ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
רם-אוןאורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 14:25
נושא ההודעה: סירטון כנגד החוק הביומטרי

דורון אופק דואג להסביר שוב ושוב את הסכנות בחוק הנלוז הזה.

לקחנו לעצמו את החירות לתת לנימוקים גם הסבר ויזואלי.

תהנו, ובבקשה, להעביר הלאה.

http://www.youtube.com/watch?v=XX67Ne0GUdg&feature=channel_page

יום טוב.
רם-און.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 15:45
נושא ההודעה:

חזק ..
היו כמה שאמרו לי שזה אפוקליפטי מעט .. אבל כולם אמרו שזה עושה יופי את העבודה ושזה חזק .
כל הכבוד לצוות שעשה את זה .

- דורון
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
mksoftלא בפורום כעתSite Admin ת.הצטרפות: 17/03/2002 · הודעות: 10400 · מיקום: כדור הארץ
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 16:33
נושא ההודעה:

נוסיף שמן למדורה:
ציטוט:
בארצות הברית חוששים מדליפת מידע מהשבב האלחוטי המוטמע בתעודות: הרשויות ממליצות לאזרחים לאכסן את התעודות החכמות בנרתיקים העשויים מחומרים החוסמים תשדורת רדיו ...

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3745665,00.html
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 16:43
נושא ההודעה:

mksoft :
נוסיף שמן למדורה:
ציטוט:
בארצות הברית חוששים מדליפת מידע מהשבב האלחוטי המוטמע בתעודות: הרשויות ממליצות לאזרחים לאכסן את התעודות החכמות בנרתיקים העשויים מחומרים החוסמים תשדורת רדיו ...

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3745665,00.html


אם אני לא טועה מדובר בדרכונים .
גם אצלנו חלק מהחקיקה מתייחס לנושא של דרכונים .

הנושא של דרכונים, צריך להתאים לתקן של ארגון התעופה , ולארגון התעופה יש תקן חדש לדרכונים , החל משנת 2010 יהיו מדינות שיחסמו כניסה של אנשים שאין להם דרכונים שמתאימים לתקן (למעט מקרי חרום או דרכוני חירום) .
התקן החדש של דרכונים, מחייב שיהיה עליו שבב שמכיל את התמונה (חתומה דיגיטאלית), ושתי טביעות אצבע (גם הן חתומות) , כמו כן יש מקום שבו התקן מדבר על שבב RFID .

התקן , אינו מדבר על הקמה של מאגר , וככל הידוע לי כל המדינות שמיישמות עתה את הנושא של התקן החדש אינן מתכוונות להפעיל מאגר מידע , אלא לקחת את המידע מהאדם , להכניס אותו לשבב , ולמחוק אותו .

לישראל אין ברירה בעיניין הזה אלא להתיישר עם התקינה העולמית (אלא אם לא אכפת לנו שנמתין בתורים וייהו לנו מדינות שיגבילו את הכניסה אליהן ) .

אבל , אצלנו החליטו גם לעשות את זה על תעודת הזהות , וגם להוסיף עוד כמה דברים לתקן .. והכי גרוע - לשמור הכל במאגר מידע ממשלתי.

אומרים *לא* למאגר הביומטרי .

- דורון
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אשלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/05/2009 · הודעות: 527 ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 16:52
נושא ההודעה:

סרט חזק וטוב (אם כי לא עונה על מספר שאלות)

יש לי הצעה לסרט המשך :

טקס יום זיכרון עם תפאורה כמו יום הזיכרון לשואה

תמונות של מגן דוד צהוב ו JUDE ונרות ותפאורה שחורה וגדרות תייל

נאמר בכמה מקומות שבע מיליון (בהמשך מתברר שהכוונה לשבע מיליון תושבי מדינת ישראל היום)

תמונות ברקע שקשורות לביומטריה (אך נראות כמו תמונות של מלחמת העולם השניה). באחת מהן מופיעה יד עם בר קוד במקום מספר

במהלך הטקס הוא הופך ליום הזיכרון לדמוקרטיה. בו מוצגים במקרן סרטי היסטוריה (מערוץ 2 / 10 / יוטיוב / מצולם במצלמה של פלאפון)

סהכ אורך הסרט - 5 עד 10 דקות
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
mksoftלא בפורום כעתSite Admin ת.הצטרפות: 17/03/2002 · הודעות: 10400 · מיקום: כדור הארץ
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 17:31
נושא ההודעה:

Anonymous :
mksoft :
נוסיף שמן למדורה:
ציטוט:
בארצות הברית חוששים מדליפת מידע מהשבב האלחוטי המוטמע בתעודות: הרשויות ממליצות לאזרחים לאכסן את התעודות החכמות בנרתיקים העשויים מחומרים החוסמים תשדורת רדיו ...

