ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin
נושא זה נעול . לא ניתן לערוך הודעות או להגיב
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 12:20
נושא ההודעה:


נושא: לכל אוהדי הכדורגל, סליחה לינוקס

תוכן:


רובכם חושבים שאתם מבינים בתכנות אבל עצרו, יש עוד אנשים שעשו דבר או שניים בחיים חוץ מכם. בימים שאמא שלכם עדיין חיתלה אותכם כבר לימדתי סטודנטים מערכות הפעלה על ידי לימוד XINU, ומיד נראה כמה איגנורנטים יקפצו ויגיבו שאיני יודע לכתוב UNIX.
אתם בסך הכל מתנהגים כמו אוהד כדורגל ממוצע. "לינוווקס לינוקסס "
ו"מוות ומיקרוסופט..." ומוות לביל גייטס" זו בדיוק התמונה שמתקבלת. לינוקס היא בסך הכל מערכת הפעלה של שרלטן סקנדינבי שהעתיק את GNU. וGNU היא UNIX. וUNIX כבר כמעט בת 30 ומראה את הגיל!!
המבנה שלה מיושן, ואין ולא יהיה אף אחד שיטרח לפתח מערכת הפעלה של קוד פתוח בתפיסה ובטכנולוגיות מונחות עצמים שתתאים למאה העשרים ואחת.
העובדה שיש כל כך הרבה מתחרים עסקיים בשוק הלינוקס מראה שרובם נמצאים שם כדי
1. להרויח כסף, ואת זה הם עושים על ידי מתן שרותי תמיכה ופיותח יקרים!
2. להתחרות במיקרוסופט (דבר טוב כשלעצמו) אבל לא מטעמי טובת הציבור (כפי שאוהדי הכורגל היו רוצים שנאמין).
אז לינוקס בכלל לא זולה!! כי מחיר המערכת הוא זניח. מחיר התחזוקה יקר ביותר וחברות מסחריות עושות הרבה מאד כסף מכך כמו גם חלק מהמגיבים כאן.
ואם רוצים ללמד ילדים בבית ספר מערכות הפעלה מוטב באמת שילמדו XINU.
ולכל אלו שאינם יודעים XINU מהיא מוטב שיחפשו באינטרנט.

 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 12:22
נושא ההודעה:

כנס בשולחן העבודה של חלונות אקס פי למאפיינים ובחא ערכת נושא קלאסית של חלונות.
כפתור הסטארט הצבעוני יעלם וכך גם כל הקשקושים. תקבל מראה דומה יורת לזה של 98 וללא זלילת משאבים Laughing
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 12:24
נושא ההודעה:

ציטוט:

ב 2003-08-11 09:22, Anonymous כתב:
כנס בשולחן העבודה של חלונות אקס פי למאפיינים ובחא ערכת נושא קלאסית של חלונות.
כפתור הסטארט הצבעוני יעלם וכך גם כל הקשקושים. תקבל מראה דומה יורת לזה של 98 וללא זלילת משאבים Laughing

שוב העובדות 115M זיכרון תפוסים לפני שנפתחה שום תוכנית וזה נקרא לא זוללת משאבים .
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 12:30
נושא ההודעה:

מאיפה אפשר להוריד את XINU כדי להתרשם?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 12:32
נושא ההודעה:

ה xinu נועד לבחון את האינטליגנציה שלך בהבנת הנקרא. unix עכשיו זה ברור?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
Koalaלא בפורום כעתSite Moderator ת.הצטרפות: 11/08/2003 · הודעות: 2843 · מיקום: רחובות
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 13:18
נושא ההודעה:

לאנונימוס :

פנה לספק השרות

_________________
Re:Automation
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 13:39
נושא ההודעה:

XINU - stand 4 Xinu Is Not Unix

עיין ערך מדעי המחשב .
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
BlitzSite Moderator ת.הצטרפות: 17/08/2002 · הודעות: 840 ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 13:42
נושא ההודעה:

אני חייב להודות, זה היה חתיכת דיון מבדר.
מצחיק לראות אנשים שחושבים רק בכיוון שהם "סופר בלה בלה מתכנתי מייןסטים עוד לפני המצאת החשמל ידה ידה" הם יכולים להתנשא מעל כולם.
אתה בא בטענות "הכל פיכסה לא רוצה את זה" ואז אתה צועק "תעזרו לי". כמעט מעלה חיוך.
בוקר טוב איש, תמצא לך משהו לעשות.

