פורסם: 27/08/2015 - 10:59
נושא ההודעה:
|
|
תסתכל בתמונות איך להחליף .
תזמין גם thermal grease ותשים גם איפה שצריך.
יש סרטונים איך להחליך.
ברוב הניידים יש מכסה קטן עם 4 ברגים .
יש אחד כזה לדיסק הקשיח (אם רוצים להחליף)
ויש כזה מכסה לram להוספת זיכרון
בדרך כלל יש מכסה כזה גם לאאורר של המעבד .
במחשבים שאין כזה מכסה אז זה סיפור ת@ת לפתוח את כל ה case .
אבל היום רוב היצרים עושים כזה .
באופן אישי לפני שאני מזמין נייד :
1.אני בודק שיש לו סוללות זמינות במחירים נורמאליים
2.שיש פתח מהיר עם גישה למאורר
אם אין את שני אלה אני לא מזמין מאותו דגם.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 27/08/2015 - 11:12
נושא ההודעה:
|
|
אותו צינור גז (שהקצה שלו מגיע אל מאורר והקצה השני שלו מתפצל לשני מוליכים האחד ל gpu האחד ל cpu ולפעמים אחד הולך לשבב של ה nortbridge
על ה cpu בדרך כללל שמים thermal grease \thermal paste משחה
על ה gpu בדרך כלל שמים thermal pad אפשר לשים טיפה משחה קודם לכן
על ה nb(אם הצינור מתפצל ל 3) שמים או pad\grease שהתאם למה שמקובל באותו מחשב .
ברוב המחשב הצינור מתחבר רק ל cpu+gpu
ויש מחשבים שהוא בכלל מקרר רק את המעבד לדוגמה i5\i3 שהמעבד שלו גם כרטיס גראפי
כל הסיפור של המשחה וה pad עולה דולרים בודדים .
משחה 2-3$
pad גם 2-3$
תזמין מסין ותחכה .
בינתיים תנקה את המאורר . ותמדוד תמפרטורות של הכרטיס גראפי והמעבד
יכול להיות שאתה יכול לעבוד עם המחשב בינתיים עד שיגיעו המשחה וה pad (במידה והטמפרטורות לאחר נקיון מגיעות לסכומים נורמאליים בתחום)
תבדוק איך אתה יכול לנטל טמפרטורה בלינוקס יש את הכלים של
sensord sensors
sensord מפעיל תהליך daemon ברקע .
sensors מציג את המפרטורות
צריך להגדיר אותו בהפעלה ראשונית לזהות את כל הרגשים .
לפעמים הוא לא מוצא רגשים (דורש הגדרה בקרנל שכנראה לא קומפלה נכון)
ויש כלים אחרים בלינוקס לראות טמפרטורה .
אני מעריך שה gpu שלך מתחמם .
יכול להיות שאחד מתחמם cpu רגיל ו gpu מתחמם או שניהם חמים או cpu חם והשני קר .
וכו'
בכלל שזה צינור הולכה אחד בדרך כלל חימום של אחד גם גורם לחימום של שבב אחר ולהיפך
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 27/08/2015 - 11:14
נושא ההודעה:
|
|
ממש לפרק את המחשב הנייד??
אני אומנם בוגר מדמ"ח מהטכניון אבל שזה מגיע לדברים כאלה אני חושש ברמה שאין לי מושג לאן מסובבים את הבורג ובאיזה בורג משתמשים ואיפה קונים ברגים מתאימים.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 28/08/2015 - 11:42
נושא ההודעה:
|
| Anonymous : | ממש לפרק את המחשב הנייד??
אני אומנם בוגר מדמ"ח מהטכניון אבל שזה מגיע לדברים כאלה אני חושש ברמה שאין לי מושג לאן מסובבים את הבורג ובאיזה בורג משתמשים ואיפה קונים ברגים מתאימים. |
אתה גם לא צריך לדעת רקורסיה \ תכנות מתקדם כדי לעשות את זה .
אם אתה שואל אותי כל מדען מחשב חייב להבין גם בחומרה (גם בהבנה הזאת של טמפרטורה שהשפעותיה רעות על המיקרו מעבדים ) , אפשר להגיד שכאילו זה לא באמת התחום ואתה בכלל מתכנת וכו'
תתאר לך שטיורינג לא היה מבין בחשמל (לכאורה לא קשור לתחום) אז בסופו של דבר לא הייתה מכונה וייתכן שהמערב היה מפסיד במלחמה .
תהפוך את המחשב נייד .