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3745665,00.html


אם אני לא טועה מדובר בדרכונים .
גם אצלנו חלק מהחקיקה מתייחס לנושא של דרכונים ...

- דורון


לא רק, לפי הכתוב יש מדינות אשר גם משתמשות בזה ברישיון נהיגה. הנקודה היא מידע שדולף בדרכים שונות, וכל מי שבתחום יודע שלא ניתן תמיד לצפות את דרכי הדליפה.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
צפריראורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 17:46
נושא ההודעה:

אש: גודווין.

(או: אם אתה נזקק לאמצעים רטוריים כל־כך חזקים, כנראה שאין לך נימוקים טובים)
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 18:13
נושא ההודעה:

צפריר :
אש: גודווין.

(או: אם אתה נזקק לאמצעים רטוריים כל־כך חזקים, כנראה שאין לך נימוקים טובים)


האם אתה טוען שהמאגר הוא רעיון טוב? Shocked
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
רם-אוןאורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 19:13
נושא ההודעה: קצת הסברים

לגבי שילוב מוטיבים מהשואה, אנחנו מנסים להימנע, למרות שהקונטאציות הן ברורות להפליא. ברגע שבורגני נתקל במוטיב מהשואה, הוא ננעל מחשבתית ודוחה כל נימוק אחר, נכון שככול שיהיה.

מטרת הסרטון אינה לשכנע אנשים כנגד החוק הביומטרי, אלא לפנות ישירות לשטרית על מנת שיבין שאנחנו רואים בו אחראי אישית למחדל הזה. הוא משחק בפנים שלנו ויכניס אותם למאגר, אנחנו לוקחים את הפנים שלו ומשחקים איתם במאגר אחר.

הבעיה אינה עם אופן הזיהוי, תעודות זיהוי ביומטריות כנראה יהיו כאן והן אבולוציה בנושא ההזדהות. הבעיה העיקרית נובעת לשמירת כל הנתונים במאגר. מאגרים מטבעם לדלוף, ודליפה של מאגר כזה בעולם וירטואלי היא מזיקה כמו דליפה של חומר גרעיני בעולם הלא וירטואלי.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
Yotambלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 06/01/2007 · הודעות: 1598 ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 19:34
נושא ההודעה:

לא יודע מה איתכם חבר'ה, אבל לטעמי, במידה והחוק יעבור בסופו של דבר, ההתנגדות הכי טובה היא פשוט לסרב לתת את הפרטים. אני לא מתכנן לתת את הפרטים שלי לאף אדם שהוא לא אני, כל עוד זו לא החלטתי האישית. גם אם זה כרוך בגירוש מהארץ/שלילת אזרחות/כל דבר אחר.
מדינה לא יכולה להשתלט כך על הפרטיות של האזרחים שלה - באם החוק יעבור, ישראל לא תהיה יותר חלק מהגוש הדמוקרטי, כיוון שהחוק המדובר נשען ישירות על הבסיס של השלטון הטוטאליטרי - שליטה טוטאלית בכל תחומי החיים של האזרחים.
אני מאמין שאם תהיה קבוצה רצינית של אנשים אשר יתנגדו לתת את פרטיהם למדינה, המדינה תאלץ להתייחס אליהם.

הסרטון, ד"א, די מטופש. לפחות לטעמי. יש כל כך הרבה הסברים לוגיים ועובדות משכנעות, שחבל שאנשים טורחים בכלל להעלות קמפיינים כה דמגוגיים.. זה רק מוזיל את חשיבות ההתנגדות לחוק המזעזע הזה.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
Jabkaלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 15/05/2005 · הודעות: 1697 ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 20:00
נושא ההודעה:

הזכר מה היא עם תעודת הרישיון של דורון ? כמה הוא רב איתם ? (אני לא זוכר מה היה בסוף).
היום במסגרת החוק ניתן יהיה להטיל אליך עונשי מאסר (ואני כמעט בטוח שהמידע ילקח ממך שם ללא רצונך).

