מקצועיים" יותר.
בשביל ישראל, לא צריך מחשב כזה. במקום בו יש חיבור לחשמל בכל הכיתות, וגם לארגן נתב אלחוטי זה לא בעיה, לא צריך סוללות של 12 שעות בין טעינה לטעינה או "מנילה" כדי לטעון את המחשב. גם המחשב עצמו לא מסוגל לעמוד בציפיות של האוכלוסיה המקומית ממה שמחשב אמור לספק. אני לא חושב שהילד הממוצע בניגריה מתקין משחקי תלת-מימד במחשב, ממלא דיסקים שלמים בשירים וסרטים מורדים מהאינטרנט או פותח קבצי DOC (אם הוא בכלל יודע מה זה, או אפילו ראה מחשב מימיו).
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 21/08/2006 - 19:21
נושא ההודעה: בעיקרון המחשב מיועד ללימודים ולא למשחקים כבדים תלת מימד
|
אין לאף אחד גישה למחשבים האלה
לא ידוע לי שמישהו ניסה להתקין עליהם משחקים עם התקני זיכרון חיצוניים כמו כונני USB.
גם MP3 אפשר להביא למחשב הזה מי שבאמת ירצה
ובכל זאת העלות תהיה מינימלית ביחס לתועלת.
אם המחשבים האלה היו בידיים של תלמידים מתחת לגיל 13 אני מאמינה שהם באמת היו משומשים ללימודים בלבד.
אם המחשבים האלה היו בידיים של תלמידים מעל גיל 13 או 15 אני מאמינה שהם כבר היו מוצאים דרך לשנות את ההגדרות לעשות התקנות לחבר התקנים חיצוניים
ואולי אני אגיד בצורה יומרנית
להריץ משחקי תלת מימד.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 21/08/2006 - 19:33
נושא ההודעה:
|
רק למה את מציעה את זה כאן ולא שולחת מייל לרשימת התפוצה של המקור?
בכל מקרה אני לא חושב שזה כדאי.
אולי אני לא רואה את התמונה הרחבה אבל בעקרון יש הרבה מחשבים ישנים ובכל הבתי ספר שאני מכיר וכמובן זה לא הרבה יש מחשבים.
אם כי במגזרים חלשים כמו אצל הבדוהים אולי יש באמת מקום.
אני גם בטוח שזה קצת יעשה פרסום ללינוקס, אבל השאלה אם ההשקעה מצדיקה את זה.
האם את מכירה בתי ספר ומקומות שנואשים למחשוב?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 21/08/2006 - 21:28
נושא ההודעה:
|
למה רק במגזרים חלשים?
הרעיון הוא ליצור מכשיר שיהיה מספיק שמיש כדי להחליף מחברות וספרים. זהו כמובן אתגר מאוד לא פשוט. זמן סוללה ארוך הוא, לדוגמה, אחד התנאים הבסיסיים: אם אתה צריך לטעון את המכשיר באמצע יום הלימודים, יש לך בעיה.
הדרישה לעבוד עם ממשלות וכו' מיועדת גם כדי למנוע סיבוכים מיותרים וגם כדי למנוע בעיות של הכנסת רשת ה־IPv6 שעליה מסתמך המכשיר.
לא מובן מאליו שיש תמיכה עברית טובה (זיהוי כתב יד?).
בקיצור: נושא מעניין שדורש הרבה מחשבה והכנה.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 21/08/2006 - 22:18
נושא ההודעה:
|
ציטוט: |
לא מובן מאליו שיש תמיכה עברית טובה (זיהוי כתב יד?).
|
מנסיון גם זיהוי באנגלי הוא לא תמיד מושם אבל זה עדיף מכלום.
אפשר לחבר מקלדת וזה אולי יעזור לתלמידים מתקשים אבל זה עלול ליצור נזק רחב היקף שתלמידים שיהפכו לבוגרים לא יהיו מסוגלים לכתוב כתב יד או לפחות יהיו להם בעיות.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 22/08/2006 - 15:12
נושא ההודעה: אני כן שלחתי להם מייל
|
nadavvin : | רק למה את מציעה את זה כאן ולא שולחת מייל לרשימת התפוצה של המקור?
