ברק,
תוספת קטנה ...
ההבדל בינינו הוא שאם אתה תצליח לדפוק את התוכנה במכשיר שלך , אתה תצטרך לשלוח אותו למעבדה ולהיפרד מ X כסף כדי שיצרבו אותו מחדש .
ואני, אני רק צריך מחשב עם לינוקס או windows , ומשהו כמו 15-20 דקות כדי לצרות את המכשיר ולהחזיר אותו לפעילות ..

אז למה שאני אחשוש (וכך גם עושים לא מעט אנשים ) "לדפוק" אותו לפעמים (וכוונתי ב"לדפוק" אותו זה להתקין עליו שטויות ולעשות עליו שטויות ) .

- דורון

דורון,
על המכשיר שלי יש עותק של מערכת ההפעלה שאני יכול לשחזר די בקלות (ממה שהבנתי, לא ניסיתי).

תשמע, אני על WM 6 ולא עברתי ל 6.1 למרות ששמעתי עליה המון דברים טובים מבחינת הביצועים (הדבר שהכי מטריד אותי כרגע) בגלל שאני לא רוצה *כרגע* לקחת את הסיכונים שיש ולהתעסק בשידרוגים.
ברור לי איפה היתרונות של המוקו, אבל בהתחשב במפרט הירוד שלו (יחסית למתחרים ולמחיר), הוא פשוט לא יכול לצבור מסה קריטית של משתמשים.

אין לי דבר וחצי דבר כנגד המכשיר וכנגד מי שמשתמש בו,אני רק חושב שבעוד הקונספט היה מגניב והלהיב אותי בהתחלה, כשאני מסתכל על הנושא בצורה פרקטית יותר, אני משוכנע שהוא לא קניה נבונה *עבורי*, ואני משוכנע שהוא לא גם לא תואם את הצרכים של רוב האנשים.
מתאים למשוגעים לדבר? כן.
מעבר לזה? ממש לא.


barakbl

לראות אנשים שכותבים כנגד הטלפון הזה באותה רטוריקה של משתמשי חלונות כנגד לינוקס. כמעט כל מה שנאמר כאן כנגד האופן מוקו אפשר להגיד כנגד תוכנה חופשית מזווית הראיה של משתמשי תוכנה קניניית.

אני נהנה להשלות את עצמי שאנשים שעושים שימוש בתוכנה חופשית מבינים שבסופו של דבר, למרות שכיום הטכנולוגיה מכניסה לכיס הקטון את חלונות, הרי זה לא היה תמיד ככה. ולמרות שבסופו של דבר לינוקס נוחה יותר לשימוש מחלונות, היא מחייבת מהמשתמשים שלה קצת יותר הבנה ורצון ללמוד מאשר משתמש הדיוט בחלונות. (ולו בגלל שכמות האנשים המסוגלת לתמוך במערכת הינה נמוכה יותר, או שיש ללמוד תוכנות חדשות).

אז זה אותו הדבר עם הטלפון הזה. בטוח שאפשר למצוא מערכות העושות טוב (וזול) יותר פונקציות רבות של הטלפון הסלולרי. אבל השאלה החשובה היא החופש של המערכת.

יש איתי בעבודה איזה 4 אנשים עם iphone. מסתבר, שהמערכת חסומה מפני האפשרות להעברת קבצים באמצעות שן כחולה (מה שהנוקיה המיושן שלי עושה בלי לגהק). זה די הדהים אותי. אז אמרתי לעצמי, טוב, הם בטח יכולים ליצור רשת אלחוטית ולחלק תקשורת. גם את זה לא. עוד הסתבר, שהם לא יכולים להעביר אפליקציות מאחד לשני. זה צעצוע נחמד, עם הרבה דברים יפים ומגניבים, אבל הוא מוגבל, הוא סגור, הוא מסורס.

סריסים, מטבעם, הם בעלי קול עדין וגוף חלק. מי שרוצה לבלות איתם, שיבוסם לו. ציפיתי מאנשי תוכנה חופשית להבין את זה, אבל כנראה שאם מישהו עושה שימוש בלינוקס, הוא עדיין לא מסוגל להעריך באמת חופש.

רם-און,
לא הבנתי את מטרת ההודעה המתנשאת שלך. אתה לא היחיד שמבין דברים, ההבל הוא שאנחנו רואים את הדברים בצורה אחרת.
אתה חושב שהחופש שלך לשנות דברים בטלפון הנייד חשוב יותר מהכל? זכותך. אני מכבד את בחירתך זו.
אבל עם כל הכבוד, אצל אחרים יש סדרי עדיפויות אחרים, וזה לא בהכרח כי הם לא מבינים, לעיתים זה סתם בגלל שיש להם צרכים אחרים.

כל אחד ומה שמתאים לו.
barakbl

לא הבנתי מה הקטע שלכם עם iphone?
זה טלפון שתוך שנה נהיה הטלפון הכי נמכר (לא זוכר כזה תקדים בהסטוריה)
מבחינת נוחות אף טלפון לא מתקרב אליו
ואפשר גם להתקין עליו לינוקס http://www.iphonelinux.org/index.php/Main_Page

ברק ,

אל תהפכו את זה לאישי .

גם אתה התנשאת מעט בהודעה שלך כי יצרת את התחושה שאתה "צריך את הטלפון לעבודה, ואתם צריכים את הטלפון למשחקים" .

כמו שכבר אמרתי לכמה אנשים , אתם כותבים על המוקו לא על סמך התנסות , אלא על סמך מה שקראתם שפלוני או אלמוני כתבו .
אני ניסתי לומר שהמציאות היא קצת אחרת .

אתה לא רוצה טלפון פתוח - זכותך .
אבל אני, כבעלים של אחד, וכמשתמש , אומר לך שאני לא עושה איתו פחות ממה שאתה עושה .
אתה יכול לחשוב שאני משוחד - זה בסדר ..
חשבו עליי שאני משוחד כאשר אמרתי ש Xen מספק ביצועים מצויים והיו אנשי לינוקס (או כך הם מגדירים את עצמם ) שקפצו ואמרו ש vmware הוא הדבר .. אז מה ? אז היום הם משתמשים ב xen .
אותו סיפור היה עם לינוקס .. כשהיו אנשים שאמרו שלינוקס הוא יציב ובשל , היו אחרים שאמרו שאים מצב בכלל .. והים גם הם משתמשים בלינוקס .

תוך כמה שנים (ואולי אפילו בטלפון הבא שלך) אם יהיה לך טלפון חכם , יש סיכויים לא קטנים שהוא יהיה מבוסס לינוקס .

ולאורח האחרון , גם windows היא המערכת הפעלה הכי נמכרת .. אז ? זה הופך אותה לטובה ? זה שאנשים קונים iPhone זה הופך אותו להכי טוב ?
חוץ מזה שהוא הטלפון הכי נמכר .. יש לו עוד הרבה הרבה אחוזים לעבור עד שהוא מגיע לנוקיות למינהם .. (אם אני זוכר נכון מדברים על 3% שמשתמשים ב iPhone ) .

