ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
mad_drלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 03/08/2003 · הודעות: 771 ·
 

הודעה פורסם: 02/10/2013 - 20:40
נושא ההודעה: בניית האתר מחדש על ידי הקהילה

מאיר (וכולם) שלום,

בעקבות הודעה בפורום עלה לפני השטח הרצון שלך להיפטר מהמערכת הקיימת (ובייחוד ממבנה ה-AMP שלה) בגלל הקושי לתחזק את המערכת.

אני מעוניין להציע פתיחה של פרוייקט פתוח קהילתי, להקמת האתר מחדש בעזרת מערכת אחרת והעברת התוכן הקיים לאחר בדיקות אלפא עליה.

חשבתי לעבוד עם Django-CMS ו-PostgreSQL. החיסרון הוא שאני חדש לשתי הטכנולוגיות ובעיקר למתודולוגיית MVC, ככה שכדי שהמאמצים ישאו פרי (ותהיה הסכמה אשכרה להפעיל את הקוד) כדאי שעוד אנשים יתנו יד.

כל הצעה, בקשה הערה תתקבל בברכה.

תודה,
אלי

_________________
Image
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית MSN Messenger מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 02/10/2013 - 20:49
נושא ההודעה:

אינני מוסמך לדבר בשם מאיר וחבריו, מנהלי האתר הנוכחי, אך אעלה מספר שיקולים בדבר הצעתך.

כפי שמאיר אמר, הבעיה איננה הקמת האתר, אלא תחזוקו.
להקים מערכת חדשה, ולהעביר תכנים אליה, זה דבר *יחסית* קל ומהיר, השאלה היא כיצד מתחזקים את זה. מי מנפה את הבאגים שממשיכים להתגלות. מי מנפה את הספאם. וכו'.

אם אתה מציע להקים מערכת מחדש - אהלן וסהלן. תוכל לעשות זאת.
אם אתה מציע לתחזק את האתר במקום מאיר ויהודה ושות' - פה אני כבר צריך לבחון זאת. למנהלים הנוכחיים ישנו נסיון רב ומוכח בניהול האתר. מעבר כך, יש להם מוניטין רב בעניין, ואני די סומך עליהם בהחלטותיהם (כמו למשל בעניין נעילת שרשורים ו/או משתמשים ועוד). אינני בטוח שאני מעוניין בהחלפתם, בכל אופן באתר זה.

יש לי הצעה אחרת: תתכבד נא להקים אתר חלופי, בעל מערכת חדשה, פרסם אותו כאן באתר - אפילו בעמוד ידיעה חדשותית, ונראה כיצד הקהילה "מצביעה ברגליים". אם תצליח לסחוף אליך את הקהילה, סביר להניח שאני גם אצטרף. אם אתרך יהיה איכותי ונוח - אני מניח שאני גם אגש לשם לפרקים.

בהצלחה!
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
מוותיקי האנונימיםאורח · ·
 

הודעה פורסם: 02/10/2013 - 21:32
נושא ההודעה:

לא רוצה להשמע כמי שמנסה להפריע ליוזמה, היוזמה מבורכת Smile , אבל , לא הצלחתי להבין מה כל כך גרוע במערכת הנוכחית.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
avishaiלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 26/12/2010 · הודעות: 43 ·
 

הודעה פורסם: 02/10/2013 - 21:46
נושא ההודעה:

עם כל הכבוד לקהילה, הקהילה לא מתחזקת את האתר. אי אפשר להפיל על האנשים שמתחזקים את האתר מערכת שלא נוחה להם. את המערכת הקיימת (על מגרעותיה) הם מכירים, ומערכת חדשה תדרוש מהם השקעת זמן רב (לפחות בהתחלה) כדי להכיר אותה ולהביא אותה לגימור טוב.

בסופו של דבר זו החלטה שלהם אם ואיך הם רוצים להכנס לזה.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 02/10/2013 - 22:28
נושא ההודעה:

מה רע בזה:

https://github.com/slav0nic/DjangoBB/

אולי צריך לעשות קצת התאמות לעברית וכד'.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורחאורח · ·
 

הודעה פורסם: 03/10/2013 - 00:01
נושא ההודעה: Drupal

למה להמציא את הגלגל מחדש?
דרופל היא מערכת ניהול תוכן שכתובה ב PHP וגרפה שבחים רבים בתחום הזה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
SoOmSoOmלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 31/08/2005 · הודעות: 627 ·
 

הודעה פורסם: 03/10/2013 - 00:24
נושא ההודעה: Re: Drupal

אורח :
למה להמציא את הגלגל מחדש?
דרופל היא מערכת ניהול תוכן שכתובה ב PHP וגרפה שבחים רבים בתחום הזה.