בכל מקרה אני לא חושב שזה כדאי.
אולי אני לא רואה את התמונה הרחבה אבל בעקרון יש הרבה מחשבים ישנים ובכל הבתי ספר שאני מכיר וכמובן זה לא הרבה יש מחשבים.
אם כי במגזרים חלשים כמו אצל הבדוהים אולי יש באמת מקום.
אני גם בטוח שזה קצת יעשה פרסום ללינוקס, אבל השאלה אם ההשקעה מצדיקה את זה.
האם את מכירה בתי ספר ומקומות שנואשים למחשוב? |
ואני אערב אותם יותר כשאני אסתבך
ונראה לי שבסוף אני אסתבך כי אני לא מוצאת את עצמי מסוגלת לעשות דברים לבד מול משרד חינוך או ממשלה שמי אני בכלל... כולה בן אדם אחד אז למה להתיחס?
אם המדינה מצליחה להתעלם מחולי סרטן שבאים להפגין ועומדים למות אז מי אני בכלל
שהם יתיחסו אלי?
גם יקשה עליי לארגן את התקשורת
ואפילו פעילות מסוג זה ללא השג תוך עירוב של התקשורת
זה השג תקשורתי ללינוקס ולקוד הפתוח...
בכל מקרה זה ברכה ובכל מקרה זה רק יחשוף את הדור הצעיר ללינוקס ולקוד פתוח
וכמו שהרבה אנשים של פעם התרגלו לחלונות
ככה גם יכולים להתרגל ללינוקס וזה עדיף.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 22/08/2006 - 15:27
נושא ההודעה:
|
לממשלה אולי אין את התקציב את זה וגם לא ישמחו עקב העסקים שלהם עם מיקרוסופט.
הפתרון שאני רואה הוא בעזרת ספונסרים.
למשל שהמחשבים יבואו עם מדבקה של חברה מסויימת או משהו בסגנון.
זה אולי לא אידיאלי אבל הופך את זה ליותר אפשרי וגם יעלה את החשיפה של לינוקס.
אני יעלה את זה לועד של המקור עוד כמה חודשים אחרי שהעניינים הבירוקרטיים הנוכחים הסתיימו (עקב חילופי הועד)
בברכה
נדב
חבר וועד.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 19/09/2006 - 12:33
נושא ההודעה:
|
לצערינו הרב יש בישראל פרויקט מחשב לכל ילד בעלות של יותר מ2000 שקל מבוסס וינדוס
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3296948,00.html
_________________ ה בלוג שלי
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 19/09/2006 - 12:52
נושא ההודעה:
|
תוכל בבקשה לעמוד על הנקודות שגורמות לך לצער בעניין זה?
(אפשר להניח לרגע את מערכת ההפעלה מחוץ לעניין היות וסביר שהתיחסות לנושא תהיה יותר אמוציונלית מהגיונית אבל אם אתה רוצה להתיחס גם לעניין זה אז אני בטח לא אעצור אותך)
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 19/09/2006 - 14:48
נושא ההודעה:
|
אני לא מתיימר לענות במקום נדב.
למרות זאת אני משתתף בצער. וכן, כמה מפתיע, מדובר במערכת ההפעלה. ולא, אלא אם כן יש לך כדור בדולח אמין, אתה לא באמת יודע אם התגובה תהיה אמוציונלית או הגיונית. ודרך אגב, אמוציונליות והגיון הן לא הפכים וגם לא קבוצות זרות (אולי התכוונת לרציונליות). ו(עוד) לא, לקטלג התייחסויות זה לא באמת טיעון רציונלי. זה רק נותן תחושה של עליונות שמשפיעה ברמה האמוציונלית על הצדדים המתדיינים וקהל השומעים.
אחרי שכל זה נאמר, ה"לצערי" שלי הוא לא בין צמד האפשרויות:
1. לא יהיה פרוייקט ותלמידי ישראל לא יקבלו מחשב.