_________________
Help answer the unanswered
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
דוביקסSite Moderator ת.הצטרפות: 20/12/2002 · הודעות: 8358 ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 13:57
נושא ההודעה:

ציטוט:

ב 2003-08-11 09:32, Anonymous כתב:
ה xinu נועד לבחון את האינטליגנציה שלך בהבנת הנקרא. unix עכשיו זה ברור?


האנונימי לא טעה, באמת יש משהו כזה ששימש פעם (עוד משמש?) ללימוד עקרונות מערכות הפעלה באוניברסיטאות. למי שמעוניין אפשר להתרשם מזה כאן.

לקורסי מערכות הפעלה באמת יש ערך מוסף ללימוד xinu בגלל שמדובר בקרנל מאוד קטן וקומפקטי, ולא צריך בקורסים מעין אלו תמיכה בכל מה שקרנל מודרני תומך.

ולגבי ה"מיושנות" של לינוקס - אין תשובה יותר טובה מאשר זאת שנתן לינוס לאנדרו טננבאום (ממציא Minix) כשההוא טען שפיתוח מערכת עם ליבה מונוליטית בשנת 1991 היא שגיאה ושלינוקס תלך ותיעלם: "התפקיד שלך להיות פרופסור וחוקר. זה תירוץ מצויין לכמה מפגעי מיניקס".

והדבר הזה נכון גם היום. מי שידבר בסופו של דבר הם כוחות השוק, והתכנון ה"מיושן" של לינוקס מצליח להפעיל מערכות החל ממחשבי כף יד והתקנים משובצי מחשב ועד מחשבי על כמו בדוגמא הזאת ויש עוד אם תחפשו. מערכות לינוקס (או יוניקס או BSD לצורך העניין) ידועות כמערכות יציבות, מאובטחות ועם ביצועים מצויינים, וכל זאת בלי לכתוב חצי מערכת מחדש. אם זה "מיושן" אז הלואי עלינו הרבה "מיושן" כזה.

האנונימי צודק בזה שיש כמה הפצות שלא מלוטשות מספיק, שהתקנת חומרה (מסוגים מסויימים) עדיין צולעת (ולא מעט בזכות יצרני חומרה מסויימים שלא רק שלא מוכנים לפתח דרייברים גם לא מוכנים לחשוף מידע לקהילה כדי לפתח בעצמה) - אבל הדברים האלו הולכים ומשתנים, ומגמת המעבר ללינוקס הולכת ומתחזקת. בסופו של דבר, לארגון גדול שנגיד יתקין SuSE עם חוזה תמיכה - העלות הכוללת תהיה הרבה יותר נמוכה מהתקנת חלונות ומשתמש הקצה במילא לא ירגיש בהבדל גדול (ואם כן ירגיש, זה יהיה לטובה).

לגבי המשתמשים הביתיים - כן, כאן לינדוס וקסנדרוס נותנות פיתרון לא רע, אבל לא חופשי ממש. הן יכולות לשמש כנקודת כניסה - ומי שירגיש בשלב מסויים שהן קטנות עליו תמיד יוכל לעבור למשהו אחר. גישת ה"יותר מדי הפצות" היא לא רצינית ומתאימה לעולם של 1984. האם באמת ככה אתה רוצה לחיות? אני לא יודע אם בעוד חמש שנים יהיו אותן הפצות שיש היום, אבל אין לי ספק שכמות ההפצות רק יגדל, ובמקביל גם רצינות החברות, ההשקעה, איכות המוצר המוגמר, תמיכה בחומרה ועוד.

אז מי שרוצה להיות פסימי זכותו, ההפסד כולו שלו. ומי שמאמין בחזון של גנו מוזמן לתת יד למאמץ לשפר את המצב, כי בסופו של דבר לינוקס צמחה מהקהילה וחשוב שהקהילה תמשיך לדחוף את לינוקס ולשפר אותה באותן נקודות שהיא עדיין חלשה בהן.

[ נערך על-ידי דוביקס בתאריך 11/08/03 11:21:41 ]

_________________
גוגל+
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 14:12
נושא ההודעה:

בקשר ל xinu כיום לא משתמשים בו לפחות לא באונברסיטה שמכבדת את עצמה על 5 אונבירסטאות שאני יודע בארץ עובדים על לינוקס כן המערכת המיושנת הזאת (ממש לא ברור מאיפה הוא הביא את זה) שהפיתוח שלה התחיל בשנת 1991.
כל הגישה הזאת של שאני שכבתי במארבים בלבנון אתם עשיתם השתנתם במיטה מתאימה לצבא ולא לעולם המחשבים .
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אייל ת.הצטרפות: 24/04/2003 · הודעות: 3203 ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 15:42
נושא ההודעה:

לא היה לי כוח לקרוא הכל (התישאשתי לקראת הסוף של הדיון הארוך הזה),
אבל זוהי תגובתי.