על הגב של המחשב נייד , ישנם 2 עד 4 מכסים , כל מכסה , לכל מכסה יש 4 ברגים)
תפתח את המכסים ותבדוק איזה מהם מגיע למעבד .
בדרך קיימים כאלה מכסים ,על להחליף דיסק קשיח באופן מיידי , או להוסיף RAM או כדי לנקות את המאורר .
(ויש גם מחשבים שאין להם מכסים וצריך לפתוח את כל ה case, אבל סיכוי גדול מאוד שיש לך כזה)
תסתכל בדופן (בצד ,כשהמחשב מונח רגיל מאיפה יוצא החום\מאורר)
תהפוך את המחשב על הגב (כשהחלק התחתון כלפי מעלה) ותראה איזה מכסה יש לך .
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 28/08/2015 - 11:49
נושא ההודעה:
|
| ציטוט: | | לאן מסובבים את הבורג ובאיזה בורג משתמשים |
אתה יכול לשאול את סטף ורטהיימר (הוא בוודאי מבין בעיבוד שבבי)
או שאתה יכול למדוד עם קליבר את הקוטר של הבורג ואת מספר הפסיעות .
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 28/08/2015 - 11:59
נושא ההודעה:
|
אם המאוורר מאחור פועל ופולט החוצה חום, אז אין לו בעיה של קירור במערכת ואין צורך לפתוח כלום 
ואם בכל זאת...
אז כדאי לקחת בחשבון בעת פרוק המכסה האחורי, כמו בסוני "VAIO", יש הרבה מאד ברגים והם שונים בגודלם ומיועדים אך ורק לחורים שמהם הוצאו, ואם אין לך זיכרון טוב או שלא תכין תוכנית מיקומי ברגים וחלקים, אז אל תתעסק עם זה.
(תיקנתי לפטופ כזה של אשתי ועד כמה שזכור לי הצטרכתי להתעסק עם כ-40 ברגים.)
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 28/08/2015 - 23:33
נושא ההודעה:
|
| ציטוט: | | אם המאוורר מאחור פועל ופולט החוצה חום |
לא מדוייק.
מספיק שיש תזוזה באחת מנקודות המגע ואז המאורר עובד על ריק .
חייבים לבדוק שהצנור מחובר טוב לכל השבבים ובין השבבים לצינור יש משחה טרמית ו thermal pad אחרת אין הולכה .
העיקרון
המאורר מקרר את הצינור , הצינור בא במגע עם המוליך של המעבד(gpu \cpu\nb chipset)
ברגע שיש אי רציפות במגע אז יש בעיה .
במצב תקין . הצינור אמור להיות חם(עקב מגע עם השבב) , והמאורר אמור לקרר אותו .
וכך בעקיפין קיררנו את השבב לטמפרטורת החדר ~ .
אם אין מגע בין הצינור למעבד אז המאורר לא מקרר את השבב .
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 28/08/2015 - 23:42
נושא ההודעה:
|
בנוגע לגישה למאורר .
ברוב המחשבים החדשים יש בגב של המחשב מכסה ישיר .
תבדוק אולי יש לך כזה , "פתח שירות " ישירות לאיזור הבעייתי.
דוגמה לפתח שירות
http://www.expattech.com/library/base-of-HP-laptop-notebook.jpg
יש לפטופים שיש להם פתח שירות רק לדיסק הקשיח ול זיכרון RAM\wifi
אולי יש לך מזל ויש לך פתח ישיר ?
כמו כאן http://www.notebookcheck.net/fileadmin/_processed_/csm_G500s_WartungsfachOffen_c6bc443aee.jpg
רק כדי שתבין על מה מדובר .
ככה נראה הצינור הולכה (שקצהו אחד משיק למשבב וקצנו השני משיק למאורר)
http://www.insidemylaptop.com/images/replace-grease/apply-thermal-compound-01.jpg
ולכן
המאורר הניידים תמיד נמצא מוציא חום מהדופן (אחת הדפנות)
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 28/08/2015 - 23:45
נושא ההודעה:
|
|
אם אתה לא מיומן , אז תשלם למישהו שמבין עניין .
בכל מקרה laptop overheating syndrome זה דבר שכיח ומוכר
תמצא לך טכנאי שמבין עניין
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 28/08/2015 - 23:55
נושא ההודעה:
|
ייתכן שיש לך אבק מרוכז איפה שמאורר בדופן
כמו פה
http://cdn0.mos.techradar.futurecdn.net/Review%20images/PC%20Plus/PCP%20306/PCP306.make8.lapclean04-420-90.jpg
וייתכן שאחת הצלעות זזה , ואו משחה טרמית שצריך להחליך ואו thermal pad
בכל מקרה צריך להגיע לשם באיזה שהוא אופן .