2. יהיה פרוייקט ותלמידי ישראל יקבלו מחשב מבוסס חלונות.
בין צמד האפשרויות האלו אני מעדיף את 2. אמנם לא בפה מלא אלא מחוסר אלטרנטיבה טובה יותר.
ה"לצערי" שלי מתייחס לצמד האפשרויות:
1. יהיה פרוייקט ותלמידי ישראל יקבלו מחשב מבוסס חלונות.
2. יהיה פרוייקט ותלמידי ישראל יקבלו מחשב מבוסס קוד פתוח.
ברור שבמקרה זה אני יעדיף את 2. למה? ככה:
1. מחשב מבוסס חלונות ייצר עוד אנשים שיודעים שאינטרנט זה e ועיבוד תמלילים זה W. אי אפשר לטעון את אותו הטיעון בצורתו ההפוכה על אפשרות 2 כי למחשב עם חלונות, אם תרצה ואם לא, הם יחשפו בכל מקרה.
2. חלונות עולה כסף. גם אופיס. נכון שהם בטח מקבלים מחיר מוזל אבל עדיין זה עולה כסף. אני משלם על זה. וניחשת נכון, אני לא רוצה לשלם על זה. מעבר לסיבה הקודמת אני לא רוצה לשלם על זה כי אפשר להשיג את אותה המטרה שלי להוציא את הכסף הזה. את הכסף שחסכת אתה יכול להפנות למקומות אחרים.
3. חלונות דורשת חומרה חזקה יותר ויקרה יותר. בהנחה, כמובן, שהאלטרנטיבה הלינוקסאית מקונפגת בהתאם למטרה (סביבה גרפית רזה וכו'). חומרה חזקה עולה יותר כסף מחומרה חלשה. ע"ע סעיף 2.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 19/09/2006 - 15:12
נושא ההודעה:
|
חדשות !!!
יש מגוון עשיר ומרשים של תוכנות חופשיות לסביבת וינדוז ובינהן גם מגוון דפדפנים ואפילו חבילות של תוכנות משרדיות.
הטיעון שלך נשאר לכן ברמה של מערכת ההפעלה ודרישות החומרה.
אם על מערכת ההפעלה כל הצער אז ניחא.
אם בדרישות החומרה עסקינן אז קשה לי לראות את המוני הניידים החלשים והזולים שמדינת ישראל יכולה לרכוש (הרעיון להשתמש במשב של פרויקט OLPC הוא... המממ... "מעניין") ומערכת מבוססת וינדוז עובדת יפה מאוד על אותם ניידים עם מעבדי נחמיה (של via).
דרך אגב אם להתמודד עם הטיעון "חלונות עולה כסף" אז גם ללינוקס יש עלות לא זניחה ובמקרה של מערכת החינוך מאוד יתכן כי מדובר בעלות גבוהה מזו של וינדוז (את עשרות הדולרים הבודדים שתחסוך מקנית וינדוז תשלם בהכשרות, הסבת תוכנות לימודיות, מנגנוני יבוא ויצוא טפסים לכל מיני פורמטים פתוחים שאין שתי תוכנות שמציגות את מסמכיהם בצורה זהה ועוד).
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 19/09/2006 - 15:29
נושא ההודעה:
|
DoK, המכשיר שמתוכנן ע"י הפרוייקט הוא אביזר שמותאם לצורכי לימוד. הוא לא סתם מחשב נייד זול במיוחד. סתם "מחשב לכל ילד" לא ימלא את החזון של שילוב נוח של מחשבים בסביבת הלימוד.
מערכת ההפעלה שעל המחשבים עברה הרבה התאמות. אתה מוזמן לנסות להריץ עליהם חלונות. ולקוות להתקרב, לדוגמה, לרישות היעיל והפשוט שמחשבים הללו משיגים כיום עם לינוקס (ללא צורך בתשתית wifi יעודית או משהו דומה).
הפרוייקט הזה כולל עבודת הכנה רצינית, ויש מה ללמוד ממנו בכל מדינה. לא רק במדינות המתפתחות.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
|