- דורון

רציתי לציין לרעת המוקו שהיום לראשונה כמעט נגמרה לי הסוללה באמצע!
יום שלם שלחתי איתו מיילים, התחברתי לאינטרנט דרך ה GPRS, קראתי איבוק ודיברתי קצת ולא היה לי (או למישהו מסביבי) את הכבל USB, דבר שגרם לכך שבדיוק עכשיו הסוללה שלי הגיעה למצב די ריק (לא ממש ריק, לא נכבה או משהו כזה, אבל אני מניח שבקרוב הוא היה נכבה) אז עכשיו, אחרי 12 שעות על הרגליים נאלצתי לחבר אותו, מניסויי יום זה, יש רק מסקנה אחת ברורה, הסוללה של בני האדם נגמרת הרבה לפני הסוללה של הסללולרי שלהם, יהיה זה אייפון\אנדרויד\נוקיה או אפילו מוקו

אני חושב שמבחינת החמרה IPHONE עדיף על FREERUNNER
מבחינת המחיר 1:2 זו שאלה טובה אולי עדיף FREERUNNER
ומבחינת התוכנה נו נחכה שהLINUX על IPHONE יהיה יציב ויתמוך
בכל החמרה שבו מה שבטח יקח איזה שנה (והמחיר ירד) ואז הפתרון פשוט

אני צריך לכתוב אותו ?

רם-און :

לראות אנשים שכותבים כנגד הטלפון הזה באותה רטוריקה של משתמשי חלונות כנגד לינוקס. כמעט כל מה שנאמר כאן כנגד האופן מוקו אפשר להגיד כנגד תוכנה חופשית מזווית הראיה של משתמשי תוכנה קניניית. אני נהנה להשלות את עצמי שאנשים שעושים שימוש בתוכנה חופשית מבינים שבסופו של דבר, למרות שכיום הטכנולוגיה מכניסה לכיס הקטון את חלונות, הרי זה לא היה תמיד ככה. ולמרות שבסופו של דבר לינוקס נוחה יותר לשימוש מחלונות, היא מחייבת מהמשתמשים שלה קצת יותר הבנה ורצון ללמוד מאשר משתמש הדיוט בחלונות. (ולו בגלל שכמות האנשים המסוגלת לתמוך במערכת הינה נמוכה יותר, או שיש ללמוד תוכנות חדשות). אז זה אותו הדבר עם הטלפון הזה. בטוח שאפשר למצוא מערכות העושות טוב (וזול) יותר פונקציות רבות של הטלפון הסלולרי. אבל השאלה החשובה היא החופש של המערכת. יש איתי בעבודה איזה 4 אנשים עם iphone. מסתבר, שהמערכת חסומה מפני האפשרות להעברת קבצים באמצעות שן כחולה (מה שהנוקיה המיושן שלי עושה בלי לגהק). זה די הדהים אותי. אז אמרתי לעצמי, טוב, הם בטח יכולים ליצור רשת אלחוטית ולחלק תקשורת. גם את זה לא. עוד הסתבר, שהם לא יכולים להעביר אפליקציות מאחד לשני. זה צעצוע נחמד, עם הרבה דברים יפים ומגניבים, אבל הוא מוגבל, הוא סגור, הוא מסורס. סריסים, מטבעם, הם בעלי קול עדין וגוף חלק. מי שרוצה לבלות איתם, שיבוסם לו. ציפיתי מאנשי תוכנה חופשית להבין את זה, אבל כנראה שאם מישהו עושה שימוש בלינוקס, הוא עדיין לא מסוגל להעריך באמת חופש.

ההשוואה ללינוקס היא פשוט לא נכונה.
כשאתה משווה בין לינוקס לבין חלונות, ההשוואה היא בתוכנה.
כשאתה משווה בין freerunner לבין XYZ, ההשוואה בתוכנה *ו* בחומרה.

בזמן שעל המחשב שלי מותקן לינוקס ואני יכול לשדרג אותו כל הזמן כך שאם היום יש לי איתו בעיה, אז מחר הבעיה כבר יכולה להיפתר, אז ב freerunner המצב הוא לא כזה. אני משלם כסף טוב על חומרה ואם יש בעיה ביכולות של החומרה, אז אני כבול ביכולת השידרוג שלי. אני צריך לקנות מערכת חומרה חדשה או להשאר עם המצב הנוכחי.

אם נשווה את זה רגע לעולם הנגנים, אז כשאני קונה נגן מפ3, אני מסתכל על שלושה דברים: התוכנה, החומרה ומחוייבות של החברה לתחזוק המכשיר (גם תוספות כמו 1001 הדברים של האייפוד זה נחמד, אבל פחות חשוב לי אישית)

אם המכשיר טוב בשלושת הדברים הנ"ל אני אהיה מרוצה ממנו כמו שהוא.
אם המכשיר טוב בחומרה אבל התוכנה לא משהו ואין עדכונים, אני אחליף את מערכת ההפעלה ב RockBox.
יתכן שאני גם אחליף ל RockBox סתם לשם המשחק (או החופש)
אבל בלי שהחומרה תהיה מספיק טובה, אין לי מה להתקרב למכשיר.

וזה במכשיר שהוא פחות קריטי בעולם המודרני מאשר טלפון סלולרי.

נ.ב.
זה שאפל דופקים את הלקוחות שלהם לא אומר שכל החברות מתנהגות כך, ובטח שלא באותה הרמה (כמו שאמרת, בנוקיה ה BT כן עובד).

ציטוט:

ההשוואה ללינוקס היא פשוט לא נכונה. כשאתה משווה בין לינוקס לבין חלונות, ההשוואה היא בתוכנה. כשאתה משווה בין freerunner לבין XYZ, ההשוואה בתוכנה *ו* בחומרה. בזמן שעל המחשב שלי מותקן לינוקס ואני יכול לשדרג אותו כל הזמן כך שאם היום יש לי איתו בעיה, אז מחר הבעיה כבר יכולה להיפתר, אז ב freerunner המצב הוא לא כזה. אני משלם כסף טוב על חומרה ואם יש בעיה ביכולות של החומרה, אז אני כבול ביכולת השידרוג שלי. אני צריך לקנות מערכת חומרה חדשה או להשאר עם המצב הנוכחי. אם נשווה את זה רגע לעולם הנגנים, אז כשאני קונה נגן מפ3, אני מסתכל על שלושה דברים: התוכנה, החומרה ומחוייבות של החברה לתחזוק המכשיר (גם תוספות כמו 1001 הדברים של האייפוד זה נחמד, אבל פחות חשוב לי אישית) אם המכשיר טוב בשלושת הדברים הנ"ל אני אהיה מרוצה ממנו כמו שהוא. אם המכשיר טוב בחומרה אבל התוכנה לא משהו ואין עדכונים, אני אחליף את מערכת ההפעלה ב RockBox. יתכן שאני גם אחליף ל RockBox סתם לשם המשחק (או החופש) אבל בלי שהחומרה תהיה מספיק טובה, אין לי מה להתקרב למכשיר. וזה במכשיר שהוא פחות קריטי בעולם המודרני מאשר טלפון סלולרי. נ.ב. זה שאפל דופקים את הלקוחות שלהם לא אומר שכל החברות מתנהגות כך, ובטח שלא באותה הרמה (כמו שאמרת, בנוקיה ה BT כן עובד).