דוגמאות נוספות לפתחי שירות
http://www.insidemylaptop.com/images/HP-Pavilion-dv7-third-guide/taking-apart-hp-pavilion-dv7-05.jpg
בכלל בדקת איזה פתחים יש לך במחשב ?
בדקת מה מתחם ? האם המעבד? האם הכרטיס גראפי ? מה טמפרטורה שלו ?
אם אתה לא יודע איך בודקים אז יש תוכנות בלינוקס שיודעות לקרוא את הסנסורים שנמצאים במחשבים (טכומטר \ מד טמפרטורה שהוא נמצא בתוך השבב עצמו)
בכל המחשבים ניידים ונייחים ישנם שבבי מדידה כאלה בכל לוחות האם והמחשבים .
יש תוכנות שיודעות לקרוא את הנתונים האלה .
תתקין את sensord או תוכנות אחרות ותרשום פה את הטמפרטורות במעלות C או F פרנהיט
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 29/08/2015 - 01:04
נושא ההודעה:
|
|
אני לא מבין עדיין למה לפרק את המחשב, אם במערכת הפעלה אחרת זה בסדר. בינתיים עם השולחן עבודה של KDE עם דביאן וזה לא קפא, מכאן אני מסיק שהבעיה היא ספציפית באובונטו ולא בחומרה.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 29/08/2015 - 07:55
נושא ההודעה:
|
| Anonymous : | | אני לא מבין עדיין למה לפרק את המחשב, אם במערכת הפעלה אחרת זה בסדר. בינתיים עם השולחן עבודה של KDE עם דביאן וזה לא קפא, מכאן אני מסיק שהבעיה היא ספציפית באובונטו ולא בחומרה. |
עם שולחן עבודה גנום על אובונטו זה לא קפא לי עדיין.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 29/08/2015 - 08:02
נושא ההודעה:
|
|
יכול להיות שאתה צודק וזה בעיית תוכנה .
אבל בשביל זה צריך לבדוק את הטמפרטורות של ה כרטיס גרפי והמעבד כדי לשלול בעיות חומרה.
זה גם יכול להיות (בעיות תכנה)
בכל מקרה אם זה overheating אתה חייב לתקן את זה במיידי אחרת משהו משהו ידפק .
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 29/08/2015 - 08:12
נושא ההודעה:
|
|
כפי שהסברתי לך קודם יש תוכנות שמנטרות את הטמפרטורה .
יש רגשים -סנסורים בתוך המעבד בתוך השבב הׂGPU .
אתה צריך תוכנת ניתור ולמדוד את הטמפרטורה על מנת לשלול .
וישנם אין סוף כלים אלה בלינוקס
אין טעם להתעסק "באמונות טפלות" באובנטו ככה בדביאן ככה .
תמדוד שהיה לך נתון ודאי לגורם הבעיה .
במידה והמספרים כן בסדר והם בתווך הרצוי . אז אכן ניתן להסיק bug תוכנתי
ועוד משהו בוא נגדיר את המונח "מחשב קופא"
הכוונה שלא רק X נתקע , אלה גם caps look במקלדת num look אינם מגיבים במקלדת
וכמו כן לא ניתן לעבור ל ttyX אחר ... במילים אחרות המחשב תקוע לחלוטין ברמת low level
שיש כזו בעיה קודם כל זה 99% וודאי שזה בעיית חומרה ולא תכנה
ו 1% לא סבירים שזה יכול להיות בעיית תכנה פניה ל interupt או גישה שגויה לזיכרון מאיזשהו באג .
אם נתקע לך השולחן עבודה ואתה מסוגל לעבור ל tty אחר ולבדוק top או להריץ משהו כלשהו אז המחשב שלך לא באמת קופא אלה השולחן עבודה קופא (באופן שונה ,כאן זה בעיית תכנה כמעט וודאות)
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 29/08/2015 - 08:18
נושא ההודעה:
|
|
עוד משהו .
זה טיפ אחרון לדיון
אפשר גם לבדוק את זה אחרת (במידה ו caps look בנייד ללא לדים ולא ניתן לזהות low level freeze)
אתה יכול לחבר את המחשב לרשת קווית (ואז כאמור ניתן לעשות ping לאותו מחשב)
ברגע שהמחשב נתקע , באותו רגע ניתן להריץ ping אליו ממחשב אחר .
