פורסם: 11/04/2008 - 10:30
נושא ההודעה: עובדה מדהימה על וינדוס ויסטה
|
כתבה של BusinessWeek שבה כתוב שהקרנל של ויסטה תופס 1GB לעומת הקרנל של OSX שתופס 1MB
עכשיו ברור למה ויסטה כל כך מנופחת ואיטית
צריך לזכור גם ש-OSX מבוססת על יוניקס וזה מסביר את הכל
הכתבה - http://www.businessweek.com/technology/content/apr2008/tc20080410_206881.htm
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 10:32
נושא ההודעה: אין חדש תחת השמש
|
ידעתי את זה ממזמן, שלגמרי במקרה בדקתי כמה התקייה Windows שוקלת בWindows Xp אחד, גילתי שזה משהו כמו 5 ג'יגה בייט.
_________________
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 11:01
נושא ההודעה:
|
לפי הכתבה נראה שאפל הולכים לטרוף את מיקרוסופט עד 2010.
מי אמר שמשעמם בשוק המחשבים?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 11:16
נושא ההודעה:
|
הכתבה נראית מעט משוחדת לא? חוץ מזה לפי מה שזכרתי הקארנל של XP הוא חמישה מגה וזה פשוט לא עולה על הדעת שתוכנה קריטית כמו קארנל של מערכת הפעלה תגיע לגודל של ג'יגה, חוץ מזה אני לא מבין על מה הם מתבססים בכתבה.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 11:43
נושא ההודעה:
|
_________________ ה בלוג שלי
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 11:55
נושא ההודעה:
|
לדעתי השוואה מטופשת. לא משנה בין איזה מע הפעלה.
אולי הוא שוקל גיגה כי הוא תומך במליון דריברים, .NET תלת מימד וכל השפות ?
זה כמו לומר "פחחח, המשאית שלך שוקלת 10 טון, הסוברו שלי רק טון וחצי".
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 12:00
נושא ההודעה:
|
וויסטה מכלה Monolitich kernel, כלומר הכל מהודר לקרנל עצמו, בעוד שגם לינוקס וגם BSD, הם חצי Monolitcih וחצי Micro kernel, מה שאומר שחלק הכרחי מהודר לקרנ והשאר נמצא במודולים שנטענים בזמן האתחול לפני הגעה למצב של user mode.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 13:28
נושא ההודעה: לא בדיוק
|
לינוקס הוא קרנל מודולארי מבחינת קימפול וטעינה אבל מונוליטי במובן שכל המודולים חולקים את אותו מרחב כתובות ואותן פריבילגיות (ההיפך הגמור ממיקרו-קרנל).
ציטוט: |
אולי הוא שוקל גיגה כי הוא תומך במליון דריברים, .NET תלת מימד וכל השפות ?
|
אני לא מכיר את הקרנל של ויסטה אבל מתקשה להאמין שהתמיכה בשפות ובדוטנט מקומפלת כולה לתוך הקרנל, אם כן זה ממש מפגר. אם הקרנל באמת שוקל ג'יגה, ג'יגה שכולה חייבת להיטען עם מערכת ההפעלה ולא כמודולים שיכולים להיטען רק במידת הצורך, זה בהחלט מסביר את דרישות החומרה של ויסטה. זה מה שבעצם לא ברור פה, מה בדיוק שוקל ג'יגה ?