לא מסכים .. אתה יכול להתקין את מוקו על כל מיני חומרות ..
- דורון

Anonymous :

ציטוט: ההשוואה ללינוקס היא פשוט לא נכונה. כשאתה משווה בין לינוקס לבין חלונות, ההשוואה היא בתוכנה. כשאתה משווה בין freerunner לבין XYZ, ההשוואה בתוכנה *ו* בחומרה. בזמן שעל המחשב שלי מותקן לינוקס ואני יכול לשדרג אותו כל הזמן כך שאם היום יש לי איתו בעיה, אז מחר הבעיה כבר יכולה להיפתר, אז ב freerunner המצב הוא לא כזה. אני משלם כסף טוב על חומרה ואם יש בעיה ביכולות של החומרה, אז אני כבול ביכולת השידרוג שלי. אני צריך לקנות מערכת חומרה חדשה או להשאר עם המצב הנוכחי. אם נשווה את זה רגע לעולם הנגנים, אז כשאני קונה נגן מפ3, אני מסתכל על שלושה דברים: התוכנה, החומרה ומחוייבות של החברה לתחזוק המכשיר (גם תוספות כמו 1001 הדברים של האייפוד זה נחמד, אבל פחות חשוב לי אישית) אם המכשיר טוב בשלושת הדברים הנ"ל אני אהיה מרוצה ממנו כמו שהוא. אם המכשיר טוב בחומרה אבל התוכנה לא משהו ואין עדכונים, אני אחליף את מערכת ההפעלה ב RockBox. יתכן שאני גם אחליף ל RockBox סתם לשם המשחק (או החופש) אבל בלי שהחומרה תהיה מספיק טובה, אין לי מה להתקרב למכשיר. וזה במכשיר שהוא פחות קריטי בעולם המודרני מאשר טלפון סלולרי. נ.ב. זה שאפל דופקים את הלקוחות שלהם לא אומר שכל החברות מתנהגות כך, ובטח שלא באותה הרמה (כמו שאמרת, בנוקיה ה BT כן עובד). לא מסכים .. אתה יכול להתקין את מוקו על כל מיני חומרות .. - דורון

דורון, פה אני נאלץ להסכים עם האורח (אורחים, לפחות כתבו איזה שם פיקטיבי כדי שיהיה קל לפנות אליכם ), אנחנו לא מדברים על המוקו אלא על ה FreeRunner ולכן העובדה שציינת לא רלוונטית.

אולם, אני לא חושב שהחומרה כ"כ נוראה כמו שמנסים להציג אותה, הבעיות היחידות שאני יכול לחשוב עליהן כרגע שמפריעות לי, הן הגודל של המכשיר (כלומר הגודל ש"מבוזבז" כלומר הגודל שהוא לא מסך), הגודל של המסך שקטן מידי לדעתי (למרות שהוא מפצה ברזולוציה, יותר גבוהה מהאייפון אם כבר משווים) והפאנל הקדמי שמפריע ללחוץ בקצוות המסך (זו דווקא חומרה כן ברת שדרוג)

TAsn :

דורון, פה אני נאלץ להסכים עם האורח (אורחים, לפחות כתבו איזה שם פיקטיבי כדי שיהיה קל לפנות אליכם ), אנחנו לא מדברים על המוקו אלא על ה FreeRunner ולכן העובדה שציינת לא רלוונטית. אולם, אני לא חושב שהחומרה כ"כ נוראה כמו שמנסים להציג אותה, הבעיות היחידות שאני יכול לחשוב עליהן כרגע שמפריעות לי, הן הגודל של המכשיר (כלומר הגודל ש"מבוזבז" כלומר הגודל שהוא לא מסך), הגודל של המסך שקטן מידי לדעתי (למרות שהוא מפצה ברזולוציה, יותר גבוהה מהאייפון אם כבר משווים) והפאנל הקדמי שמפריע ללחוץ בקצוות המסך (זו דווקא חומרה כן ברת שדרוג)

פה אני יפתיע אותך .. האמת שאני מאד מסכים עם העיניין של תצורה חיצונית +גודל מסך ...
ואחרי לא מעט שיחות עם האנשים הרלוונטיים בחברה , מסתמנת האופציה הבאה :

הם יאפשרו למספר אנשים /חברות לרכוש רק את הרכיבים .. לעיניין הזה מדובר בכרטיס הפנימי . ואותם גופים יוכלו לבצע הרכבה לבד ..
מה שאומר , שאפשר יהיה לתצר אותו חיצונית , ולהגדיל את המסך .. ואז הוא ייראה כמו סופר-סלולארי .

עכשיו, זה לא כזה פשוט , למרות שתארתי את זה רק בחצי משפט , יש במצב כזה עיניינים שונים של עלויות , עלות הרכיבים, הפעלה של מעבדת הרכבה .. בנייה ושליחה לייצור של הפלסטיקה (מעצבים תעשייתיים וכל הקשור בכך .. ) , בדיקות איזה מסך גדול יותר יוכל להתאים ..
וממש בחודש האחרון הנושא נמצא בבדיקה והתלבטות . של כל הגורמים המעורבים , ובכלל זה גם בדיקת כדאיות כלכלית ..
לא מדובר על בניית "טלפון חדש" אלא זה יהיה מוקו , עם היכולות הפנימיות של המוקו .. באריזה חדשה .

בקיצור , יש לי כבר סדקים בגוגולת מרוב מחשבות על העיניין, בדיקות וכיוצ"ב .

- דורון

ברק ,
אני רק יכול לומר לך שבעינייני מוקו , אני לא ממש בונה על המשתמשים בישראל ..
אמנם זה לא מדעי , ובטח לא מתיימר לספק מידע מדוייק , אבל תראה איפה יש הכי הרבה משתמשים (אלו משתמשי tango gps אשר מתירים לראות אותם ל public ) .

מכוון ש tango רץ על מוקו .. (גם על דביאן והפצות rpm .. אבל צריך gps בשבילו ) .. כלומר מרבית האנשים שאתה רואה בתמונת לווין הזו הם משתמשי מוקו .

[img]
http://ofek.biz/pdfs/tangogps.png
[/img]

- דורון

וואו מצרים סעודיה....איפה אנחנו?
דרך אגב .מה הקטע של האימלים על ברק אובמה ,איך השתלטו להם על הרשימת תפוצה?
האם הרשלנות באבטחה מגיעה לכל פינה שיש בה לינוקס

yp :

וואו מצרים סעודיה....איפה אנחנו? דרך אגב .מה הקטע של האימלים על ברק אובמה ,איך השתלטו להם על הרשימת תפוצה? האם הרשלנות באבטחה מגיעה לכל פינה שיש בה לינוקס

התצלום מסך נלקח לפני שהוא עידכן את הנתון עליי .. אבל זה בערך המצב , בארץ לפעמים אני רואה עוד אחד בו זמנית איתי .. ומצד שאני , אירופה וארה"ב מלאות באנשים ..
שם מאמצים את המוקו בצורה יותר מאסיבית .

אני לא בטוח שזה שייך ספציפית לאימוץ של מוקו , אלא , ששם שופטים מכשיר שעולה עד 500$ בצורה מסויימת, כלומר קנית וזה לא הכי הכי טוב .. לא נורא עוד חצי שנה תקנה אחר .
ואילו בישראל קונים מכשיר שעולה 500$ אחת לשנתיים (הכוונה לטלפון) בערך (כשאצלנו זה קצת יותר בגלל מיסוי וקשיים מקומיים ) .
יכול להיות שזה שיייך להכנסה הממוצעת באותה מדינה ..

בקשר לרשימת תפוצה , אתה צודק .. יצאו על זה התנצלויות .. אבל בלי ספק מדובר בפאשלה קטנה .
קטנה, כי עדיף שיתעסקו בטלפון ובהמשך פיתוח במקום להתחיל להיות אנשי IT טובים ..

בכל מקרה, חוץ מהפתעה ראשונית - שום נזק לא נגרם .