טעונתיו של מאיר שהוא רוצה לחסל את הPHP.
וכן אני חושב שזה נכון וצריך להתקדם לשפות חדשות ובוטחות יותר.

הרעיון שלי בתאכלס היא לבנות אתר ייחודי אתר שהאנשים בקהילה יתרמו קוד וכל גרסא יציבה תעלה לפה.

לגבי התחזוק, תחזוק השרת גם ככה נעשה על ידי מאיר. תחזוק האתר? מבחינת קוד אני חושב שזה יהיה יפה לפתוח פרוייקט בגיטהאב ולתת אפשרות לתרום קוד.

וככה לתת להרבה אנשים לתרום את חלקם בקהילה הישראלית.

ואז שזה יצא גרסא חדשה זה יהיה פשוט לעדכן.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
mad_drלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 03/08/2003 · הודעות: 771 ·
 

הודעה פורסם: 03/10/2013 - 08:27
נושא ההודעה:

Anonymous :
יש לי הצעה אחרת: תתכבד נא להקים אתר חלופי, בעל מערכת חדשה, פרסם אותו כאן באתר - אפילו בעמוד ידיעה חדשותית, ונראה כיצד הקהילה "מצביעה ברגליים". אם תצליח לסחוף אליך את הקהילה, סביר להניח שאני גם אצטרף. אם אתרך יהיה איכותי ונוח - אני מניח שאני גם אגש לשם לפרקים.

בהצלחה!


כנראה שהובנתי לא נכון, אז אני רוצה למקד את ההצעה שלי.
אם נחלק את ה"תפקידים" באתר לקטגוריות נוכל להגיד שיש שלוש קטגוריות:
1. תוכן - אחריות עיקרית של המשתמשים.
2. ניהול - מאיר ויהודה שעושים עבודה נהדרת. (באמת תודה וכל הכבוד על ההשקעה המטורפת לאורך השנים, אני משתמש באתר כבר למעלה מ10 שנים Exclamation )
3. תחזוקה ואחזקה - תחזוקה (קוד) ואחזקה (שרתים והנגזרות שלהם) של האתר שנופל על מאיר.

ההצעה שלי היא שתחזוקת הקוד של האתר יהיה על בסיס הקהילה, באגים ובקשות יטופלו על ידי מתנדבים מהקהילה ולא רק על ידי מאיר.
כמובן שהפעלת האתר תהיה עדיין בידי מאיר (כלומר אלו שינויים לקחת ואלו לא).

לגבי ההצעות,
כל מערכת מבוססת PHP יורדת מהפרק כי היא בדיוק המערכת שאנחנו רוצים להחליף.
DjangoBB היא כנראה החלופה הטובה ביותר לפורומים באתר, אבל עדיין יש צורך בשיפור שלה (למשל עדיין אין אפשרות לתגובות אנונימיות). האתר הוא לא רק מערכת הפורומים ולכן חשבתי בכיוון של CMS.

_________________
Image
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית MSN Messenger מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
צפריראורח · ·
 

הודעה פורסם: 03/10/2013 - 09:00
נושא ההודעה:

מי זה "אנחנו"? אני, בתור משתמש, רוצה מערכת שמישה ועובדת.

יש לציין שהמערכת הנוכחית מספיק טובה לי, אבל נראה לי שהיא לא מספיק טובה לך.

הדבר הכי חשוב ממערכת חדשה היא שהיא תעשה את העבודה היטב. השפה שבה היא כתובה זה כבר עניין של מימוש. המערכת שרוצים להחליף היא לא סתם משהו שכתוב ב־PHP אלא משהו שכתוב ב־PHP של לפני 10 שנים.אני חושב שגם מאיר לא היה רוצה לתמוך במערכת של פייתון 2.2. גם PHP התקדם רבות מאז.

אם אתה כותב מערכת חדשה וגם יכול לתמוך בה: נהדר.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
KingYesלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 04/08/2003 · הודעות: 884 ·
 

הודעה פורסם: 03/10/2013 - 09:16
נושא ההודעה:

אני לא רוצה להיות מהמבאסים, אבל מצחיק שהדיון פה ממש ממש בטוח בעצמו ש-PHP עבר עולמה וצריך "להתקדם" לפייטון או שפות עילית יותר מתקדמות (אולי דוטנט?)