אני עובד בלינוקס ג'נטו והוא מציב לעצמו מטרות, ונוחות היא אינה אחת מהם.
כלומר אני יודע מראש שלא יהיה לי פשוט, ולי אין בעיה עם זה.

אמנם ישנם הרבה הפצות בלינוקס אבל זה כל היופי בזה.
שכל הפצה הולכת בכיוון אחר.....
אבל כמובן יש לזה חסרונות, זה מבלבל, זה בעייתי בנושא התקנת תוכנה,
וזה באמת מוכיח כמה ללינוקס אין סטנדרט בין הפצות.

אמנם ההפצה הנוחה והטובה שראיתי היא מנדרייק והיא איננה יציבה, אבל עם תמתין קצת זמן למנדרייק 9.2 שתחשב יציבה...
מה לעשות יצאה גרסה והיא לא הייתה יציבה, קורה,
כמו בווינדוס שאני לא חושב שיש שם גרסה שנחשבת STABLE (אולי ווינדוס 1 2 ו3).
לפי מה שהבנתי ווינדוס יהיה שוס ביציבות בגרסתו החדשה......
אבל זה כמובן לא נדע עד שהוא לא יצא...
ובהשוואה ללינוקס, מי יודע...
לאחרונה דוביקס פרסם פה פרטים על כפתור הSySrSq והאם קראת על זה?
האם בווינדוס ברגע שנתקע לך המחשב את היכול להקיש צירוף מקשים והמחשב ילך לגרסה הכי מצומצמת ויעלה את רוב הדברים מחדש?

אמנם יש שיתלוננו על נוחות, ואני משער שאחת הבעיות במנדרייק (אני אשלח להם על זה הודעה) זה שאין להם אשף טעינת חומרה, כלומר אשף שבאמצעותו מגדירים את המודולים.
הפעולה הזו צריכה להעשות ידנית אבל עם תשים לב תגלה שברגע שזוהה החומרה היא אוטמטית פועלת בניגוד למה שקורה בווינדוס.
טעינת מודול של מצלמה דיגיטלית או DISKONKEY, תזוהה מיידית במנדרייק שיציג לך אותה ישר בשולחן העבודה (בג'נטו אני לא בטוח).
או טעינה של ג'ויסטיק מיידית בעת הזיהוי הוא כבר קיים,
הטריק הוא לבנות לזה ממשק נוח.

בלינוקס המפתחים לא מחפשים נוחות. בניגוד למפתחים של ויונדוס.
מפתחים שמפתחים מערכות בקרנל ודברים חשובים בלינוקס, בונים תוכנה שתוכיח את עצמה, כלומר תוכנת יכולות, שהיא תוכל לעשות הכל,
והנוחות זה עניין של טעם.
יש כאלה שיעדיפו קובץ הגדרות, ואגב גם בווינדוס כל הגדרות נשמרות בקובץ או בREGISTRY וניתנות לעריכה ידנית... עם כי אף אחד לא יודע איפה הגדרה של כל דבר..

כל מה שדרוש ללינוקס זה לבנו את כל הכלים הדרושים, וישנם הרבה,
עבודה עם מנדרייק ומקורות, תביא לך תואם ווינדוס במלוא הדרו.

הנה רעיון:
שיצא מנדרייק 9.2, תחליט החלטה,תחליט:
"זהו מהיום חודש שלם אני על לינוקס",
חודש שלם תעבוד רק על מנדרייק לינוקס,
ותראה, אני מבטיח לך שהחזרה לווינדוס תהיה קשה.

אמרת גם שאקס פי אין לו מסכים כחולים?
הבעיה בXP זה שכל תקלה היא לא תקלה קבועה,
המערכת כל כך מעורערת ולא יציבה ככה שזה בעייתי לתקן באג.
האם ראית שיצא תיקון באג לזה שברגע שעושים CTRL+ALT+DLETE התוכנה שעולה נתקעת?
כן, לי נתקע לא מעט פעמים הCTRL+ALT+DELETE
ועוד כל מיני דברים מוזרים קרו בוינדוס,
יותר מדיי מוזרים שלא אופיינים ללינוקס,
יש גם להפך,
אבל הרבה פחות.