האם שכחת איך דורשים ממך את מספר תעודת הזהות בכל חור ?

_________________
גם לי יש בלוג :
http://bsh83.blogspot.com
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
Yotambלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 06/01/2007 · הודעות: 1598 ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 21:28
נושא ההודעה:

אעבור לקנדה. למה אני צריך לסבול את השלטון הטוטאליטרי הזה בישראל?
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 21:33
נושא ההודעה:

Tudmotu :
לא יודע מה איתכם חבר'ה, אבל לטעמי, במידה והחוק יעבור בסופו של דבר, ההתנגדות הכי טובה היא פשוט לסרב לתת את הפרטים. אני לא מתכנן לתת את הפרטים שלי לאף אדם שהוא לא אני, כל עוד זו לא החלטתי האישית. גם אם זה כרוך בגירוש מהארץ/שלילת אזרחות/כל דבר אחר.
מדינה לא יכולה להשתלט כך על הפרטיות של האזרחים שלה - באם החוק יעבור, ישראל לא תהיה יותר חלק מהגוש הדמוקרטי, כיוון שהחוק המדובר נשען ישירות על הבסיס של השלטון הטוטאליטרי - שליטה טוטאלית בכל תחומי החיים של האזרחים.
אני מאמין שאם תהיה קבוצה רצינית של אנשים אשר יתנגדו לתת את פרטיהם למדינה, המדינה תאלץ להתייחס אליהם.

הסרטון, ד"א, די מטופש. לפחות לטעמי. יש כל כך הרבה הסברים לוגיים ועובדות משכנעות, שחבל שאנשים טורחים בכלל להעלות קמפיינים כה דמגוגיים.. זה רק מוזיל את חשיבות ההתנגדות לחוק המזעזע הזה.


בחוק נקבע עונש מאסר של עד שנה לסרבנים ..
לידיעתכם .

אני לא יודע מה איתכם , אני לא רוצה לשבת שנה בכלא בגלל זה .. אני מעעדיף לעשות עכשיו רעש ובלאגן ולנסות לעלות את המודעות ולהציף את הבעיה .. ולא למחות בכלא ..


-דורון
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 21:34
נושא ההודעה:

mksoft :
Anonymous :
mksoft :
נוסיף שמן למדורה:
ציטוט:
בארצות הברית חוששים מדליפת מידע מהשבב האלחוטי המוטמע בתעודות: הרשויות ממליצות לאזרחים לאכסן את התעודות החכמות בנרתיקים העשויים מחומרים החוסמים תשדורת רדיו ...

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3745665,00.html


אם אני לא טועה מדובר בדרכונים .
גם אצלנו חלק מהחקיקה מתייחס לנושא של דרכונים ...

- דורון


לא רק, לפי הכתוב יש מדינות אשר גם משתמשות בזה ברישיון נהיגה. הנקודה היא מידע שדולף בדרכים שונות, וכל מי שבתחום יודע שלא ניתן תמיד לצפות את דרכי הדליפה.


צודק.

- דורון
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
Yotambלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 06/01/2007 · הודעות: 1598 ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 22:01
נושא ההודעה:

Anonymous :
Tudmotu :
לא יודע מה איתכם חבר'ה, אבל לטעמי, במידה והחוק יעבור בסופו של דבר, ההתנגדות הכי טובה היא פשוט לסרב לתת את הפרטים. אני לא מתכנן לתת את הפרטים שלי לאף אדם שהוא לא אני, כל עוד זו לא החלטתי האישית. גם אם זה כרוך בגירוש מהארץ/שלילת אזרחות/כל דבר אחר.
מדינה לא יכולה להשתלט כך על הפרטיות של האזרחים שלה - באם החוק יעבור, ישראל לא תהיה יותר חלק מהגוש הדמוקרטי, כיוון שהחוק המדובר נשען ישירות על הבסיס של השלטון הטוטאליטרי - שליטה טוטאלית בכל תחומי החיים של האזרחים.
אני מאמין שאם תהיה קבוצה רצינית של אנשים אשר יתנגדו לתת את פרטיהם למדינה, המדינה תאלץ להתייחס אליהם.