ברצינות עכשיו, PHP שפה מיוחדת בהחלט. ואין שום צורך לעבור לשפה אחרת.. היא עושה הכל כמו שצריך. אם תגידו לגבי האיטיות של הסקריפט, כבר הוכח שכל זה (לאתרי WEB כמובן) בגלל המסד נתונים.. זה לא נעצר בשפת הסקריפט..

אתה לא הולך לקודד סרטים או מוזיקה דרך ה-PHP, ככה שלא רואה שום צורך לעבור לשפות מכונה אחרות.

_________________
בברכה,
יקיר. ס.

מילים לשירים חסידיים
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
mad_drלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 03/08/2003 · הודעות: 771 ·
 

הודעה פורסם: 03/10/2013 - 10:17
נושא ההודעה:

KingYes :
אני לא רוצה להיות מהמבאסים, אבל מצחיק שהדיון פה ממש ממש בטוח בעצמו ש-PHP עבר עולמה וצריך "להתקדם" לפייטון או שפות עילית יותר מתקדמות (אולי דוטנט?)

ברצינות עכשיו, PHP שפה מיוחדת בהחלט. ואין שום צורך לעבור לשפה אחרת.. היא עושה הכל כמו שצריך. אם תגידו לגבי האיטיות של הסקריפט, כבר הוכח שכל זה (לאתרי WEB כמובן) בגלל המסד נתונים.. זה לא נעצר בשפת הסקריפט..

אתה לא הולך לקודד סרטים או מוזיקה דרך ה-PHP, ככה שלא רואה שום צורך לעבור לשפות מכונה אחרות.


אישית, אני חובב גדול של PHP ודווקא עם פייתון אין לי ניסיון. אני מחפש כאן הזדמנות ללמידה.

ובכל מקרה את הבעיות קל לספור:
PHP:
1. באופן כללי PHP עוד לא בשלה לגמרי לתכנות מונחה עצמים (רק הגרסאות האחרונות של 5.5 ואולי 5.4 מתקרבות לזה), כלומר רק עכשיו ניתן לפתח מערכת שלמה מונחת עצמים מה שגורם לתהליך הפיתוח להיות איטי.
2. שבירת פונקציונליות בין גרסאות, שדרוג מערכת PHP גורמת לפונקציות מסויימות להשבר למשל כאן.
3. מחסור במערכת MVC בעלת משקל (ואל תגיד לי cake) מוכיח ששיטת העבודה היא יותר על בסיס המפתח שגורמת לבאלגן בקוד וחוסר תאימות בין מסד הנתונים לבין בסיס הקוד.

MySQL:
יש לה את השגעונות שלה, כמו חיתוך מחרוזות והחזרת אזהרות במקום שגיאות (נסה להכניס ערך גדול מINT לשדה INT ולהבין מה קרה)

Apache:
עצם הצורך להרכיב בנפרד את הגדרות הדומיין ואת האפליקציה (האתר) הוא מוזר כשמתחילים לעבוד עם Rails או Django.

שוב, אני עובד במערכות LAMP ודווקא נהנה מהן, אבל קל לי להבין למה מאיר מתלונן על הצורך בלתחזק אותן.

_________________
Image
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית MSN Messenger מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 03/10/2013 - 10:34
נושא ההודעה:

אתה ממש נראה אחד שלא מכיר את PHP.
שמעת על Yii?
ראית איך עובדים שמה?

אל תספר לי שהפיתוח ב-PHP הולך איטי..
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 03/10/2013 - 19:37
נושא ההודעה:

נראה לי שהבעיה יותר מהפורום עצמו זה כל מה שמסביב למשל שליחת הודעות פרטיות.
פורום כשלעצמו זה לא כזה מסובך, יש הרבה קוד ברשת אם כי הרוב לא מתוחזק.
באמת מענין מה אפליקצית הפורומים הכי פופולארית כיום.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 03/10/2013 - 19:55
נושא ההודעה:

בהמשך יש משהו נחמד ב - ruby שהוא בעצם מנוע ככה שניתן למשל לבנות עליו מערכת יותר רחבה.
האמת נראה לי שזה פרוייקט גדול מדי, צריך לעשות את זה בחתיכות.
https://github.com/radar/forem
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
yehudaaלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 13/11/2006 · הודעות: 109 ·
 

הודעה פורסם: 03/08/2014 - 23:59
נושא ההודעה:

אני דווקא אוהב פורומים פשוטים שהדפים שלו ציק צאק נטענים
ואני מקווה שאם תקום מערכת יהיה דגש גדול על ביצועים
לא חייב לסבך את המערכת ולבסוף לקבל מערכת כבידה .