אני מקווה שהבהרתי את עמדתי בנושא

[ נערך על-ידי אייל בתאריך 11/08/03 12:45:48 ]
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית MSN Messenger  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 17:52
נושא ההודעה:

קראתי חלקים נבחרים מהדיון ואני רוצה להעלות נקודה חשובה לאחר שיחה עם בן דודי שעובד בחברת בת של ראד והם עוסקים בבילינג לחברות.
בעיקרון הלקוחות שלהם ברחבי העולם משתמשים בתוכנה שלהם לאחר שבחברת רד התקינו להם אותם על שרתי יוניקס. למה יוניקס? כמה וכמה סיבות כמו אבטחה, יעילות ותחזוקה. בעיקרון כל תהליך מבוסס יוניקס, אבל לאחר יום של עבודה הם פורשים לחלונות, ומתחברים דרך מסופי חלונות לשרת היוניקס אותו הם מתחזקים.

חוץ מהאבסורד שבדבר, בעניין לינוקס שזוהי תוכנה תחת רשיון חופשי, שאלתי אותו מה דעתו על הרעיון של הקוד פתוח, באידיאלוגיה החדשה לחלוטין שצוברת תאוצה. מסתבר שהעניין נשמע אוטופי לחלוטין בדיוק כמו רעיון הקומוניזם. אנשים לא מוכנים לוותר על רכושם - בשתי מילים, עולם מטריאלסטי. לכן לא פלא שחברות כמו ראד לא משחררות את הקוד שלהם לחופשי מאחר והם לא יכולים לתת ללקוח שלו תוכנה שחשופה בפני ציבור גדול, אלמנט הבטיחות נעלם. לכן קחו את זה בחשבון, אלו הם אחד היתרונות בקוד הסגור.

בקשר לנושא הכללי של הדיון, כל אחד וטעמו האישי, אני לא חושב שאתם צריכים להתחבט בגלל דעה כזו או אחרת ואני לא חושב שזה מקובל לקטול מישהו שאולי בעתיד היה מאמץ את לינוקס ונהייה משתמש לינוקס למהדרין בדיוק כמוכם.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
Nickoלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/05/2003 · הודעות: 1446 · מיקום: מילאנו
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 18:32
נושא ההודעה:

Win Vs Lin WAR's Sucks!
לסגור את הדיון.
הוא גם ככה כבר מזמן לא מדבר על הנושא המקורי.

[ נערך על-ידי Nicko בתאריך 11/08/03 15:41:42 ]
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 18:38
נושא ההודעה:

למה? דיון די משעשע וכמעט בלי התקפות אישיות Mr. Green
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
mksoftלא בפורום כעתSite Admin ת.הצטרפות: 17/03/2002 · הודעות: 10400 · מיקום: כדור הארץ
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 18:39
נושא ההודעה:

משתמש אנונימי: אתה סותר את עצמך. אתה אומר שהקוד הבטוח מבטל את הבטיחות וכן הלאה, אך בעצמך מציין שבמקום החשוב ביותר: השרתים, שבהם אבטחה ואמינות הם הדבר החשוב ביותר, הם בחרו בפתרונות קוד פתוח.

חוץ מזה מי אמר ש-RedHat זה כל עולם הלינוקס ? יש המון הפצות אחרות חופשיות לחלוטין שלא פחות מאובטחות, מהירות ויציבות ממנה.

_________________
הבלוג שלי
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 21:26
נושא ההודעה:

יוניקס קוד פתוח? לא נראה לי - ממש לא

מכל מקום אתה מפספס את הנק', אני רציתי להדגיש לא את היותה של יוניקס בטוחה לשימוש כמערכת הפעלה אלא את עצם העובדה שקוד סגור בכל מה שקשור לתוכנות, כמו תוכנות בילינג או פשוט הכרחי. מאחר ואם הוא יהיה חשוף, החברה לא תצליח למכור שום דבר ללקוחותיה. החסרון של לינוקס, וכן אני מחזק את החבר האנונימי השני זה בדיוק היתרון שלה כביכול - קהילת המפתחים העצומה. הבעיה המרכזית התאימות, מה שאפשר להגיד לזכות הקוד הפתוח זה האופן בו בי ס די מפותח... עם תאימות מפליאה לחומרה ולתוכנה שלה ועם קהילת מפתחים שפועלת מתוך עמידה בסטנדרטים מסוימים ולא מתפזרת לכל כיוון כמו שקורה עם לינוקס....
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 21:36
נושא ההודעה:

ראד, לא כרד הט אלא כRad Data Communications
www.rad.co.il
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
mksoftלא בפורום כעתSite Admin ת.הצטרפות: 17/03/2002 · הודעות: 10400 · מיקום: כדור הארץ
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 22:17
נושא ההודעה:

1) מערכות קוד פתוח מחליפות את שרתי היוניקס הקנייניים בקצב עולה (שם רואים את הגידול הגדול ביותר), אני בטוח שראית המון סיפורים כאן בנושא, לדוגמא Oracle, שכל התשתית שלה רצה כעת על לינוקס. איך שזה נראה עכשיו העתיד של מערכות יוניקס קנייניות לא ורוד במיוחד. במיוחד עם השיפורים המהירים ביכולת הסקלאביליות שמערכות קוד פתוח מפגינות.