הסרטון, ד"א, די מטופש. לפחות לטעמי. יש כל כך הרבה הסברים לוגיים ועובדות משכנעות, שחבל שאנשים טורחים בכלל להעלות קמפיינים כה דמגוגיים.. זה רק מוזיל את חשיבות ההתנגדות לחוק המזעזע הזה.


בחוק נקבע עונש מאסר של עד שנה לסרבנים ..
לידיעתכם .

אני לא יודע מה איתכם , אני לא רוצה לשבת שנה בכלא בגלל זה .. אני מעעדיף לעשות עכשיו רעש ובלאגן ולנסות לעלות את המודעות ולהציף את הבעיה .. ולא למחות בכלא ..


-דורון

אפשר לעשות רעש ובלאגאן וזה יהיה נפלא אם זה יעזור, אבל במידה והחוק אכן יעבור - לא תישאר ברירה אלא לרדת מהארץ. אני לא מתכנן לתת למישהו את הפרטים הביומטריים שלי..
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
עידולא בפורום כעת ת.הצטרפות: 28/11/2003 · הודעות: 1816 · מיקום: dev/null/
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 22:14
נושא ההודעה:

זה המקום להזכיר שג'ורג' בוש השתמש בטיעון של הטרור בשביל ליצור חוקים נחמדים כמו ה Patriot Act.

או: האם לכאן הדרדרנו? האם אנחנו צריכים להשתמש בתרחישים דימיוניים ודמגוגיה זולה בשביל לשכנע את הציבור נגד המאגר?

יש מספיק צרות עם המאגר הזה בלי שיהיה צורך לטעון שטרוריסטים בארגנטינה ישתמשו במאגר בשביל לפגוע נקודתית באזרחים ישראליים (חוץ מזה שלא קשה לזהות אותנו גם בלי המאגר...)

בנוסף, לא הוצעה אלטרנטיבה. אני עדיין בעד התעודה הביומטרית (או יותר נכון: בעד היכולת לזיהוי - authentication - מרחוק), אני רק חושב שהמאגר הוא לא הדרך להשיג זאת. כל דבר שניתן לשמור במאגר, ניתן לשמור על הכרטיס עצמו, בלי שיהיה זכר לכך במאגר ריכוזי (חוץ מאולי חתימת hash של המידע).
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 22:27
נושא ההודעה:

עידו :
זה המקום להזכיר שג'ורג' בוש השתמש בטיעון של הטרור בשביל ליצור חוקים נחמדים כמו ה Patriot Act.

או: האם לכאן הדרדרנו? האם אנחנו צריכים להשתמש בתרחישים דימיוניים ודמגוגיה זולה בשביל לשכנע את הציבור נגד המאגר?

יש מספיק צרות עם המאגר הזה בלי שיהיה צורך לטעון שטרוריסטים בארגנטינה ישתמשו במאגר בשביל לפגוע נקודתית באזרחים ישראליים (חוץ מזה שלא קשה לזהות אותנו גם בלי המאגר...)

בנוסף, לא הוצעה אלטרנטיבה. אני עדיין בעד התעודה הביומטרית (או יותר נכון: בעד היכולת לזיהוי - authentication - מרחוק), אני רק חושב שהמאגר הוא לא הדרך להשיג זאת. כל דבר שניתן לשמור במאגר, ניתן לשמור על הכרטיס עצמו, בלי שיהיה זכר לכך במאגר ריכוזי (חוץ מאולי חתימת hash של המידע).


לא הבנת את הצעת החוק .
בקשר לשאלה הראשונה שלך - אני לא יודע במה צריך להשתמש , העובדה היא שהציבור הרחב שותק , ואין דיון ציבורי נרחב על זה למעט קבוצה של פעילים שמבינים את הביעה.
אתה יותר ממוזמן לסייע , ובהחלט כל הצעה לפעולה נשקלת , נבדקת, ובמידת האפשר מבצעים אותה.

בקשר לחוק, המחוקק יודע שאפשר לאחסן את המידע על הכרטיס - זה ממש מה שהוא מתכוון לעשות .