ואם המחשב לא זמין אז כאמור המחשב באמת תקוע
תציץ ב /var/log/messag תקרא אם יש לך הודעות על תקלות בקבצי לוגים .
ועוד משהו
אפשר להתחבר עם מחשב אחר עם כבל rs232 ttl cable \null modem cable
להתחבר עם serial console
עם שני מחשבים האחד למחשב הבעייתי .
ולחכות שהמחשב "יתקע" ואז אם יש מזל ניתן להבין מה מהות התקלה
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 29/08/2015 - 08:54
נושא ההודעה:
|
|
מי אמר שזה overheating? אתה המצאת בעיה ועכשיו אתה מחפש בשבילה פתרונות.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 29/08/2015 - 13:05
נושא ההודעה:
|
| ציטוט: | | אותו צינור גז (שהקצה שלו מגיע אל מאורר והקצה השני שלו מתפצל לשני מוליכים האחד ל gpu האחד ל cpu ולפעמים אחד הולך לשבב של ה nortbridge |
לא מדובר בגז. יש בתוך הצינור הזה מיים בכמות זעירה, וסיבי נחושת.
המיים בחלק היותר חם של הצינור סמוך למעבד, הופכים לאדים,
וככל שהם מתרחקים מהאזור החם יותר לכיוון האזור הקר יותר - צלעות הקירור, הם מתעבים חזרה למיים, וחוזר חלילה בסירקולציה, תוך זה שהם נוטלים איתם חום אשר מפוזר החווצה דרך צלעות הקירור.
| ציטוט: | לא מדוייק.
מספיק שיש תזוזה באחת מנקודות המגע ואז המאורר עובד על ריק . |
מדויק מאד!!
אם המאוור עובד על "ריק" הוא לא פולט חום וזה סימן שיש בעיה.
הנחתי שאינטילגניה ממוצעת אמורה להסיק זאת לבד על פי דבריי.
(תשתדל להבין את מה שכותבים ולא את מה שלכאורה נותן לך סיבה להגיב. נא לא להמציא מחדש תגובה של מישהו אחר ואז ליצור סיבת סרק להגיב לו.)
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 29/08/2015 - 15:06
נושא ההודעה:
|
|
המחשב היה קופא לכמה רגעים, ואז חוזר לעצמו, זה חומרה או תוכנה?
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 31/08/2015 - 01:58
נושא ההודעה:
|
|
עידכון מר, ההתקנה קופאת גם בדביאן, פחות אבל בהחלט קיים, בעיקר שאני עובד עם ליברה אופיס.
הטמפרטורה של המעבד יחסית קבועה על 69-74 מעלות.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 31/08/2015 - 07:54
נושא ההודעה:
|
| Anonymous : | עידכון מר, ההתקנה קופאת גם בדביאן, פחות אבל בהחלט קיים, בעיקר שאני עובד עם ליברה אופיס.
הטמפרטורה של המעבד יחסית קבועה על 69-74 מעלות. |
מה אמרתי לך ? אין עשן בלי אש .
תמהר לתקן את הבעיה אחרת תשרוף את המעבד.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 02/09/2015 - 11:50
נושא ההודעה:
|
|
בעידוד שלכם ופחד כבד, פתחתי את המוני הברגים במחשב הנייד.
וממה שאני מבין יש משהו בצורת מרובע שנראה כמו פלסטלינה כחלחלה על המעבד שבקצוות טיפה מתפוררת, ועל זה יושב משהו כמו צינור בצבע זהב שמוביל לצלעות קירור.
היה גם הרבה אבק על המאוורר והצלעות קירור. ניקיתי הכל עם ספריי לחץ אוויר, והרכבתי חזרה.
כרגע אחרי ההרכבה מחדש הטמפרטורה לא השתנתה כמעט, ונראה שהיא אפילו עולה לכיוון ה76 מעלות לפרקי זמן קצרים.
מה לעשות? אולי צריך להחליף את הפלסטלינה הזו במשהו יותר טוב?
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 02/09/2015 - 14:06
נושא ההודעה:
|
סלק את הפלסטלינה הזו עם קצת טרפנטין או עם מסיר לק-ציפורניים.
תושיב טוב את הפלטה שעל המעבד וחזק את הברגים במידתיות - זה מספיק.
שלא תשבור שם משהו
איזה מעבד זה בדיוק?
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 02/09/2015 - 15:34
נושא ההודעה:
|
|
ממה שאני זוכר מהפירוק הפלסטלינה הזו ממלאת רווח קטן בין המעבד לבין האלמנט המתכתי.