- דורון

אחד הדברים שהכי הפתיעו אותי כשהפכתי להיות בעליו הגאה של olpc היא העובדה שאני כנראה היחיד בארץ שרכש את המכונה. היחיד. יש יותר אנשים עם citroen ds מאשר אנשים שרכשו olpc (יש שניים שקיבלו אותו מתנה).

זה מאוד הפתיע אותי, בעיקר משום שזה מצביע על חוסר אמון של אנשים העושים שימוש בלינוקס בחומרה חופשית. מידת האמון נמצאת כאשר יש סיכון, וסיכון נמצא היכן ששמים כסף. ואנשים בארץ לא מוכנים לשים כסף על חומרה חופשית.

כאשר אתה שם כסף על חומרה חופשית, יש אלמנט נוסף עיקרי וחשוב בנושא הזה - אתה תורם ישירות וכלכלית לפרויקטים של חומרה חופשית. אתה מפיץ את הרעיון בעצם זה שאתה מסתובב עם החומרה לכל מקום.

לחומרה חופשית יש חסרונות, טונות של חסרונות. אבל יש לה גם טונות של יתרונות. יתרונות שקשה להסביר אותם, כי חופש זה משהו שצריך לחוש, משהו הוויתי. זה כמו להסביר מה הוא הצבע "כחול" לעיוור מלידה.

כאשר אני קורא כאן את הדיונים על האופן מוקו, אני לא רואה הרבה אנשים הבאים בגישה ביקורתית מתוך רצון לשפר (נו טוב, בשביל זה צריך לרכוש את החומרה ולדווח על באגים) אלא בעיקר התקפות. חוסר פירגון, רצון להוכיח שהמכונה לא טובה מספיק, פיקפוק בצורך שבקיומה. איך שאני קורא את ההודעות הללו, עולה בי תחושת קבס עבשה, כמו שאני שומע מישהו שטוען שחלונות טובה יותר. יאללה, נמאס.

וכאן זה מתחיל להרגיז. העובדה שהטלפון הזה חופשי צריכה להספיק. לא צריך הרבה יותר מזה.

הדיונים כאן מזכירים לי גם את ההתנהלות של הקהילה בכל הנוגע לרעיונות שאנשים מעלים. יש מילארד איש ואחותם שיסבירו למה כל רעיון הוא חרא, אבל יש פסיק ורבע אנשים המוכנים לעשות משהו. אני לא יודע אם זה בגלל שאנחנו ישראלים. אבל זה לא מקטין עוצמת הטעם הרע והמר. (ואני בכלל לא נכנס לשאלת הריח).

רם-און :

אחד הדברים שהכי הפתיעו אותי כשהפכתי להיות בעליו הגאה של olpc היא העובדה שאני כנראה היחיד בארץ שרכש את המכונה. היחיד. יש יותר אנשים עם citroen ds מאשר אנשים שרכשו olpc (יש שניים שקיבלו אותו מתנה). זה מאוד הפתיע אותי, בעיקר משום שזה מצביע על חוסר אמון של אנשים העושים שימוש בלינוקס בחומרה חופשית. מידת האמון נמצאת כאשר יש סיכון, וסיכון נמצא היכן ששמים כסף. ואנשים בארץ לא מוכנים לשים כסף על חומרה חופשית. כאשר אתה שם כסף על חומרה חופשית, יש אלמנט נוסף עיקרי וחשוב בנושא הזה - אתה תורם ישירות וכלכלית לפרויקטים של חומרה חופשית. אתה מפיץ את הרעיון בעצם זה שאתה מסתובב עם החומרה לכל מקום. לחומרה חופשית יש חסרונות, טונות של חסרונות. אבל יש לה גם טונות של יתרונות. יתרונות שקשה להסביר אותם, כי חופש זה משהו שצריך לחוש, משהו הוויתי. זה כמו להסביר מה הוא הצבע "כחול" לעיוור מלידה. כאשר אני קורא כאן את הדיונים על האופן מוקו, אני לא רואה הרבה אנשים הבאים בגישה ביקורתית מתוך רצון לשפר (נו טוב, בשביל זה צריך לרכוש את החומרה ולדווח על באגים) אלא בעיקר התקפות. חוסר פירגון, רצון להוכיח שהמכונה לא טובה מספיק, פיקפוק בצורך שבקיומה. איך שאני קורא את ההודעות הללו, עולה בי תחושת קבס עבשה, כמו שאני שומע מישהו שטוען שחלונות טובה יותר. יאללה, נמאס. וכאן זה מתחיל להרגיז. העובדה שהטלפון הזה חופשי צריכה להספיק. לא צריך הרבה יותר מזה. הדיונים כאן מזכירים לי גם את ההתנהלות של הקהילה בכל הנוגע לרעיונות שאנשים מעלים. יש מילארד איש ואחותם שיסבירו למה כל רעיון הוא חרא, אבל יש פסיק ורבע אנשים המוכנים לעשות משהו. אני לא יודע אם זה בגלל שאנחנו ישראלים. אבל זה לא מקטין עוצמת הטעם הרע והמר. (ואני בכלל לא נכנס לשאלת הריח).

מה שאתה מציע זה סוג של פאשיזם. לאנשים כאן לפי מה שאתה אומר אסור לחשוב שהפרי ראנר לא יכול להתקדם ולא נמצא על המסלול הנכון. שאסור להם לבקר את המכשיר, לשיטתך אם רוצים לבקר חייבים לקנות את החומרה, וחייבים להציע שיפורים, אבל חלילה לא לטעון שהמוצר בבסיסו (אולי) פגום.
לא יודע, זה בדיוק ההיפך מחופש.

לטעמי, תוכנה חופשית זה אחלה דבר, ובעולם התוכנה זה אי של שפיות ומוסריות.
אבל, אני אישית, לא משתמש בתוכנה חופשית בכל מחיר ובכל מקרה.
את התמונות שאני מצלם (כצלם חובב) אני מעבד בתוכנה קניינית שקניתי ב 100$. כי זו היתה התוכנה הטובה ביותר שמצאתי נכון לזמנה ולצרכיי.
את הטלפון שלי מריצה מערכת הפעלה WM שהיא לא מערכת אידיאילית כלל ובטח שלא פתוחה, שלמעשה יש לה אינספור חסרונות משמעותיים, ועדיין, זה הטלפון שהכי התאים לי בנקודת הזמן שקניתי את המכשיר.
בבית אני עכשיו משתמש בעיקר בווינדוז, לא בגלל שזה מה שאני אוהב, אלא בגלל שזה הכלי שמשמש אותי בעבודה (מה לעשות, זה מה שהבוסים שלי מכירים בתור תחנת קצה, ואני מבין אותם, לפיתוח בסביבת אינטרנט זה אידיאלי, בעולם שבו צריך לבדוק על שלושה דפדפנים שונים לפחות כל פיסת קוד), ולכן נוח לי להשתמש בו גם בבית כרגע(מסיבות שונות).

אני אישית משתמש בתוכנה חופשית כשהיא מתאימה ונוחה לי. אם אני צריך לעשות משהו באינטרנט שעובד רק באינטרנט אקספלורר אז אני משתמש בו. את הימים שבהם החרמתי כל אתר שלא נתמך בפיירפוקס כבר עברתי...
אמנם בפועל יוצא שאני מחרים את רובם (סתם כי לא בקטע שלי לפתוח אינטרנט אקספלורר), אבל ההחרמה היא פועל יוצא של נוחות ולא ממניעים אידיאולוגיים רדיקליים.