אם תקרא את הצעת החוק (אתר הכנסת -> ועדות -> ועדת המדע -> חומר רקע -> הצעת החוק) , תגלה שהמחוקק (ומשרד הפנים) רוצים את הדבר הבא:

1. תעודת זהות חכמה (כבר יש את האפשרות לעשות זאת ו HP זכתה במכרז לביצוע .. ממחר בבוקר אפשר להתחיל עם זה) .
2. על התעודה יהיו "אמצעים ביומטריים" (2 תמונות של 2 טביעות אצבע שלך , אחת מכל יד) , ו"מידע ביומטרי" (ה hash המופק מטביעות האצבע כאשר עובדים עם "תבניות" ) . כמו כן , תמונה באיכות ביומטרית (על השבב) , כמו כן תמונה "צרובה" על הכרטיס (אותה תמונה ביומטרית).
3. מאגר מידע ביומטרי - המאגר יכיל את התמונה שלך (תמונת פנים באיכות ביומטרית) , תמונת טביעת האצבעות (image ) , והמידע הביומטרי (ה hash המופק מהתבנית) . - המאגר יכיל "אמצעים ביומטרים" ו"מידע ביומטרי"
4. "מאגר קטן" - מאגר של תמונות שהינן נגזרת של התמונה הביומטרית שישמשו רק לזיהוי חזותי (להלן "המאגר המנוון" ) .

הצרכים של משרד הפנים , אופיינו בישיבה הראשונה - ניתן לענות על כולם ללא קיומו של מאגר ביומטרי המכיל תמונות של טביעות האצבע , אלא באמצעות ה hash .
הצרכים יכולים להתקיים גם ללא מאגר של hash .

- דורון
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 22:29
נושא ההודעה:

עידו :
זה המקום להזכיר שג'ורג' בוש השתמש בטיעון של הטרור בשביל ליצור חוקים נחמדים כמו ה Patriot Act.

או: האם לכאן הדרדרנו? האם אנחנו צריכים להשתמש בתרחישים דימיוניים ודמגוגיה זולה בשביל לשכנע את הציבור נגד המאגר?

יש מספיק צרות עם המאגר הזה בלי שיהיה צורך לטעון שטרוריסטים בארגנטינה ישתמשו במאגר בשביל לפגוע נקודתית באזרחים ישראליים (חוץ מזה שלא קשה לזהות אותנו גם בלי המאגר...)

בנוסף, לא הוצעה אלטרנטיבה. אני עדיין בעד התעודה הביומטרית (או יותר נכון: בעד היכולת לזיהוי - authentication - מרחוק), אני רק חושב שהמאגר הוא לא הדרך להשיג זאת. כל דבר שניתן לשמור במאגר, ניתן לשמור על הכרטיס עצמו, בלי שיהיה זכר לכך במאגר ריכוזי (חוץ מאולי חתימת hash של המידע).


אגב, authentication מרחוק יכול להתבצע בעזרת מפתחות , על השבב אמור להיות כל מה שיש על שבבים חכמים ..
הזיהוי מרחוק אינו חייב בביומטריה .
ניתן לבצע זיהוי באמצעות מספר ID , ניתן לבצע זיהוי בעזרת מפתחות ..

- דורון
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
רם-אוןאורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 22:32
נושא ההודעה: אפשר לכתוב כאן עד מחר, ומחרותיים, ועד לשנה הבאה.

השאלה האמיתית היא האם עושים משהו אמיתי כנגד זה. דורון מגיע לירושלים כמה פעמים בשבוע, קלינגר גם. אני לא רואה את הבלוגריה מתפוצצת מזעם על זה.

כרגע, מספר הצופים בסרט עומד על פחות מ-400. שיטרית יצחק לנו בפנים. אפשר לטעון שהסרט מחורבן, שהוא לא מספיק מסביר את הבעיתיות, שהוא צורני ולא טכני, שהוא פונה אל המכנה המשותף הנמוך. אבל בנתיים זה מה שיש לנו.

כל מה שצריך לעשות זה לקחת את הקישור ולשלוח אותו לחברים שלכם ולבקש שיצפו בו (פעם אחת זה מספיק) ושיעבירו לחברים שלהם. אם אתם נגד החוק, אפשר להילחם בו מהקורסא, מהטוויטר ומה- facebook.