אם מדובר בליבה של ג'יגה שחייבת להיטען כולה, זה אכן די מדהים.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 13:32
נושא ההודעה:
|
IK לא מחובר : | וויסטה מכלה Monolitich kernel, כלומר הכל מהודר לקרנל עצמו, בעוד שגם לינוקס וגם BSD, הם חצי Monolitcih וחצי Micro kernel, מה שאומר שחלק הכרחי מהודר לקרנ והשאר נמצא במודולים שנטענים בזמן האתחול לפני הגעה למצב של user mode. |
אתה לא יודע מה זה מיקרו קרנל.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 13:42
נושא ההודעה:
|
הקרנל לא תופס ג'יגה כתוב על הנייר,כדי לעלות עם כל הדרייברים שלו בגרסת ULTIMATE הוא צריך ג'יגה
ועכשיו לנושא הכללי....תפסיקו לנסות להוכיח שלינוקס טובה יותר מויסטה...כל הזמן כולם מתנהגים פה כמו ילדים שמנסים להוכיח שהם צודקים...זה ברור שלינוקס טובה יותר,זה לא התחלה של השואה,יש לויסטה כמה יתרונות של קלות שימוש למשתמש הפשוט (אחרי שמורידים את כל מנגנוני האבטה כמובן...)אבל היא לא נכנסת לליגה ,ואתם מנסים כל הזמן לבדוק מה עובד יותר טוב,סובארו ג'אסטי או מרצדס 500....נכון,שבמקרה שלנו זה הפוך כי הסובארו זולה יותר....אבל ...
תביאו ויסטה שתצליח להתמודד במהירות של מנדריבה...
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 13:45
נושא ההודעה:
|
איזה מאמר מטופש, בבסיס ההשוואה הוא כבר לוקה. בכלל מי קורא מאמרים אודות קרנלים במגזין עסקים ?
אפשר עכשיו לעזוב את ויסטה ולהמשיך להתעסק במה שחשוב ?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 16:55
נושא ההודעה:
|
snir : | הקרנל לא תופס ג'יגה כתוב על הנייר,כדי לעלות עם כל הדרייברים שלו בגרסת ULTIMATE הוא צריך ג'יגה
ועכשיו לנושא הכללי....תפסיקו לנסות להוכיח שלינוקס טובה יותר מויסטה...כל הזמן כולם מתנהגים פה כמו ילדים שמנסים להוכיח שהם צודקים...זה ברור שלינוקס טובה יותר,זה לא התחלה של השואה,יש לויסטה כמה יתרונות של קלות שימוש למשתמש הפשוט (אחרי שמורידים את כל מנגנוני האבטה כמובן...)אבל היא לא נכנסת לליגה ,ואתם מנסים כל הזמן לבדוק מה עובד יותר טוב,סובארו ג'אסטי או מרצדס 500....נכון,שבמקרה שלנו זה הפוך כי הסובארו זולה יותר....אבל ...
תביאו ויסטה שתצליח להתמודד במהירות של מנדריבה... |
יש משהו בדבריך. חסר טעם להשוות מערכת מעוותת כמו ויסטה למערכת מתקדמת כמו לינוקס.
מבחינת קלות שימוש למשתמש הפשוט אני חושב שהפצות מתקדמות כמו מנדריבה ואובונטו קלות יותר.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 17:11
נושא ההודעה:
|
מה שבאמת מדהים זה שמערכת ההפעלה שמפעילה את ה-iPhone היא OSX של אפל והיא רצה מצוין, בעוד שעל המחשב החדש שלי VISTA בקושי זזה...
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 17:12
נושא ההודעה:
|
לא יודע אבל ליאור אני זוכר שעשה אבדלים בין שני מערכות הפעלה ולא היה הבדלים משמועתיים לכאן או לכאן זה לא ממש נכון כם מנסיום אין יתרון במהירות.
אבל זה באמת עובדה מדהימה וחשובה לצידו של לינוקס
שהקרנל יכול להתאים לכל מכשיר אימבדד שונים
וכאן הוא ינצח בגלל שאפשר לסגל אותו (זמן פיתוח נמוך מואד עד אפסי לעומות WINCE)
כמעט בלי בעיה לציוד אימבדד ובמחירים אפסים ...