מי שמכיר אותי יודע שאני מאוד אוהב את לינוקס, וחושב שתוכנה חופשית זה באמת דבר גדול וטוב, אבל בלא מעט מקרים היא לא מספקת את הסחורה *כיום* ובמקרים הללו, אני אישית, לא חושב פעמיים ובוחר באופציה הקניינית.

barakbl

או אפילו בויקפדיה, ותנסה להבין מה הוא פשיזים. אחרי זה, אתה מוזמן לקרוא שוב את ההודעה, ולנסות להבין את ההבדל. אך מאחר שאני משער שאני צריך להסביר את זה בכל מקרה, אז הנה:

לא אמרתי שאסור לבקר, אמרתי שכדי לבקר אתה צריך להבין, וכדי להבין אתה צריך לרכוש את המכשיר. אחרת אתה סתם מבלבל באוויר.

לא אמרתי שאסור לעשות שימוש בתוכנה קניניית, רק שמי שעושה שימוש בתוכנה חופשית מעודד תוכנה חופשית, ומי שלא - לא.

גם ממש לא אכפת לי באיזה טלפון אתה עושה שימוש, מצידי תעשה פורטינג לויסטה ותתקין אותה על zx81 עם מודם סלולרי. מה אתה מרגיש צורך להתנצל? משום שביקרתי את הביקורת? אם לך יש זכות לבקר, על אחת כמה וכמה לי יש זכות לבקר את הביקורת.

אם אתה עושה שימוש בתוכנה קנינית שרכשת (הידד!) אז אתה לא מעודד את השימוש ב- gimp (אלוהים עדי, לא יודע מה חסר לך ב- gimp). זכותך המלאה לא לעודד את השימוש ב- gimp, אגיד לך יותר, אתה גם מוזמן לזרוק את לינוקס לכל הרוחות ולאזוק את המחשב שלך לויסטה. אבל אז לפחות אל תדהר בנוצות של "מקדם תוכנה חופשית". כי זה פשוט לא זה.

רם-און :

או אפילו בויקפדיה, ותנסה להבין מה הוא פשיזים. אחרי זה, אתה מוזמן לקרוא שוב את ההודעה, ולנסות להבין את ההבדל. אך מאחר שאני משער שאני צריך להסביר את זה בכל מקרה, אז הנה: לא אמרתי שאסור לבקר, אמרתי שכדי לבקר אתה צריך להבין, וכדי להבין אתה צריך לרכוש את המכשיר. אחרת אתה סתם מבלבל באוויר. לא אמרתי שאסור לעשות שימוש בתוכנה קניניית, רק שמי שעושה שימוש בתוכנה חופשית מעודד תוכנה חופשית, ומי שלא - לא. גם ממש לא אכפת לי באיזה טלפון אתה עושה שימוש, מצידי תעשה פורטינג לויסטה ותתקין אותה על zx81 עם מודם סלולרי. מה אתה מרגיש צורך להתנצל? משום שביקרתי את הביקורת? אם לך יש זכות לבקר, על אחת כמה וכמה לי יש זכות לבקר את הביקורת. אם אתה עושה שימוש בתוכנה קנינית שרכשת (הידד!) אז אתה לא מעודד את השימוש ב- gimp (אלוהים עדי, לא יודע מה חסר לך ב- gimp). זכותך המלאה לא לעודד את השימוש ב- gimp, אגיד לך יותר, אתה גם מוזמן לזרוק את לינוקס לכל הרוחות ולאזוק את המחשב שלך לויסטה. אבל אז לפחות אל תדהר בנוצות של "מקדם תוכנה חופשית". כי זה פשוט לא זה.

אז ככה:
לגבי גימפ. אחת התוכנות החביבות עליי. עריכה גרפית בסיסית (אני לא נזקק ליותר, אני לא גרפיקאי) אני עושה אך ורק באמצעותה.
אבל היא לא עושה בצורה נוחה ויעילה את מה שאני זקוק לו.
התוכנה שבה אני משתמש עושה כמה דברים שאני זקוק להם בצורה מצוינת:
1. מבצעת תיקונים אופטיים בהתאם לעדשה והגוף שבאמצעותם אני מצלם.
2. יודעת לקחת סריה של קבצים (batch) מסוג RAW, לבצע עליהם את התיקונים הנדרשים, ולהוציא לי בצורה אוטומטית פלט בגודל או הגדלים הרצוים, תוך שימוש בפרמטרים מוגדרים מראש של העיבוד שצריך להתבצע וכו'.

התוכנה שבה אני משתמש, DXO OPTIC PRO היא תוכנה מצוינת לחובבים (ואגב, היתה הזרז לשדרוג המחשב שלי, היא דורשת מחשב חזק וריבוי ליבות רק עושה לה טוב), ועושה עבודה שגימפ לא יודעת,לא מתיימרת ולא אמורה לבצע.


אני לא מתהדר בנוצות של "מקדם תוכנה חופשית", למרות שבפועל עשיתי את זה לא מעט (גם במקום העבודה, עם הצלחה לא מבוטלת במקרים מסוימים), זה לא מענין אותי, ואני לא מוצא בזה ענין.
רק כדי לסבר את האוזן הייתי פעיל במסגרת קבוצות המעודדות שימוש בלינוקס לפני מספר שנים, אבל מהר מאוד הבנתי כמה דברים, שזה לא המקום לפרטם, שבגינם אני מעדיף לא לפעול במסגרת הקהילה. את דעתי על ההתנהלות של המקור ולא רק מי שצריך לדעת יודע.

מבחינתי האישית תוכנה חופשית זה בונוס גדול, זה יתרון, זה מקנה עדיפות. אבל אם אני צריך כלי מסוים ואין כלי חופשי שעושה את מה שאני צריך, בהנחה שאני לא יודע איך או שאין לי את המשאבים לפתח אותו, אני אבחר בכלי הלא חופשי. קרא לי אופורטוניסט, קרא לי איך שבא לך, אני אחיה עם זה.

יש דברים הרבה יותר חשובים מבחינה אידיאולוגית עבורי (לא לפגוע בבעלי חיים, למשל) מאשר לבחור בכלי עבודה פחות טובים רק בגלל שהם חופשיים.


barakbl

ציטוט:

יש דברים הרבה יותר חשובים מבחינה אידיאולוגית עבורי (לא לפגוע בבעלי חיים, למשל) מאשר לבחור בכלי עבודה פחות טובים רק בגלל שהם חופשיים.

תוכנה חופשית הוא לא תחום אידיאלוגי, הוא ביטוי של סוציאליזם בעולם המיחשוב הביתי בעיקר. פרשנויות מאוחרות יותר וניסיונות התחבבות של חלקים בקבוצה העוסקת בנושא על העולם העסקי ובשלב מאוחר יותר גם הממשלתי הם מה שנקרא היום הקוד הפתוח ברוב המקרים. כשסטולמן התחיל הוא ניסה ליצור מצב שבו ביטוי של שותפות ושיתוף מבוססות רצון יניעו את היצירה של תוכנה שהיא מוסרית. תוכנה שלא מעודדת פירוד של אנשים.

אם אתה מוצא את ההתנהלות של המקור או כל קבוצה אחרת שעוסקת בתוכנה חופשית/קוד פתוח כבעייתית, אין לזה קשר לרמה הרעיונית-פילוסופית-חברתית של הנושא. אתה בא מנקודת מבט קפיטליסטית גרידא, ולכן לפי סולם העדיפות שלך עם תוכנה חופשית XYZ לא תומכת במשהו שתוכנה אחרת קניינית כן תומכת בו אז העדיפות היא לתוכנה הקניינית, בעוד אצל רם-און ואחרים (ואני בכללם) החשיבות המוסרית והשאיפה הרעיונית של חברה אוטופית שמתבטאת כרגע בתחום התוכנה לרוב ייטה את המשקל לטובת התוכנה החופשית.