החומרים קיימים, הבלוגים של דורון ושל קלינגר מלאים בחומרים איכותיים ומעמיקים. צריך לבחור ולהעביר הלאה. הסרט הוא רק טייזר לתוכן שאנשים טובים מייצרים.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
צפריראורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 22:41
נושא ההודעה:

מה מקשר בין מפתח לבין זהות?

ר' גם http://madduck.net/blog/2009.07.12:formalising-my-keysigning-policy/

(וראיה לכך שדורון עסוק: לא שמענו ממנו על http://lwn.net/Articles/341063)
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 22:53
נושא ההודעה:

צפריר :
מה מקשר בין מפתח לבין זהות?

ר' גם http://madduck.net/blog/2009.07.12:formalising-my-keysigning-policy/

(וראיה לכך שדורון עסוק: לא שמענו ממנו על http://lwn.net/Articles/341063)


יהיו מפתחות בתעודה ..
האמת , התעודה הזו מתחילה להראות כמו סל קניות בסופר .. הכל יהיה בתעודה ..
Wink

כבר יש החלטה, וחקיקה , וכל מה שצריך על תעודת זהות חכמה .. כמעט עשור זה נתקע בבג"ץ , בגלל התנהלות בעייתית במכרז .. אבל כל החקיקה הביומטרית , באה למעשה על התעודה הזו ולא במקומה ..
פשוט חבל להוציא תעודות , ואחרי שנה שוב להחליף לכולם תעודות , ולכן עושים את החקיקה הביומטרית "בלחץ" על מנת להשיג תוצאה מהר ולהתחיל להנפיק ..

- דורון
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 22:56
נושא ההודעה:

ואגב,
אין לי זמן להתעדכן בכלום , יותר מכך , הודעתי לכל מי שאני עובד איתם שלמעט מקרי חרום , שיידחו את הדברים הלא קריטיים ..
יש גם את החוק הביומטרי גם את אוגוסט פינגווין .. גם חופש גדול (יש לי גם בן וגם אחיינים שקובעים טיולים ופעילויות ואני אמור להיות המבוגר האחראי .. שלא ליטוט , ספק אם אני מבוגר, ובלי ספק אני לא לא אחראי ) .

- דורון
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
עידולא בפורום כעת ת.הצטרפות: 28/11/2003 · הודעות: 1816 · מיקום: dev/null/
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 22:56
נושא ההודעה:

דורון - אני מסכים שלא צריך את המידע הביומטרי בשביל authentication מרוחק, אם כי, עדיף פתרון של OTP על פני זיהוי בעזרת מפתחות או מספר ID.

הנקודה היא שצריך מנגנון שיאפשר זיהוי אמין יותר מאשר תעודת הזהות הקיימת, בשטח - בשביל שהגורמים המומסמכים יוכלו לזהות אותי עם פחות חשש לזיוף מסמכים (כולל נושא הדרכונים)
ובבית - כדי שאני אוכל להתחבר לאתר של משרד הפנים ואוכל לבצע פעולות על המידע שלי, בלי חשש שגורם זר יתחזה אלי (ע"י גניבת הסיסמא שלי, המפתח הדיגיטלי או כל אמצעי זיהוי דיגיטלי אחר - אגב, יש מנגנון דמוי OTP בתעודה?).

מידע ביומטרי בתוך התעודה הוא אמצעי אחד המאפשר את הדברים הנ"ל. הוא לא האמצעי היחידי אבל הוא בהחלט אמצעי לגיטימי כל עוד אני היחידי שרשאי להחזיק את המידע הגולמי.

לכן אני מסכים עם המאבק - המאבק הוא על המאגר ולא על עצם התעודה. אני רק חושב שהדרך לא נכונה.

קל יותר לשלול מאשר לפעול או להציע דרך אחרת, ולצערי אני יותר שולל מאשר מציע בדיון הזה.

אבל בכל זאת אופציה אחת שעולה:
האם שקלתם לשכור את שירותם של לוביסטיים מקצועיים? אני מניח שזה שירות מאוד (מאוד) יקר, מצד שני זה נושא מאוד חשוב. העמותות שמתעסקות בנושאים הקרובים לנושא יכולות לתרום את חלקן ואני מוכן לתרום לעמותת המקור כסף שייועד ספציפית למטרה הנ"ל.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 22:59
נושא ההודעה:

אכן, אני מוכן להעביר חלק מהמשכורת שלי למימון הפעילות שלכם בכנסת נגד החוק הנורא הזה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
רם-אוןאורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 23:21
נושא ההודעה: צריך רק לעזור קצת.