2) לפי זה של-RAD לא מתאים מודל הקוד הפתוח הסקת שאין מקום לקוד פתוח ? מתחת קצת את הלוגיקה, לא ? כל תחום התוכנה בעולם דומה ?

ואם ניקח מקרה היפותטי: אני בטוח שהם גובים מחיר גבוה מאוד על המערכות שלהם (בד"כ מערכות billing עולות כך), מה הם יעשו אם יתחיל פרוייקט כזו עצמאי ? מה הם יעשו אם מספר לקוחות שלהם יתפסו שכל, יתאגדו ויפתחו ביחד תוכנה משלהם בקוד פתוח. אפילו אם הם ישלמו למפתחים עצמאיים, עדיין יעלה להם פחות ממה ש-RAD דורשת מהם. מודל כזה מתחיל להיות נפוץ יותר ויותר (ראה מקרים כמו FilmGimp לדוגמא).

3. BSD זה לא קוד פתוח ? שני הקהילות עובדים במודל פיתוח שונה, לא כל אחד צריך להתיישר לפי החליל מתאים לך. יש בני אדם שונים, ולכל אחד מתאים אקלים פיתוח אחר, ויש כאלה בנמצא. לפי איך שאני רואה עכשיו, דווקא המודל של לינוקס מניב פירות רבים יותר. קצב הפיתוח שלו מהיר בהרבה, הוא רץ מ-palm ועד מפלצות מרובות CPU או מיינפרמים. בנוסף, הרשיון מאפשר לחברות מסחריות להשתתף ולשתף פעולה עם כולם בראש שקט (להבדל מ-BSD שחברה אחרת יכולה לקחת את כל שנתרם עד עכשיו מחברות אחרות, לסגור ולמכור בלי לתרום שינויים בחזרה).

שניהם קוד פתוח (תבחר מי מהם חופשי יותר לטעמך) לשניהם יש מקום ואני שמח ששניהם קיימים.

_________________
הבלוג שלי
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 22:22
נושא ההודעה:

Hi,
After trying so many distros, after spending so many hours learning, after so many post and reply read on many forums, I can finally say my choice is Windows for my desktop. I was not discouraged to use linux or to spend my time learning it, in fact, I was discouraged by the community.
After reading lots of forum about linux, I can say linux users are really pathetic when it comes to evaluate Linux and Windows. The answers are always the same.. some says linux never crashes and windows does all the time (just like comparing linux and win 9Cool. Every time, the common linux user forgive windows 2k and windows xp (oh no, I saidXP, I forgot some pple here dont like it because he is "too much user-friendly", srry but I can't believe it... too much user friendy... wow, that's a good point).. well like I said, you seems to forgive 2k and xp which are very very stable.

Other linux users try to impress people and write things like "linux's better in multi-tasking" or things like that which most people ignore or simply don't care about because they have better to do than timing windows and linux on "multi-tasking events..". Man this sux.

Most of the time, when someone have a real good argument which could be in favor of windows, the linux user will answer something around "you are too much unexperienced". In other words he says "Hey, you, look at me, I am good, I am real good and sure I am better than you because I use linux and it's a lot more complicated. You have some problem ? You think something is not good enough ? You are all wrong and you thinks that because you are not good as I am!". I hate these people.

I've not only seen these behavior only in replies but with some teachers too. They say they like linux but they can't really say why. They always say things like I writed before. I have even seen one of my teacher saying "Linux is a damn good OS" and, in fact, he neved used it.. What's wrong ?

Well, I don't want you to agree with me. If you are the type of person I'm speaking of, it will be very hard for you and your ego to identify yourself. Like I said, the linux community is very limited.. (well most of it... I think). Linux users don't seem to understand an OS is basicly a program to use your hardware, not a flag to identify who is good and who is not.