לא לפגוע בבעלי חיים אתה יכול לעשות תוך כדי שימוש בכלים חופשיים, זה דברים שמשלימים אחד את השני ומבטאים שאיפה לעולם טוב יותר.

ברק ,
רק שאלה קטנה .. במהלך השירשור , כתבת כי המוקו הוא טלפון עם חומרה נחותה ועם מחיר גבוה .
מאיפה הגעת למסקנה הזו ?
על איזו חומרה נחותה מדובר ? כאשר אתה כותב בהערצה כמעט לסמסונג שלך, אם אני מבין נכון יש לך סמסונג i780 , אם כן .. איך הגעת לכך שהחומרה שלו טובה משל המוקו ? בגלל שיש לו מצלמה ולמוקו לא ?

אם אני הבנתי נכון וזו הגרסה של הטלפון שלך .. אני חושש שחומרתית הוא נחות מהמוקו .. ובמחיר הוא גבוה מהמוקו ..
אם תוכל להסביר למה התכוונת - אני אשמח להבין.

- דורון

ציטוט:

אני לא מתהדר בנוצות של "מקדם תוכנה חופשית", למרות שבפועל עשיתי את זה לא מעט (גם במקום העבודה, עם הצלחה לא מבוטלת במקרים מסוימים), זה לא מענין אותי, ואני לא מוצא בזה ענין. רק כדי לסבר את האוזן הייתי פעיל במסגרת קבוצות המעודדות שימוש בלינוקס לפני מספר שנים, אבל מהר מאוד הבנתי כמה דברים, שזה לא המקום לפרטם, שבגינם אני מעדיף לא לפעול במסגרת הקהילה. את דעתי על ההתנהלות של המקור ולא רק מי שצריך לדעת יודע. מבחינתי האישית תוכנה חופשית זה בונוס .... barakbl

כאן אתה ממש לא בסדר .
אם מקודם נזפת ברם און על כך שהוא התנשא .. מה בדיוק עושה המשפט "אינני מתהדר בנוצות של מקדם תוכנה חופשית" ?

בעיניין המקור , היו יש ויהיו טענות לאנשים שונים על הפעילות של הוועד . לפחות לדעתי, זה לגיטימי לבקר במידה והביקורת בצורה בונה .
אם תשמור את דעתך לעצמך - הרי שזו לא ביקורת בונה ..
יותר מכך, אחת הסיבות שאני לא רצתי לוועד בשנה השניה לקיום המקור ולאחר מכן היא כדי לאפשר לאנשים אחרים לפעול .. ולא רק לדבר , יותר מכך אישית , עודדתי אנשים אחרים לפעול ולא רק לדבר - למה לא פעלת .
יש לך ביקורת על המקור ?
למה אתה לא יושב עם הוועד או עם מישהו ומביע את אותה ביקורת ?
לכתוב בפורום "יש לי ביקורת " לא מקדם שום דבר לשום מקום - יש לך ביקורת? יש לך דרך חדשה להציע ? קדימה .. תעשה את זה . לכל הפחות תציע את זה לאנשים הנכונים .

יכול להיות שלדעתך תוכנה חופשית היא בונוס ויש דברים אחרים בחיים , זכותך .
אבל למה אתה מזלזל באנשים לדעתם תוכנה חופשית היא "חובה" ולא בונוס ?

בעצם הבנתי .. חשוב לא לפגוע בבעלי חיים .. אבל לפגוע באנשים ? זה בסדר ? לקורא למישהו פשיסט כי הוא חושב שונה ממך ?

(רם און היה יכול להיות מבחינת גילו האבא של חלק לא קטן מהמשתמשים כאן .. )

- דורון

איך פתאום נהיה דיון על חמרה של סלולרי
לדיון פוליטי על קוד פתוח ?

ואם כבר ! אז אני אוסיף משהו
לצערי הקוד הסגור עדין מכיל הרבה יותר קוד רלבנטי היום
לפיתוחים ולשימושים יעילים ומהירים הרבה יותר מהקוד הפתוח

דוגמא : תביאו לי כלי שעורך HTML בצורה גראפית מלאה כמו DREAMWEAVER
בקוד פתוח ? אני אחסוך לכם כי חקרתי את הנושא איזה שבוע : אין !!

אז אני מבין את מי שבוחר לעבוד עם כלים קניניים אבל אם אתה כבר כותב כאן
אז תהיה נחמד לסביבה ותאמר אם בדקת את זה על WINE או משהו כזה
ואם לא עובד אז למה .

אם כבר לכתוב בתוך קהילת קוד פתוח אז תתרום משהו ולא רק תבקר
(נקודה למחשבה)

Anonymous :

ברק , רק שאלה קטנה .. במהלך השירשור , כתבת כי המוקו הוא טלפון עם חומרה נחותה ועם מחיר גבוה . מאיפה הגעת למסקנה הזו ? על איזו חומרה נחותה מדובר ? כאשר אתה כותב בהערצה כמעט לסמסונג שלך, אם אני מבין נכון יש לך סמסונג i780 , אם כן .. איך הגעת לכך שהחומרה שלו טובה משל המוקו ? בגלל שיש לו מצלמה ולמוקו לא ? אם אני הבנתי נכון וזו הגרסה של הטלפון שלך .. אני חושש שחומרתית הוא נחות מהמוקו .. ובמחיר הוא גבוה מהמוקו .. אם תוכל להסביר למה התכוונת - אני אשמח להבין. - דורון

שוב, אני חושב שהסמסונג רחוק מלהיות מכשיר מושלם, רחוק. אמרתי כבר יותר מפעם אחת כאן שהוא היה פשרה עצומה מבחינתי.
ממש לא מתלהב ממנו. ביחס עלות/מחיר/תועלת/זמינות הוא היה הכי טוב שיכולתי להשיג.

barakbl

Anonymous :

ציטוט: אני לא מתהדר בנוצות של "מקדם תוכנה חופשית", למרות שבפועל עשיתי את זה לא מעט (גם במקום העבודה, עם הצלחה לא מבוטלת במקרים מסוימים), זה לא מענין אותי, ואני לא מוצא בזה ענין. רק כדי לסבר את האוזן הייתי פעיל במסגרת קבוצות המעודדות שימוש בלינוקס לפני מספר שנים, אבל מהר מאוד הבנתי כמה דברים, שזה לא המקום לפרטם, שבגינם אני מעדיף לא לפעול במסגרת הקהילה. את דעתי על ההתנהלות של המקור ולא רק מי שצריך לדעת יודע. מבחינתי האישית תוכנה חופשית זה בונוס .... barakbl כאן אתה ממש לא בסדר . אם מקודם נזפת ברם און על כך שהוא התנשא .. מה בדיוק עושה המשפט "אינני מתהדר בנוצות של מקדם תוכנה חופשית" ? בעיניין המקור , היו יש ויהיו טענות לאנשים שונים על הפעילות של הוועד . לפחות לדעתי, זה לגיטימי לבקר במידה והביקורת בצורה בונה . אם תשמור את דעתך לעצמך - הרי שזו לא ביקורת בונה .. יותר מכך, אחת הסיבות שאני לא רצתי לוועד בשנה השניה לקיום המקור ולאחר מכן היא כדי לאפשר לאנשים אחרים לפעול .. ולא רק לדבר , יותר מכך אישית , עודדתי אנשים אחרים לפעול ולא רק לדבר - למה לא פעלת . יש לך ביקורת על המקור ? למה אתה לא יושב עם הוועד או עם מישהו ומביע את אותה ביקורת ? לכתוב בפורום "יש לי ביקורת " לא מקדם שום דבר לשום מקום - יש לך ביקורת? יש לך דרך חדשה להציע ? קדימה .. תעשה את זה . לכל הפחות תציע את זה לאנשים הנכונים . יכול להיות שלדעתך תוכנה חופשית היא בונוס ויש דברים אחרים בחיים , זכותך . אבל למה אתה מזלזל באנשים לדעתם תוכנה חופשית היא "חובה" ולא בונוס ? בעצם הבנתי .. חשוב לא לפגוע בבעלי חיים .. אבל לפגוע באנשים ? זה בסדר ? לקורא למישהו פשיסט כי הוא חושב שונה ממך ? (רם און היה יכול להיות מבחינת גילו האבא של חלק לא קטן מהמשתמשים כאן .. ) - דורון