מה שהציק לי בפורום הנוכחי שאיו פונקציה הודעות מהיום או הודעות מהשבוע האחרון
הצג הודעות מהביקור האחרון לא עובד טוב כי אם אני סוגר את הדף נעשה לי LOG OUT ואז אין אפשרות לראות הודעות אחרונות
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אסף.אאורח · ·
 

הודעה פורסם: 04/08/2014 - 00:10
נושא ההודעה: מה בנוכע ל cppcms

[url]
http://cppcms.com/wikipp/en/page/main[/url]
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
int987לא בפורום כעת ת.הצטרפות: 08/05/2013 · הודעות: 33 ·
 

הודעה פורסם: 04/08/2014 - 01:15
נושא ההודעה:

yehudaa :

,,,
מה שהציק לי בפורום הנוכחי שאיו פונקציה הודעות מהיום או הודעות מהשבוע האחרון
הצג הודעות מהביקור האחרון לא עובד טוב כי אם אני סוגר את הדף נעשה לי LOG OUT ואז אין אפשרות לראות הודעות אחרונות
,

יש אופציה של הודעות מעשרים וארבע השעות האחרונות:
http://whatsup.org.il/index.php?name=PNphpBB2&file=search&search_id=latest

לי לא נראה שהאתר צריך שינוי, אולי העיצוב שלו קצת ישן אבל סה"כ הוא עושה את העבודה ומהר.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
yehudaaלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 13/11/2006 · הודעות: 109 ·
 

הודעה פורסם: 04/08/2014 - 01:58
נושא ההודעה:

מה הבעיה לשים כפתור ללינק הזה ?
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
mksoftלא בפורום כעתSite Admin ת.הצטרפות: 17/03/2002 · הודעות: 10514 · מיקום: כדור הארץ
 

הודעה פורסם: 04/08/2014 - 02:25
נושא ההודעה:

הוא מופיע בעמוד הראשי תחת כותרת הפורומים.

_________________
הבלוג שלי
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
yehudaaלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 13/11/2006 · הודעות: 109 ·
 

הודעה פורסם: 04/08/2014 - 03:17
נושא ההודעה:

לא היה יותר טוב לשים בעמוד הפורומים ? או גם וגם ?
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
oc666לא בפורום כעת ת.הצטרפות: 20/09/2006 · הודעות: 446 · מיקום: תל-אביב
 

הודעה פורסם: 09/08/2014 - 20:11
נושא ההודעה:

מצטער להיות "טרול", אבל התגובות כאן ממש מוגזמות ולא ענייניות.
אפשר לומר הרבה חרא על LAMP ועל PHP, אבל כאורך התגובות כבר יכולתם להחליף את הפורום למערכת פורומים ותוכן בנויה על PHP ובקוד פתוח. שימו לב, כי היום 30% מהאתרים באינטרנט רצים על PHP (וורדפרס, ג'ומלה, דרופל וחבריהם).
אם לאנשים אין זמן לתחזק את המערכת ולא מכירים PHP, אז במקום ללכלך עליה, אפשר לתת לחברים אחרים לתחזק ולהמיר את האתר למערכת מתקדמת מבוססת PHP. אני מוכן להרים את הכפפה.

_________________
my blog
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
mksoftלא בפורום כעתSite Admin ת.הצטרפות: 17/03/2002 · הודעות: 10514 · מיקום: כדור הארץ
 

הודעה פורסם: 09/08/2014 - 23:00
נושא ההודעה:

yehudaa :
לא היה יותר טוב לשים בעמוד הפורומים ? או גם וגם ?


באופן אישי אני לא מסתובב בתוך הפורום עצמו, אלא משתמש בגישה מהעמוד הראשי של האתר.

בכל מקרה, נוספו הקישורים לסרגל הצד של הפורום.

_________________
הבלוג שלי
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הצגת הודעות מלפני:     
מעבר אל:  
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
PNphpBB2 © 2003-2004 

תוכן הדיון

  1. mad_dr
  2. אורח
  3. אורח [מוותיקי האנונימים]
  4. avishai
  5. אורח
  6. אורח [אורח]
  7. SoOmSoOm
  8. mad_dr
  9. אורח [צפריר]
  10. KingYes
  11. mad_dr
  12. אורח
  13. אורח
  14. אורח
  15. yehudaa
  16. אורח [אסף.א]
  17. int987
  18. yehudaa
  19. mksoft
  20. yehudaa
  21. oc666
  22. mksoft