When I think about the future of Linux, I think his future will look exacly like linux looks right now. I don't think his situation will change much (well for desktop use). Why ? Well, I'm sure linux won't really progress because the community don't really want linux to be as common as windows. Why again ? Because if Linux is used as much as windows, the common little linux user won't feel better, or different than any computer user, period. This is sad, but this is it. If you don't believe me, look how LindowsOS has been unappreciated by the linux community. Why ? LindowsOs has the word indows which sound like Windows which sounds like "too-much-user-friendly" which sounds eazy. If (with a miracle) Linux is on 50% of the planet desktop, you'll see another "####ed-up" OS will come out and the old linux user will become a ####3DUpOs user and the same thing will happen again. Sounds great....

After reading this, I hope you know why I won't make the switch. If not, I tell you right now. I don't want to become this "common linux user" I'm talking about. Some will says "you don't have to become like this" but I'll answer that if you hate rap but you stays somewhere where rap is played 24/24, you'll end up to like rap. By the way, I'm not comparing linux to rap (I can allready predict some reply about that..). In other words, I prefer paying 250$ for a system which will accomplish the task I have to do right now without having to be a geek to use it. Sorry but I prefer looking to my computer as a tool (just like a hammer is) rather than a free non-standardized things to defend his right at all cost.

Thanks for reading me.
Sorry for some typos, I'm not a native english.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 22:34
נושא ההודעה:

Isn't Linux fun? I decided to try and install rox filer on mandrake 9.0/windowmaker system.
So I found, and download: rox-1.3.6-1.i586.rpm, tried to install, but got:

"error failed: dependencies:
shared-mime-info . . . ."

So I found, and download: shared-mime-info-0.11-1.i386.rpm, tried to install, but got:

"error failed: dependencies:
libc.so.6 . . . ."

With some research, I I found, and download: glibc-2.2.5-16.2mdk.i586.rpm

, tried to install, but got:

"glibc-2.2.5-16.2mdk.i586 conflicts with files from glibc-2.2.5-16mdk.i586"

-----------------------------------------

Okay, gave up on Rox filer, decided to try and install twin.

So I found, and download: twin-0.4.5-1mdk.i586.rpm, tried to install, but got:

"error failed: dependencies:
libTT.so.0 . . ."

With some research, I found, and download: libtwin0-0.4.5-1mdk.i586.rpm

, tried to install, but got:

"error failed: dependencies:
libggi.so.2 . . . ."

With some research, I found, and download: ggi-2.0b2.1-1.i386.rpm

, tried to install, but got:

"error failed: dependencies:
libncurses.so.4 is need by . . ."

So I found, and download: libncurses5-5.2-12mdk.i586.rpm, tried to install, but got:

"libncurses5-5.2-12mdk conflicts with files from libncurses5-5.27mdk . . ."

-----------------------------------------

With Windows, all I get to do is download and install. No searching all over the web to find out what downloads contain what files to satisfy what dependencies. Then do all that over and over again, just to find there is some sort of conflict.

I know, there is apt-get. But what if the you are downloading on computer to install on another?

IMO: this is one area where windows is vastly supperior to Linux.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 22:36
נושא ההודעה:

Linux method for installing application is seriously flawed. Windows method is far supperior. It would be great if this problem were corrected, but I doubt it will be. Linux developers are too busy pumping out another 200 linux distos.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
mksoftלא בפורום כעתSite Admin ת.הצטרפות: 17/03/2002 · הודעות: 10400 · מיקום: כדור הארץ
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 22:38
נושא ההודעה:

למה לא השתמשת ב-urpmi ? זה שאתה לא יודע לעשות לא אומר שאין.

ב-windows אין בכלל תלויות. אם לדגומא אפליקציה מסויימת תלויה ב-winzip וב-office ההתקנה שלה תתקין אותם עבורך ?

בלינוקס תבחר מה שמתאים לך, urpmi, apt או portage וכו', כולם ינהלו זאת עבורך.

ללא קשר, תהנה מה-windowds.

_________________
הבלוג שלי
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
BlitzSite Moderator ת.הצטרפות: 17/08/2002 · הודעות: 840 ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 22:46
נושא ההודעה:

גליב 2.2.5.... מעניין...

מאיר: זאת לא הודעת שגיאה שהטרול קיבל. סתם גיגל משהו.
מי שימצא לי מתי גליב 2.2.5 יצא יקבל ליטוף Wink

_________________
Help answer the unanswered
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 22:50
נושא ההודעה:

הדוגמא ההיפוטתית שנתת היא ממש היפוטתית - אוטופית. זה בדיוק מה שאני מנסה לומר אין ספק כי דבר כזה היה יכול להיות מושכל אבל הוא לא יכול להתרחש במציאות, כי הכסף מדבר וללא תחרותיות לא תהיה תזוזה בכלל. אולי זהו עוד יתרון לקוד סגור, הצורך ביחודיות של כול חברה והתחרות בינהם שבסופו של דבר מחזירה את השקעותיה.

