פורסם: 10/10/2011 - 19:26
נושא ההודעה: כל מה שרציתם להתלונן על ליברה אופיס ולא ידעתם מי ישמע אתכם..
|
ביום שבת אני מציג בכנס ליברה אופיס על בעיות של RTL ועברית בתוכנה. זה הזמן להזכיר לי את הבעיות שאתם סובלים מהן כדי שאוכל לשחזר אותן ולהראות למפתחים במטרה להעלות את המודעות וכמובן גם לפתור כמה דברים על הדרך. אם יש מספר באג כי הנושא כבר מדווח - מה טוב.
הערה קטנה: הבעיה חייבת להשתחזר על גרסה 3.4.3 של ליברה אופיס, מאחר וגם ענף 3.4 מכיל המון תיקון, וגם בעיות רבות של אופן אופיס פשוט לא קיימות יותר (בראבו).
קפלן
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 10/10/2011 - 19:35
נושא ההודעה:
|
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 10/10/2011 - 20:05
נושא ההודעה: לא יודע אם זה קשור דווקא לעברית
|
או שזה סודר כבר בגרסאות הפיתוח שלהם, אבל כל נושא התאימות עם DOCX הוא בעייתי מאוד כדאי שישקיעו בזה "קצת" מאמץ.
לפני שבועיים לפני טיסה וכמה פגישות עסקיות, כמעט התייאשתי וחזרתי לחלונות/אופיס כי ההמרה כשלה לגמרי במסמכי DOCX המכילים טבלאות ותמונות (בליברה שמגיעה עם אובונטו 1104).
בשמירה במקור כ-DOC ההמרה הייתה טובה והצילה אותי מלהתקין מחדש חלונות על הנייד יום לפני הטיסה.
תודה ובהצלחה.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 10/10/2011 - 20:43
נושא ההודעה:
|
שזה לא של מיקרוסופט, העיצוב לא משהו, בניגוד לאופיס ולכן אי אפשר להשתמש בתכנה (תלונה ששמעתי מקודם ממישהו) אחרי שמתרגלים לאופיס 2007/2010
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 10/10/2011 - 22:53
נושא ההודעה: Re: לא יודע אם זה קשור דווקא לעברית
|
moshind : | או שזה סודר כבר בגרסאות הפיתוח שלהם, אבל כל נושא התאימות עם DOCX הוא בעייתי מאוד כדאי שישקיעו בזה "קצת" מאמץ.
לפני שבועיים לפני טיסה וכמה פגישות עסקיות, כמעט התייאשתי וחזרתי לחלונות/אופיס כי ההמרה כשלה לגמרי במסמכי DOCX המכילים טבלאות ותמונות (בליברה שמגיעה עם אובונטו 1104).
בשמירה במקור כ-DOC ההמרה הייתה טובה והצילה אותי מלהתקין מחדש חלונות על הנייד יום לפני הטיסה.
תודה ובהצלחה. |
תצטרך לתת דוגמאות אם אתה רוצה שמשהו יתקדם. להגיד שיש בעיה באיזה אזור של התוכנה וזהו לא מאפשר לאף אחד להתקדם. תקח בעיה אחת שמפריעה לך ותתאר אותה בפירוט. אם מישהו אחר מצליח לשחזר את הבעיה לפי התיאור שלך - אפשר לפתוח באג ולדאוג שזה יתוקן.
גם צילום מסך של הקובץ הבעייתי + הקובץ עצמו יעזרו. דברים דומים נעשו בעבר ומאוד עזרו לשפר את המצב.
קפלן
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 10/10/2011 - 23:14
נושא ההודעה:
|
או! הנה בעיה מעצבנת לאללה שדווחה מזמן מזמן, ועדיין לא זכתה להתייחסות:
בודק האיות של אופן אופיס מציג טקסט עברי מנוקד כשגוי. זה ממש מפריע למי שעובד עם כמות גדולה של טקסטים מנוקדים בעברית ובערבית. מה שצריך לעשות, כמובן, הוא להתעלם מסימני הניקוד (וטעמי המקרא, אם אנחנו בשוונג) בעת בדיקת האיות.
קישור לבאג:
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=40504
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/10/2011 - 00:50
נושא ההודעה:
|
על קצה המזלג:
1. תמיכה בעייתית בנוסחאות, במיוחד עם שילוב עברית (יוצא הפוך)
2. איטי להחריד.