אז כמה דברים:
בנוגע להתהדרות בנוצות, למה אתה מוציא דברים מהקשרם? זה הרי היה ברור שעניתי על הטיעון שלו שאני לא צריך להתהדר בנוצות של תמיכה בתוכנה חופשית. בסה"כ אמרתי שזה לא מענין אותי.... (לא זלזלתי בזה שהוא מתהדר בהם... זה לא נראה לי ממן הענין).

את דעתי על המקור, גם אתה יודע, ונדמה לי, שכבר היו לנו שיחות בנושא, ואתה מכיר טוב לא פחות ממני על מה הביקורת, והיא לא רק שלי.
אישית, אני חושב שהקהילה בארץ מורכבת פחות מאידיאליסטים ויותר מטרמפיסים שעושים כסף (וזה בסדר בסה"כ לרצות להתפרנס, כמובן) מהענין.
היות ושכשפעלתי עשיתי את זה לכיף ומתוך ענין ואכפתייות מהנושא, כשגיליתי שאני בערך היחיד שעושה את זה מהסיבות הללו, הבנתי שצריך להמשיך הלאה ולעשות דברים אחרים.
כשהקהילה (והמקור זה רק חלק קטן) מורכבת מאנשים צרי עין, שלא יכולים לראות יוזמות מצליחות ומנסים להתנכל להן (אני מאמין שאני לא צריך להזכיר לך מה היה היחס ואיך בדיוק שמו מקלות בגלגלים של הפעילות של, למשל, אתר הפינגווין).


אני לא קורא למישהו פאשיסט, אני חושב שחוסר יכולת לקבל ביקורת, ודרישה מאנשים לבקר רק כשהם עומדים בסעיפים כאלה ואחרים (מהשרשור כאן עולה שאם אני לא מפתח במוקו אסור לי לבקר) היא סוג של פאשיזם.
בדיוק כמו שיש פוליטיקאים מסוימים (סליחה על המעט פוליטיקה) שבטוחים שתפקידם לקבוע מי כן ומי לא ראוי לאזרחות....


barakbl

py_ln :

ציטוט: יש דברים הרבה יותר חשובים מבחינה אידיאולוגית עבורי (לא לפגוע בבעלי חיים, למשל) מאשר לבחור בכלי עבודה פחות טובים רק בגלל שהם חופשיים. תוכנה חופשית הוא לא תחום אידיאלוגי, הוא ביטוי של סוציאליזם בעולם המיחשוב הביתי בעיקר. פרשנויות מאוחרות יותר וניסיונות התחבבות של חלקים בקבוצה העוסקת בנושא על העולם העסקי ובשלב מאוחר יותר גם הממשלתי הם מה שנקרא היום הקוד הפתוח ברוב המקרים. כשסטולמן התחיל הוא ניסה ליצור מצב שבו ביטוי של שותפות ושיתוף מבוססות רצון יניעו את היצירה של תוכנה שהיא מוסרית. תוכנה שלא מעודדת פירוד של אנשים. אם אתה מוצא את ההתנהלות של המקור או כל קבוצה אחרת שעוסקת בתוכנה חופשית/קוד פתוח כבעייתית, אין לזה קשר לרמה הרעיונית-פילוסופית-חברתית של הנושא. אתה בא מנקודת מבט קפיטליסטית גרידא, ולכן לפי סולם העדיפות שלך עם תוכנה חופשית XYZ לא תומכת במשהו שתוכנה אחרת קניינית כן תומכת בו אז העדיפות היא לתוכנה הקניינית, בעוד אצל רם-און ואחרים (ואני בכללם) החשיבות המוסרית והשאיפה הרעיונית של חברה אוטופית שמתבטאת כרגע בתחום התוכנה לרוב ייטה את המשקל לטובת התוכנה החופשית. לא לפגוע בבעלי חיים אתה יכול לעשות תוך כדי שימוש בכלים חופשיים, זה דברים שמשלימים אחד את השני ומבטאים שאיפה לעולם טוב יותר.

אני יודע ש*תוכנה חופשית* היא בראש ובראשונה ענין אידיאולוגי, ואין לי עם זה ויכוח.
כשאנשים כמו סטולמן מדברים על תוכנה חופשית, אני יכול להגיד שלפרקים אני לא מסכים איתם, אבל אני מעריך מאוד את השקפתם.
כן, אני קפיטליסט (בערך, לא מוחלט בכלל), אבל זה תקף לרוב אנשי התנועה בארץ שדיברתי איתם.
כמו שאמרתי, בעבר, מסיבות אידיאולוגיות, סירבתי להשתמש בתוכנה לא חופשית כמעט לחלוטין.
לא הייתי משתמש באינטרנט אקספלורר, לא הייתי מריץ חלונות (אפילו אצל אמא שלי היה מותקן לינוקס, ואני מדבר על ימי מנדרייק 8 או משו כזה) כמעט בכלל, ולא הייתי מתקין תוכנות סגורות.
אבל, הגעתי למסקנה שבעוד לתוכנה חופשית וקוד פתוח יש המון יתרונות, מוסריים, אידיאולוגיים ופרקטיים, יש גם כמה חסרונות.
יש לי את הקווים האדומים האידיאולוגיים שלי. כמו שאני רואה את זה, זכותו של יצרן למכור תוכנה בקוד סגור, זכותו של יצרן למכור סלולארי בלי לתת את המפרט הטכני (החומרתי והתוכנתי) שלו, וזכותי כצרכן להגיד לא בראש שלי, רוצה את החופש לעשות מה שבה לי עם המוצר, ולכן לבחור באופציה חופשית.
הנקודה היא, שהבחירה באופציה החופשית נועדה לשרת אותי טוב יותר.
הרעיון הבסיסי של תוכנה חופשית הוא להציע יותר כוח לצרכן על מנת למנוע ניצולו על ידי ספק התוכנה וכו' (לא צריך לפרט, כולנו מכירים את הטיעונים המצוינים בעד תוכנה חופשית).
עכשיו, אם תוכנה חופשית, בנקודה מסוימת לא עונה על הצורך הבסיסי של כל תוכנה שהיא, וזה לשרת אותי נאמנה ולעשות היטב את מה שאני צריך שהיא תעשה, אני לא אבחר בה, אלא אם אני אחשוב שהתחליף הסגור גרוע יותר (למשל, תנאי הרשיון שלו ממש יכבלו אותי).