משהו רוצה שעון לינוקס ? טלפון לינוקס? מחשב לינוקס ...זה קל יותר מאשר לעשות הסבה ל WINCE מנסיון.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 17:18
נושא ההודעה:
|
WINCE היא המערכת הכי טובה מMS הוציאו אי פעם...המחשבי כף יד באמת עובדים יפה
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 18:03
נושא ההודעה:
|
snir : | WINCE היא המערכת הכי טובה מMS הוציאו אי פעם...המחשבי כף יד באמת עובדים יפה |
ציניות אני מקווה.
אבל לא לרגע שלא תחשוב שזה קל ליצור חומרה (אימבדד מתאימה) שהכול יעבוד כמו שעון
זה סיוט גדול.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 18:47
נושא ההודעה:
|
קוד: |
ls -sh /mnt/tmp/WINDOWS/system32/kernel32.dll
964K /mnt/tmp/WINDOWS/system32/kernel32.dll
|
זה של XP.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 19:05
נושא ההודעה:
|
מישהו מעדיף אפל מאשר מייקרוסופט?
מייקרוסופט היא חברה הרבה יותר טובה מאפל!
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 19:22
נושא ההודעה:
|
confiq : | מישהו מעדיף אפל מאשר מייקרוסופט?
מייקרוסופט היא חברה הרבה יותר טובה מאפל! |
config נראה לי שאתה באתר הלא נכון,
תנסה: http://www.microsoft.com/israel/communities/newsgroups.mspx
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 19:35
נושא ההודעה:
|
אורח יקר
אני לא אכנס לפרטים יותר מדי אבל אני אזכיר לך שאפל לא נותנת להריץ osx על שום חומרה חוץ משלה ואפילו לא אמולציה! ויש עוד אלף סיבות למה אני מעדיף מייקרוסופט מאשר אפל ותאמין לי שגם אתה שמח שמייקרוסופט ניצחה במלחמה אחרת לא היית מקשקש פה עם PC אלא היית מתלונן כמה יקר קנית את החומרה של אפל.
ומה אפל יש לקוד פתוח? אני יכול להתערב איתך שאני אמצא יותר תרומות ממייקרוסופט לקוד פתוח מאשר אפל!
דוגמא: http://www.microsoft.com/opensource/default.mspx
כך שבאמת אתה יכול לזרוק את מק יקר שלך לפח...
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 19:41
נושא ההודעה:
|
confiq : |
ומה אפל יש לקוד פתוח? אני יכול להתערב איתך שאני אמצא יותר תרומות ממייקרוסופט לקוד פתוח מאשר אפל! |
http://developer.apple.com/opensource/index.html
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 19:44
נושא ההודעה:
|
אמנם אפל היא דורסניט ואיכסה אבל הנה מספר תרומות :
CUPS
Webkit
darwin
bonjour
מה עם מייקרוסופט ?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 20:12
נושא ההודעה:
|
Jabka Offline : | אמנם אפל היא דורסניט ואיכסה אבל הנה מספר תרומות :
CUPS
Webkit
darwin
bonjour
מה עם מייקרוסופט ? |
CUPS? הם קנו אתם לפני שנה לא?
טוב... אולי הם תרמו יותר מייקרוסופט אבל עובדה שהיא יותר דרסניט ממייקרוסופט
אם מסתכלים למדיניות של שתי חברות תראו שמייקרוסופט כן התנהגה כלפי משתמשים יותר טוב. למשל באותה תקופה של מלחמה למייקרוסופט לא היה להם אכפת איזה חומרה יש לך או לא היית צריך לשלם ים של כסף כדי להשתמש במחשב. דמינו שלא היה את זה? דמינו שרוב העולם היה משתמש באפל ולא PC?
כאשר אפל עד היום לא נותנת לך להתקין os-x שלהם על חומרה שזה לא שלה! אפילו לא בvmware!
מה שיותר מעצבן אצל אפל שהם פיתחו את os-x על קוד פתוח
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 20:37
נושא ההודעה:
|
OSX מבוססת על מערכת הפעלה שנקראת Darwin, שהקוד שלה נתרם כקוד פתוח ע"י אפל.