אפשר לא להסכים לדרך, אבל השאלה היא לא הדרך, אלא היעד. אין זמן לתכנן, אין זמן לבדוק. יש מאבק שאנחנו מנהלים אותו. לא צריך כסף, לא צריך תרומות. צריך רק להעביר את המסר הלאה.

צריך פעילות ברשת. צריך לכתוב, לעשות מצגות, לכתוב את דעתכם. לא רק כאן בפורומים הקטנים שלנו, אלא לכל החברים. לגייס, להגיד - יש בעיה רצינית, ויש כבר מאבק שמקבל צורה, ויש הסכמות מכאן ועד להודעה חדשה. ויש אפילו סיכוי.

בקיצור, לשלוח קישור לכמה חברים ולבקש שיעבירו הלאה. זה הכל.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/07/2009 - 23:44
נושא ההודעה:

Tudmotu :
לא יודע מה איתכם חבר'ה, אבל לטעמי, במידה והחוק יעבור בסופו של דבר, ההתנגדות הכי טובה היא פשוט לסרב לתת את הפרטים. אני לא מתכנן לתת את הפרטים שלי לאף אדם שהוא לא אני, כל עוד זו לא החלטתי האישית. גם אם זה כרוך בגירוש מהארץ/שלילת אזרחות/כל דבר אחר.


אז אתה קורא לסירוב פקודה?

אבל זה נבחר באופן דמוקרטי (*אהמ* *אהמ* אותו טקסט מלפני שלוש שנים רק בהקשר שונה)
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אשלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 01/05/2009 · הודעות: 527 ·
 

הודעה פורסם: 14/07/2009 - 00:03
נושא ההודעה:

@עידו

זיהוי ביומטרי הוא בעייתי בכל מצב. אני יכול לקחת טביעה שלך מכל חלון זכוכית שנגעת בו ולייצר אצבע מפלסטיק שאוכל להזדהות איתה (בוא חפש ביוטיוב איך עושים את זה)

סיסמא דווקא קשה יותר להשיג במידה ושומרים עליה טוב

כמו כן להחליף סיסמא אבודה ניתן ואין הגבלה ל 10 הזדמנויות
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 14/07/2009 - 00:29
נושא ההודעה:

רגע רגע ..
אל תבלבלו את הדברים .
זה שיש בכרטיס מידע ביומטרי , לא אומר שתהליכי הזדהות מול אתרי ממשלה יעבדו עם המידע הביומטרי .. הם יעבדו , אבל בלי קשר לזה שיש מידע ביומטרי ..

מה שכן , ניתן יהיה בחלק ממשרדי הממשלה לעשות עמדות קיוסק מידע , שבהן ניתן יהיה להשתמש בזיהוי הביומטרי .

מה שאני מנסה לומר הוא זה יהיה על הכרטיס , אבל לא ניתן יהיה לעשות בו את השימוש שאתם מתארים .

- דורון
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
עידולא בפורום כעת ת.הצטרפות: 28/11/2003 · הודעות: 1816 · מיקום: dev/null/
 

הודעה פורסם: 14/07/2009 - 00:45
נושא ההודעה:

אש :
@עידו

זיהוי ביומטרי הוא בעייתי בכל מצב. אני יכול לקחת טביעה שלך מכל חלון זכוכית שנגעת בו ולייצר אצבע מפלסטיק שאוכל להזדהות איתה (בוא חפש ביוטיוב איך עושים את זה)

סיסמא דווקא קשה יותר להשיג במידה ושומרים עליה טוב

כמו כן להחליף סיסמא אבודה ניתן ואין הגבלה ל 10 הזדמנויות


מודע לבעייתיות של טביעת אצבע, זה עדיין לא אומר שהמודל המוצע בעייתי.
במודל של התעודה, יש בדיקה של טביעת אצבע, תווי פנים וקוד סודי. שילוב של השלושה + הצורך הפיזי בתעודה עצמה מקנה לך ביטחון ברמת האותנטיקציה.