תאר לך AMD ואינטל היו מאגדים את המפעלים שלהם, הם היו הופכים למונופול, כולם היו קונים רק מהם את המעבדים והמוצר לא היה משתפר כי אין שום צורך בכך. כך לדוגמא את מיקרוסופט, לא הייתה לה שום סיבה טובה להמשיך ולשפר את התוכנות שלה כל עוד הם שולטים בשוק כאשר לינוקס הציעה אלטרנטיבה חיש מהר התחרות התחדשה וכיום יש לנו מגוון תוכנות שאני יכולים להשתמש בהן. זה פשוט לא נראה לי הגיוני שפתאום כולם ישתפו מידע/טכנולוגיה, ולכן כל הרעיון של קהילת קוד פתוח נראה לי קצת חובבני. הפיתוח מבוסס על זמן פנוי, ורבים חשים מתוסכלים כי הפידבק היחיד שהם יכולים לקבל מהתוכנה שלהם זה בסך הכול תודה שגם זו הפתעה בימינו.

הפידבק היחיד שיכול להוכיח את עצמו הוא כסף אבל שוב פעם אין מצב שחברות ישתמשו באותה התוכנה כמו כולם, כולם נאבקים אחד בשני כדי להביא אלינו את קדמת הטכנולוגיה גם אם היא לא פתוחה....

לגביי השרתי לינוקס הייתי קצת חושש מלהפעיל תוכנה שחולשותיה חשופות, פורצים יכולים לזהות באגים במערכת ההפעלה ולנצל לרעה את המערכת וכמובן עובר זמן רב עד אשר יוצא פאץ' כי הקהילה לא תמיד מגובשת כמו שצריך. אין ספק שאתה יכול לומר שגם בקוד סגור זה מתרחש, אך במידה הרבה יותר פחותה, כי לפורצים אין יכולת לנתח מא-ת את התוכנה הסגורה.

לגבי התגובה באנגלית, חשים את נימת המירמור של ההודעה וחבל. מאוד עצוב לי לשמוע את כל הסטריאוטיפים שמדביקים על כל הקהילה ועושים מכל הקהילה אנשים פתטיים. זה לא כך, ישנם אנשים שרואים בקוד החופשי חזון, אידיאלוגיה, אפילו שאינני ממאמין במימוש שלה אני יכול להבין את רצונם של אנשים לדגול בה. לכן לא כדאי להתחיל ולהדביק תוויות. בקשר לדיון ווינדוס - לינוקס או יותר נכון קוד חופשי - קוד סגור.
לכל אחד היתרונות והחסרונות שלו, הכי טוב זה לקחת את הטוב מבינהם ולאזן.
זה הכל, אל תקטול את לינוקס ומצד הקהילה לא יקטלו את ווינדוס (אם כן פשוט תתעלם)... זהו
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 22:51
נושא ההודעה:

היפותטית
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
Koalaלא בפורום כעתSite Moderator ת.הצטרפות: 11/08/2003 · הודעות: 2843 · מיקום: רחובות
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 22:58
נושא ההודעה:

מרץ-אפריל 2002 ?

רק אל תיגע בי... Laughing

_________________
Re:Automation
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 23:03
נושא ההודעה:

I wanted to point out to all users that as a newbie to Linux I have found that the most difficiult thing to do in linux by far is program installation. In my opinion the ease of installation under linux is ABYSMAL. I have tried compiling the scource code several times using the included scripts but have never successfully compiled any program (Wine, samba etc.) before because every time the machine says that there is something that I need to install to finish compilation. When I then go and get that thing (e.g. QT libaries) it then says that it needs loads of other things installed on my computer. It should be noted that I am running Mandrake linux 9.0 so yes I am up to date. I have also tried the RPMs but still an RPM package will say it needs all of these other libaries and when I try to install the rpm for those libaries, it says it needs even more libariesand I can't install the file I originally wanted to install untill I have installed EVERY SINGLE REQUIRED RPM. (I use rpmfind.net). Most of the time I just end up ignoring the dependencies which I know is not the best way to install anything. I can use the Mandrake RPM installer which will tell you the other PPMs that are required for a package and offer to install them for you but this only applies to the packages that came on the three installation CDs. On average it takes me an hour to install just a small program because I have to search for every libary and componant that the installation needs and work out how to install those.
In Windows, you just point and click. How do you expect a newbie or your grandmother to install a program under linux? It is SO difficiult. My point is that Linux will NEVER become a mainstream OS until the installation problem is sorted out.