אתה יכול להתקין Darwin על המחשב שלך אם אתה רוצה.
האם מיקרוסופט תרמה את הקוד של וינדוס?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 20:59
נושא ההודעה:
|
רק להדגיש ש-Darwin מבוססת על UNIX
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 21:54
נושא ההודעה:
|
ילדודס לא לריב שני החברות גרועות באותה מידה .
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 21:58
נושא ההודעה:
|
מיקרוסופט: http://www.codeplex.com/
דרווין: בטח, הרי כולם משתמשים באפל רק בגלל הקרנל (שלא בטוח בכלל שזה כל הקרנל שרץ ב-OS X). בקיצור תרמו קרנל שלא מעניין אף אחד ולא מזיז לאף אחד. דבר כשהם יפתחו דברים באמת מעניינים ושימושיים, לא את הצעצוע הזה (אפשר לחשוב שחסרים קרנלים פתוחים ואיכותיים). הנה חלק מהרשיון שלו:
קוד: | 5. Limitations on Patent License. Except as expressly stated in Section 2, no other patent rights, express or implied, are granted by Apple herein. Modifications and/or Larger Works may require additional patent licenses from Apple which Apple may grant in its sole discretion |
.
ממש, "נתרם" ע"י אפל. בואו נראה עוד כמה דברים שאפל תרמה:
http://www.freetype.org/patents.html
http://law.co.il/shownews.php?d=h&news=1786
http://law.co.il/shownews.php?d=h&news=3992
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3528059,00.html
http://apple.slashdot.org/article.pl?sid=02/05/01/2012217
וזה עוד לפני שדיברנו על lock-in הן בחומרה והן בתוכנה, רישוי SDK דרקוני ועוד. אכן, חברה הרבה יותר פתוחה ממיקרוסופט
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 22:27
נושא ההודעה: אתם מדברים כמו שני נידונים שיכולים לבחור בין המחט לכיסא
|
מה זה כל כך משנה מי יותר נבלה? כל אחת מהן זכתה ביושר במוניטין המצחין שלהן.
היתרון היחיד של אפל זה שהיא לא פיציסופט, ושמשתמשים חופשיים והפראיריים של אפל נמצאים באותה הסירה מבחינת תאימות אתרים.
אישית, אני מעדיף משתמשי חלונות, הם מודים די בקלילות שהמוצר נחות. לעומת משתמשי מאק שמפתחים אדיקות חמאסינקיות למוצר הקניניי שלהם.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 22:43
נושא ההודעה:
|
mksoft: אתה מדבר על SDK של iphone? שרק לפני חודש אישרו אפליקציות צעד שלישי?
לא שרק לקח הרבה זמן אלא אתה חייב לשלם 99$ כדי לפתח ישומים חוקים! link
מתי יוצא android כבר...
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/04/2008 - 23:23
נושא ההודעה: Re: אתם מדברים כמו שני נידונים שיכולים לבחור בין המחט לכיסא
|
משתמש : |
אישית, אני מעדיף משתמשי חלונות, הם מודים די בקלילות שהמוצר נחות. לעומת משתמשי מאק שמפתחים אדיקות חמאסינקיות למוצר הקניניי שלהם. |
אני לא חושב שאתה שונה בהרבה ממשתמשי המק שאתה מכנה "חמאסניקים".
משתמש שחושב שכל האמת אצלו ומתייחס בזלזול למשתמשי מחשב אחרים, הוא הקיצוני בדעותיו.
לכל מערכת הפעלה יש את היתרונות והחסרונות שלה, אל תחשב שאם אתה משתמש לינוקס זה הופך אתך לנעלה על משתמשים אחרים. זאת בדיוק הסיבה לאנטגוניזם הקיים כלפי הלינוקס.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
|