עוד דוגמה כדי לסבר את האוזן:
כגיימר, אני לא אקנה קונסולה שמבוססת בצורה כזו או אחרת על לינוקס(שמעתי שיש איזה הנפצה כזאת בחו"ל) רק בגלל שמדובר בלינוקס.
קניתי PS3 למרות שהיא מיוצרת על חומרה סגורה מאוד ועמוסה בטכנולוגיות (חומרה, תוכנה, כולל DRM לסוגיו) קנייניות, כי לטעמי היא מספקת את חווית הגיימינג הטובה ביותר כיום.
אני יודע שיש כאלה שיותרו ולא ישחקו, או ישחקו במוצרים נחותים יותר, וזו זכותם, ואני מכבד את זה, אני רק חושב שלהשקפתי זו טעות.
כמו שאני רואה את זה, כולנו חיים רק פעם אחת. אין לי זמן לחכות שתהיה אלטרנטיבה ראויה כתוכנה חופשית.
אני יכול כאן ועכשיו לבזבז מאות ואלפי שעות בשנה על הפלייסטיישן, וזה מה שאני עושה.

barakbl

היי ברק ,

אני שמח שהבהרת את הדברים .. כי הם הובנו אחרת לחלוטין (לפחות אני הבנתי אותם אחרת ) - עכשיו , הם הרבה יותר הגיוניים , ומסתדרים עם מה שאני מכיר .

לגביי הנוצות , אני שמח להבהרה שלך .. מצידי את הנוצות אפשר להשאיר אצל התרנגולות (או טווסים ) .

לגביי המקור , אני חותם לך שדברים השתנו .. פעם (בהקמה) היו כמה אנשים בוועד , והים יש אנשים שונים לגמריי , אתה/אני / או כל אחד אחר יכולים לנסות ולהשפיע באמצעים דמוקרטיים.

לגביי הקהילה, קהילה מורכבת מהמון אנשים, עם המון דעות, פעם חשבתי שנכון לשכנע אנשים והתווכחתי בלי סוף, היום אני חושב שיש מקום למגוון דעות , וגם אם לא מסכימים עם דעתי - זה אחלה מבחינתי .
זה שאנשים מפריעים / מעכבים / או שיש להם עין צרה ומתנכלים (בין אם בכוונה ובין אם לא ) לפרוייקטים שונים - אין לי מה לעשות בקשר לזה , אלא רק לנסות להבין שמדובר בבני אדם .. וככה זה . אין ספק , קשה מאד לבנות ולעשות וקל מאד להרוס ולהפריע .
האם זה אומר שצריך לוותר ? לדעתי לא . זה אומר שצריך לשים פס ולעשות את מה שחושבים, גם אם לא כולם סופר מרוצים .. מי שלא מרוצה - שיעשה את הדברים בצורה אחרת .
זה שאנשים מתפרנסים מהעיניין, זה בסדר , ככל שיתפרנסו יותר אנשים מתוכנה חופשית תהיה יותר פעילות .. זה לא אומר שמי שמתפרנס מתוכנה חופשית יחזור ב 5 בערב הביתה ויתחיל לתרום לקהילה .. אבל זה כן אומר שאם הוא מתפרנס מתוכנה חופשית הוא יהיה מחוייב לפרנסה שלו (ולכן לתוכנה חופשית) - וזה כשלעצמו רווח לכולם.

אני לא התכוונתי שמי שלא מפתח במוקו אסור לו לבקר ..
אני כן התכוונתי שכדאי לנסות , אפילו ל 10 דקות, ואפלו לשיחה אחת את המוקו , לפני שקופצים ..
הרי גם אתה אומר שיש ים של ביקורת וים של רצון לשים מקלות בגלגלים .. (כך אתה התרשמת וכך גם אני התרשמתי ) .. עכשיו , רק לשם התאוריה , קח את כל הקיהילה המקומית של תוכנה חופשית , שכידוע לך חלק מהם קופצים ומבקרים ומתווכחים - לפעמים עד אובדן הכרה .. ותן להם טלפון חופשי ופתוח ..
נראה לך שלא יהיו תוך 10 דקות ביקורות קטלניות עליו ?
אבל , אם תעבור ביקורת ביקורת .. ותתחיל לבדוק את הסיבות , את הסטאטוס , מה קרה ומה קורה באותה נקודה - תגלה מהר מאד שלא מדובר במשהו מהותי .. אלא גם או בעיקר, טעויות של אנשים .
ספציפית למוקו , אני אישית יצרתי קשר עם כמעט כל מי שבא בטענה שהמוקו לא טוב , לאורך כמה חודשים (דרך רשימות התפוצה ) , ובמקום לכתוב תשובות מתלהמות ברשימת התפוצה בחרתי להוציא לאנשים מיילים אישיים על מנת לנסות להבין מה הבעיה - ב 80% מהמקרים מצאנו שמדובר במשהו נקודתי .. מצד שני , התהלי היה שווה כי גם עלינו על דברים אמיתיים שעוברו בצורה מסודרת לאנשים שעוסקים בכך בפקרוייט של מוקו .

לדוגמה , היו טענות על איכות של השמע , מצאנו יותר מפעם אחת שאפשר למצוא איזון ואם מוצאים את האיזון הנכון אפשר לכוון את המערכת אליו .. (כמה תיקונים בקובץ קונפיגורציה ) , מצד שני , חלק מהטענות היו מאד מוצדקות ..
זה כל מה שניסיתי לומר ..


ותאמין לי שאני זוכר מצויין איך אתה ואחרים נפגעו מאנשים ..

- דורון

סופית!!!
שלום לכולם
לצערי אני מוכר את המכשיר שלי המוקו
הוא חדש נקנה ישירות מאתר החברה בחו"ל
המכשיר בין מספר חודשיים בלבד
הגירסה האחרונה

אני מוכר אותו כי אין לי זמן בשבילו
המחיר : 2200שח כולל מע"מ + כרטיס זיכרון 1G מתנה
המכשיר ממש כמו חדש כולל הקופסה המקורית
מייל:alex@nanocom.co.il
אני מאזור חיפה
ביי

alex-1 :

סופית!!! שלום לכולם לצערי אני מוכר את המכשיר שלי המוקו הוא חדש נקנה ישירות מאתר החברה בחו"ל המכשיר בין מספר חודשיים בלבד הגירסה האחרונה אני מוכר אותו כי אין לי זמן בשבילו המחיר : 2200שח כולל מע"מ + כרטיס זיכרון 1G מתנה המכשיר ממש כמו חדש כולל הקופסה המקורית מייל:alex@nanocom.co.il אני מאזור חיפה ביי

סתם שאלה, המחיר לא קצת יקר?
באתר של אופן מוקו ראיתי את המכשיר ב350 דולר, בוא נגיד שנוסיף עוד 100 דולר על הזמנה ומיסים, זה עדיין יוצא 1800 ש"ח למכשיר חדש. תקן אותי אם חישבתי משהו לא נכון.

היי אורח ..
צודק . המחיר באתר 350$ ..
תוסיף שילוח - 50 - 100$ (תלוי דרך מי ) .
תוסיף מיסוי, אגרות וכו' .. בין 450 - 550 ש"ח .. תלוי על מי אתה "נופל" במכס , ואיזה ניירת יש/אין ..

אבל אלו כמובן חישובים למכשיר חדש .. מכשיר משומש (אפילו במצב טוב ) , אפשר קצת להמקח עליו ..

- דורון