3. טוחן זיכרון
4. מכוער ומיושן, במיוחד בהשוואה לאופיס.
5. תמיכה מאוד בעייתית בdoc,docx. מסכים שלאופיס יש בעיות תאימות עם עצמו, וכו' וגו'. עדיין, צריך שזה יעבוד.
6. חסר בודק דקדוק.
7. איטי להחריד.
8. איטי להחריד.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/10/2011 - 08:27
נושא ההודעה:
|
Anonymous : | על קצה המזלג:
1. תמיכה בעייתית בנוסחאות, במיוחד עם שילוב עברית (יוצא הפוך)
2. איטי להחריד.
3. טוחן זיכרון
4. מכוער ומיושן, במיוחד בהשוואה לאופיס.
5. תמיכה מאוד בעייתית בdoc,docx. מסכים שלאופיס יש בעיות תאימות עם עצמו, וכו' וגו'. עדיין, צריך שזה יעבוד.
6. חסר בודק דקדוק.
7. איטי להחריד.
8. איטי להחריד. |
יש לך דוגמה ל-1 או 5?
לגבי 6 - לא ידוע לי על תוכנה חופשית שעושה בדיקת תחביר בעברית. כשתהיה כזאת - ננסה לשלב אותה בליברהאופיס (ובמיליון תוכנות אחרות).
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/10/2011 - 08:54
נושא ההודעה:
|
1. אין שום תוכנה בעולם שעושה בדיקת תחביר בעברית מי המציא את זה?
2. מכוער זה ענ ין של טעם. מיושן זה אומר חסר פיצ'רים? איזה פיצ'רים חסרים לך (בהנחה ש 90% מהפיצ'רים באופיס לא בשימוש של אף אחד).
3. האיטיות היא בעיקר בהפעלה ראשונה ואפשר לשפר את זה.
הבנו מכוער. אבל השאלה האמיתית היא כמה אתה מוכן לשלם (בהנחה שאתה לא גנב) בשביל ריבון (רמז פחות מ- 500 שקל).
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/10/2011 - 10:50
נושא ההודעה:
|
1. פשוט נסה. כתוב נוסחה עם עורך הנוסחאות, תוסיף כיתוב בעברית, ותראה.
2. מסכים שזה עניין של טעם אישי, אבל - בזכות הריבון התחלתי להשתמש בביליוגרפיה, עימוד אוטומאטי, וכו'. לפני כן היה צריך לחפור בשכבות על גבי שכבות של תפריטים כדי למצוא את הפיצ'רים האלו.
3. האיטיות היא תוך כדי עבודה, לא רק בהפעלה ראשונית. יש לפעמים לאג בין כתיבה של טקסט לבין ההופעה שלו על המסך (לפחות על הכפול ליבה שלי).
5. בערך כל מסמך docx אי פעם. ביבליוגרפיות, במיוחד, הולכות לעזאזל.
אמנם סטודנט ולא תלמיד, אבל 300 שקל (פעם ב4-2 שנים), ולא 500.
http://www.latalmid.net/home.aspx
ראיתי גם בפחות (הנחות מורים, סטודנטים וכו').
לא נראה לי שיש מישהו שמשלם מחיר מלא.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/10/2011 - 14:43
נושא ההודעה:
|
בcalc:
אי אפשר להגדיר גבולות למספר תאים שמוזגו אופקית (נראה שכן אפשר אם כוללים בהגדרה גם תאים שלא מוזגו), ההגדרה הולכת רק לתא הראשון הפנימי בתאים שמוזגו.
_________________ בתודה מראש 11111
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/10/2011 - 14:52
נושא ההודעה:
|
אני חושב שבעיות תאימות ובאגים תמיד היו ותמיד יהיו, כמו גם בקשות לפיצ'רים עתידיים.
מה שבעיניי הכי חסר בליברה אופיס נכון להיום הוא עיצוב ממשק משתמש. מה שקיים היום הוא בלשון המעטה מיושן. אם לומר זאת מעט יותר ברור זה פשוט לא ידידותי מספיק.
מייקרוסופט אופיס הצליחו ליצור ממשק משתמש ידידותי יותר לרוב המשתמשים (כי תמיד יהיו כאלה שיעדיפו את הקודם) ועיצוב תוכנה כללי הרבה יותר נעים לעין ומשום מה דווקא הנושא הזה של חווית המשתמש מוזנח לרוב בתוכנות חופשיות.