אז כן, עדיין יכולים להיות מבצעים מיוחדים בסגנון של "משימה בלתי אפשרית" אבל אני ואתה, שאיננו מטרות לגניבת זהות אינדבידואלית, לא בסכנה - ומי שכן, יצטרך לשמור על התעודה בכספת ולהתקשר למוקד הביטחון ברגע שהתעודה נעלמת כמו שהוא כבר היום עושה עם התעודת מעבר שלו / מפתח למשרד / אחר נעלם (כמובן, רק אם התעודה משמשת גם לדברים מעבר להזדהות מול השוטר תנועה)

דורון - בהצעת החוק לא רשום כיצד תתבצע הגישה לחתימה האלקטרונית, רק המלצה לשימוש בקוד הסודי - אני דמיינתי את זה בתור קורא כרטיסים חכם עם מקלדת מספרים, אולי גם עם קורא טביעת אצבע מובנה, יש משהו יותר קונקרטי? (אולי בחוק החתימה האלקטרונית, התעצלתי לבדוק)
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 14/07/2009 - 06:47
נושא ההודעה:

עידו ,
לא הבנתי אותי ..
אין בדיקת אצבע +תווי פנים וכו' .. הם לא משולבים ולא משתלבים .
לא תוכל להתחבר בצורה כזו מהבית ..
כן יהיה קורא , וסורק טביעות , אבל לא בבית שלך אלא , אצל האנשים שהחוק הסמיך אותם לבדוק את זהותך .. שוטר, בקר גבול וכו' .
וגם הם , יהיו בדרגות מידור שונות , בגישה אל המידע שעל הכרטיס .

כרגע מדובר ב PIN , הנתונים הביומטריים לא יוכלו להיקרא מהכרטיס בבית . לא נית יהיה להשתמש בהם בבית ..
הכרטיס הוא כמו מחשב שרק לאחר שנוצר אמון בינו ובין קורא כרטיסים הוא מספר לו גישה למידע , הגישה היא ממודרת , כלומר ניתן להגדיר כמה רמות של אמון שכזה ..
לא היתה כוונה ואין כוונה לתת לאנשים בבית להחזיק קוראים שכזו.

- דורון
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הצגת הודעות מלפני:     
מעבר אל:  
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
PNphpBB2 © 2003-2004 

תוכן הדיון

  1. אורח [רם-און]
  2. אורח
  3. mksoft
  4. אורח
  5. אש
  6. mksoft
  7. אורח [צפריר]
  8. אורח
  9. אורח [רם-און]
  10. Yotamb
  11. Jabka
  12. Yotamb
  13. אורח
  14. אורח
  15. Yotamb
  16. עידו
  17. אורח
  18. אורח
  19. אורח [רם-און]
  20. אורח [צפריר]
  21. אורח
  22. אורח
  23. עידו
  24. אורח
  25. אורח [רם-און]
  26. אורח
  27. אש
  28. אורח
  29. עידו
  30. אורח
  31. אורח [ik לא מחובר]
  32. אורח [האורח השני]
  33. אורח [רם-און]
  34. אורח
  35. אורח
  36. אש
  37. אורח
  38. אורח [ik לא מחובר]
  39. אורח [רם-און]
  40. אורח
  41. אורח
  42. אורח [ik לא מחובר]
  43. אורח
  44. אורח
  45. אורח
  46. אש
  47. אורח
  48. אורח [צפריר]
  49. אורח
  50. אש
  51. אורח [צפריר]
  52. adamruss
  53. אורח
  54. אורח [צפריר]
  55. Jabka
  56. ml
  57. Yotamb
  58. אש
  59. אורח
  60. queency
  61. אורח [ik לא מחובר]
  62. אורח [ik לא מחובר]
  63. Yotamb
  64. אורח
  65. אורח
  66. אורח
  67. אורח
  68. אורח
  69. אורח
  70. אורח
  71. אורח
  72. אורח [צפריר]
  73. אורח
  74. אורח
  75. אורח
  76. עידו
  77. אורח
  78. ik_5
  79. אורח [יוחאי]
  80. אורח
  81. אורח [רם-און]
  82. אורח
  83. MBD
  84. אורח [רם-און]