Also, a hint about the linux GUI. Simplicity is the key. If it looks cluttered like most versions of GNOME/KDE do (except the very new versions of GNOME) then it is intimidating. Look at the iPod MP3 player. The reason it is so popular is because the design is simple and in cluttered. Also look at Windows. You have the start button at one end of the task bar and the system icons at the other end. There is nothing else becuase nothing else is needed. In most cases, the less options you give the user (obviously keep the options but put them somewhere else), the better the OS will appear to a newbie and it is less intimidating. This is also wy Mac OS X does so well. Simplicity.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 23:04
נושא ההודעה:

Installation of software is indeed a problem under most Linux distributions. At the moment I'm using Debian 3.0. I've used Suse 6.3 before this, but rpm just plain sucks IMO.
Debian's apt-get is wonderfull, but it has one major problem: most of the supplied packages are somewhat old. Debian does a great job of making sure that everything works, but this testing takes a lot of time, which means you won't find the latest and greatest in the archives. This is quite understandable, but I do run into situations where a new version of the software has features (or bug-fixes) that I would really want to use. So if you want a version other than the one supplied in the Debian software archive, you're on your own. You could probably find a .deb file containing the version you want (or make it yourself) but since new versions are often dependant on new versions of libraries, etc. (which are also not in the archive) you have to manually track down those libraries as well. But at least you can easily revert back to the "official" version if the new version doesn't work.

Summary: although packages in Debian's software archives are for the most part somewhat older, it's still the best one around.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
mksoftלא בפורום כעתSite Admin ת.הצטרפות: 17/03/2002 · הודעות: 10400 · מיקום: כדור הארץ
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 23:09
נושא ההודעה:

הקוד הפתוח לא טוב לחברוצ שמוכרות מוצרים, המודל הזה עומד להצטמק, למרות שעד עכשיו הוא שלט בעולם. הוא טוב יותר לחברות שמוכרות שירותים, והוא הכי טוב למשתמש הסופי, וזה מה שקשה לאנשים שתקועים רק במודל הקנייני להביל. הכוח הוא למשתמש הסופי, לבחור כל חברה שבא לו.

לאלה שמתלוננים על בעיות התקנה, תשבו ותעזרו אם יש לכם בעיה כזו. gentoo ודביאן פתרו את זה די יפה. גם הפצות אחרות עושות צעדים משמעותיים בנושא.

ואף אחד בעולם לא מכריח אתכם להשתמש בזה, תשתמשו במה שמתאים לכם, מה כל כך קשה להבין פה ? כבר כתבתי כאן בפורומים על נושא בחירת מערכת הפעלה מתאימה למשתמש ונקודות שונות שמשפיעות עליה, חיפוש נעים.

_________________
הבלוג שלי
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/08/2003 - 23:10
נושא ההודעה:

א. זה לא אשמת הרפמים שיש תלויות, הרפמים רק עוזרים לך להבין איזו חבילה חסרה לך
ב. מנדרייק עובדת טוב מאוד עם urpmi אשר פותר את התלויות ומתקין אותן ישירות מהרשת, ואפילו יש לו gui נחמד מאוד.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הצגת הודעות מלפני:     
מעבר אל:  
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות
נושא זה נעול . לא ניתן לערוך הודעות או להגיב
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
PNphpBB2 © 2003-2004 

תוכן הדיון

  1. Neo
  2. Nicko
  3. bjesus
  4. אורח
  5. אייל
  6. אורח
  7. אורח
  8. אורח
  9. אורח
  10. אורח
  11. אורח
  12. אורח
  13. אורח
  14. אורח
  15. אורח
  16. אורח
  17. אורח
  18. אורח
  19. אורח
  20. Mikel-Haifa
  21. אורח
  22. hyperman
  23. אורח
  24. Koala
  25. אורח
  26. אורח
  27. Koala
  28. אורח
  29. אורח
  30. אורח
  31. אורח
  32. אורח
  33. אורח
  34. אורח
  35. אורח
  36. Koala
  37. אורח
  38. Blitz
  39. דוביקס
  40. אורח
  41. אייל
  42. אורח
  43. Nicko
  44. אורח
  45. mksoft
  46. אורח
  47. אורח
  48. mksoft
  49. אורח
  50. אורח
  51. אורח
  52. mksoft
  53. Blitz
  54. אורח
  55. אורח
  56. Koala
  57. אורח
  58. אורח
  59. mksoft
  60. אורח
  61. אורח
  62. אייל
  63. Koala
  64. דוביקס
  65. אורח
  66. אייל
  67. אורח