החברה שמתמחה בעיניי בחווית משתמש היא אפל, למרות שבאופן אישי אני סולד מהמוצרים שלה. כשחווית המשתמש והעיצוב הכללי של התוכנה נעימים לעין ונוחים לעבודה, יהיו להערכתי משתמשים שיעדיפו להשתמש בתוכנה כזו גם אם יש לה באגים או בעיות או חוסר בפיצ'ר כזה או אחר על פני תוכנה מקבילה פחות נוחה לעבודה שוטפת.
זה הדבר הכי משמעותי לדעתי שצריך נכון להיום קידום בליברה אופיס בפרט ובתוכנות הקוד הפתוח בכלל.
אני מבין שזה לא קשור בכלל לנושא שאתה מציג אבל אם תמצא דרך לדבר על זה עם מי שיכול לשנות ולקדם את זה - זה הדבר הכי משמעותי בעיניי בנקודת הזמן הזו.
נערך לאחרונה על-ידי SOME1 בתאריך 11/10/2011 - 14:55, סך-הכל נערך פעם אחת
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/10/2011 - 14:54
נושא ההודעה:
|
ליאור ביקש, אם אפשר, מספרי באגים.
אם זה באמת חשוב לכם, זה יכול להיות מעניין לקחת את אחד הדברים שמפריעים לכם, לבדוק אם הוא לא מדווח כבר, ובכל מקרה, לנסות להגיע לדוגמה הפשוטה ביותר שלו.
לדוגמה: יש לכם בעיה עם מסמך doc או docx שלא מוצג כמו שצריך? נסו ליצור מסמך כמה שיותר פשוט שבו עדיין יש בעיה דומה. פתחו באג עם המסמך הפשוט ביותר.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/10/2011 - 15:46
נושא ההודעה:
|
גבר, תחליט מה אתה רוצה.
QA בחינם, ושנעשה לך קצת סדרי עדיפויות בבעיות הקיימות (ואז זה מגניב, נשחק בארגז החול הקטן שאתה מגדיר ולא נתקדם לשום מקום), או לחילופין, להבין מה לא בסדר בליברהאופיס כמוצר באופן כללי, ואז לנסות לשאוף לתקן אותו בצורה כוללת.
אם אתה רוצה את הגישה הראשונה, תפתח את הבאגזילה ותראה למה הצביעו הכי הרבה, או למה יש הכי הרבה תגובות, או מה הכי ותיק ולא טופל.
אם אתה רוצה את הגישה השנייה, אז תפסיק להתחמק מזה שיש בעיות עקרוניות עמוקות בליברהאופיס (מכוער, איטי, מיושן, ולא תומך בסטנדרט דה-פקטו למסמכים), ותנסה להבין מה המשתמשים רוצים או מה מפריע להם.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/10/2011 - 16:51
נושא ההודעה:
|
הבנו מכוער. עכשיו יש לך עוד משהו להגיד? אם אין משהו רלוונטי עדיף שפשוט תשתוק.
גם 300 שקל זה הרבה יותר מדי בשביל ריבון. דעתך לגבי המוצר באופן כללי לא מעניינת.
אם MS רוצים לדחוף את אופיס עדיף שהם יורידו את המחיר לסביבות המאה שקל וימכרו לכולם באותו מחיר ואת אותה גירסה. אבל כאן זה לא פורום אופיס.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/10/2011 - 22:10
נושא ההודעה: בעיות, בעיות ועוד בעיות
|
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/10/2011 - 23:56
נושא ההודעה:
|
נדמה לי שיש פה פער בהבנת הנקרא - המצגת שקפלן יעביר נוגעת לבעיות RTL בליברה, לא 'מה הבאג שהכי מפריע לכם / מה הכי חסר לכם'.
רשימה של באגים רלוונטיים נמצאת פה -
http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%A2%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%AA_%D7%91%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%9F_%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%99%D7%A1
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 11/10/2011 - 23:58
נושא ההודעה:
|
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 12/10/2011 - 00:05
נושא ההודעה:
|
הבאג של הבחורה עם ליברה אופיס במשרד החינוך
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 12/10/2011 - 00:07
נושא ההודעה:
|
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 13/10/2011 - 11:30
נושא ההודעה:
|
אומנם לא קשור ל-RTL, אבל אני אזכיר את זה בסוף המצגת. תודה על ההפניה.