חוץ מזה מצאתי כאן משחה טרמית מהמחשב הישן שלי כתוב עליה "arctic silver 3"
אפשר למלא איתה את הרווח במקום או בנוסף לפלסטלינה הכחלחלה??
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 02/09/2015 - 15:42
נושא ההודעה:
|
|
הרווח הזה לא צריך להיות.
משטח המעבד ומשטח הפלטה תייבים לגעת היטב אחד בשני.
אתה יכול למרוח קצת משחה טרמית ואז להצמיד היטב את הפלטה למעבד.
מה שחשוב שהפלטה תהיה צמודה היטב למשטח המעבד - מתכת למתכת.
אחרת לא תהיה הולכת חום.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 02/09/2015 - 18:34
נושא ההודעה:
|
|
הרווח נועד בשביל ה" פלסטלינה "
"פלסטלינה "= thermal pad , כפי שהסברתי לך קונים את זה ב ebay ב 3$ .
אצלך מקור החום בשל כך שה "פלסטלינה" מתפוררת .
תחפש thermal pad ותקנה .
על המעבד שמים בדרך כלל : thermal grease\thermal compound (משחה לבנה\אפורה)
על הכרטיס גראפי שמים בדרך כלל : thermal pad ("פלסטלינה" )
אם יש לך על המעבד עצמו גם שבב gpu שהוא גם cpu
אז צריכים להיות לך שני שבבים על כל שבב מורחים משהו אחר (ע"פ הכלל)
אבל אתה פרקת את זה ולכן אתה צריך לדעת מה אמור להיות בכל שבב .
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 02/09/2015 - 18:37
נושא ההודעה:
|
|
הירש אתה צודק.
אבל בניידים חוץ ממשחה תרמית . שמים גם thermal pad ולכן יש מרווחים בין הפלטות השונות.
במחשבי pc נייחים רגילים אין מרווחים.
אבל בניידים המצב אחר . שם המרווחים הם "בכוונה"
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 02/09/2015 - 18:40
נושא ההודעה:
|
| Anonymous : | ממה שאני זוכר מהפירוק הפלסטלינה הזו ממלאת רווח קטן בין המעבד לבין האלמנט המתכתי.
חוץ מזה מצאתי כאן משחה טרמית מהמחשב הישן שלי כתוב עליה "arctic silver 3"
אפשר למלא איתה את הרווח במקום או בנוסף לפלסטלינה הכחלחלה?? |
לא אתה צריך לשים thermal pad .
כמו שלא קודחים עם מברג . ולא מרתכים עם פטיש.
לכל כלי יש את הייעוד שלו .
לא עשית שיעורי בית מהפעם אחרונה שהייתי פה .
(צר שהיותי מבשר הרעות שיש לך בעיית טמפרטורה במחשב,אבל דברי היו לטובתך.
היית צריך לקרוא מחדש את מה שכתבתי)
מה שאתה סה"כ צריך זה לקנות thermal paste מוכרים את זה ב ebay בגרושים בודדים .
תזמין עכשיו זה תוך 20 יום אצלך
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 02/09/2015 - 18:48
נושא ההודעה:
|
אתה צריך למעבד THERMAL PASTE\THERMAL COMPUND\THERMAL GREASE
שזה המשחה שיש לך (זאת שאמרת SILVER)
לכרטיס גראפי או איפה שהייתי פלסטלינה , אתה חייב לשים שם THERMAL PAD
אתה מחליף משחה במשחה, פלסטלינה בפלסטלינה (תפוחים בתפוחים,תפוזים בתפוזים)
תזמין THERMAL PAD
תמונות:
https://www.google.co.il/search?q=THERMAL%20PAD&es_sm=93&um=1&ie=UTF-8&hl=iw&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=HxrnVYWRCsrNermwhNgO
קונים מזה חתיכה ומחליפים.
עדיף שתקנה קצת יותר למקרה שתשים לא טוב , או שיהיה לך לפעם הבאה.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 02/09/2015 - 18:54
נושא ההודעה:
|
|
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 02/09/2015 - 18:57
נושא ההודעה:
|
אפשר גם לשים במרווח חתיכת נחושת (cooper שזה מוליך "טוב")
http://www.ebay.com/itm/40Pcs-15mmx15mm-Heatsink-Copper-Shim-Thermal-Pads-for-Laptop-GPU-VAG-PAD-/171316876031?hash=item27e34812ff
אבל זה כבר "תרגיל הודי למתקדמים"
בינתיים תתרכז ב "פלסטלינה" ותזמין לך פלסטלינה חדשה ותחליף.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
|
|