קפלן
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 15/10/2011 - 16:36
נושא ההודעה:
|
תם ונשלם (בשעה טובה)...
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 20/10/2011 - 16:19
נושא ההודעה: בעיית ריבועים במקום אותיות עברים באופן אופיס
|
שלום רב
התקנתי לאחרונה אובונטו 11.10
באופן אופיס מופיעים כותרות בריבועים במקום אותיות בעברי.
מישהו יודע איך מסדרים בעיה זו?
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 20/10/2011 - 19:25
נושא ההודעה: Re: בעיית ריבועים במקום אותיות עברים באופן אופיס
|
אורח : | שלום רב
התקנתי לאחרונה אובונטו 11.10
באופן אופיס מופיעים כותרות בריבועים במקום אותיות בעברי.
מישהו יודע איך מסדרים בעיה זו? | http://whatsup.org.il/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=57608
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 21/10/2011 - 03:47
נושא ההודעה: באג בתיבות משולבות בממשק עברי
|
הנה באג שהזנתי עכשיו:
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=42078
הכפתור ליד תיבות גלילה משולבות לא מתהפך בממשק העברי, ובערכות נושא מסויימות, כמו זו שבאה עם אובונטו 11.10 בברירת מחדל, זה מבלבל ממש. הכפתור נראה כאילו הוא שייך לתיבה מימינו, כשלמעשה הוא פותח את התיבה משמאלו.
אשמח אם יהיה אפשר להוסיף אותו למטא-רשימה של באגים הנוגעים לעברית.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 21/10/2011 - 05:45
נושא ההודעה: שגיאות בתרגום
|
שתי שגיאות בולטות בתרגום התפריטים:
1. נכתב "מאקרוים", "סידור המאקרוים" וכן הלאה. זה ניסוח מאוד עילג. במקום "מאקרוים" ראוי לכתוב "פקודות מאקרו".
2. נכתב "מיספור פסקאות" ו-"מיספור שורות". האיות הנכון הוא ללא יו"ד: "מספור פסקאות" ו-"מספור שורות".
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 21/10/2011 - 05:47
נושא ההודעה:
|
ועוד שגיאה ממש גסה:
נכתב "מכף בלתי שביר" ו-"מכף ברירה" במקום "מקף בלתי שביר" ו-"מקף ברירה".
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 22/10/2011 - 22:46
נושא ההודעה:
|
Anonymous : | שתי שגיאות בולטות בתרגום התפריטים:
1. נכתב "מאקרוים", "סידור המאקרוים" וכן הלאה. זה ניסוח מאוד עילג. במקום "מאקרוים" ראוי לכתוב "פקודות מאקרו".
2. נכתב "מיספור פסקאות" ו-"מיספור שורות". האיות הנכון הוא ללא יו"ד: "מספור פסקאות" ו-"מספור שורות". |
Anonymous : | ועוד שגיאה ממש גסה:
נכתב "מכף בלתי שביר" ו-"מכף ברירה" במקום "מקף בלתי שביר" ו-"מקף ברירה". |
נושא המיספור/מספור תוקן עבור גרסה 3.3, אבל לא הועבר גם לגרסה 3.4.
בכל מקרה, כל ההערות למעלה תוקנו בתרגום של גרסאות 3.4 (יופיעו בגרסה 3.4.4 שתצא בקרוב) ו-3.5 (שתצא בפברואר).
תודה על ההערות.
קפלן
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 23/10/2011 - 04:33
נושא ההודעה:
|
kaplan : |
בכל מקרה, כל ההערות למעלה תוקנו בתרגום של גרסאות 3.4 (יופיעו בגרסה 3.4.4 שתצא בקרוב) ו-3.5 (שתצא בפברואר).
תודה על ההערות.
קפלן |
תודה רבה! האם אתם מטפלים גם בבאג התיבה המשולבת? נפתחו בעבר כל מיני באגים על זה שהקצה של תיבות משולבות מחוק, אבל זה פשוט סימפטום של העובדה שהכפתור של התיבה המשולבת אינו מתהפך בממשק rtl.
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 23/10/2011 - 20:41
נושא ההודעה:
|
הוא לא מחוק, רק הפוך.
זה כנראה יכנס בתור איזה משימה קלה למפתחים חדשים, אבל ממש לא קריטי מבחינתי.
קפלן
|
|
חזרה לתוכן הדיון |
|