ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 04/09/2016 - 15:54
נושא ההודעה: OpenOffice - ז"ל?

זוכרים את OpenOffice?
http://arstechnica.com/information-technology/2016/09/openoffice-after-years-of-neglect-could-shut-down/
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 04/09/2016 - 17:21
נושא ההודעה:

כן. שכתת את ההמשך.
As LibreOffice soars, OpenOffice management considers retiring the project
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/09/2016 - 18:58
נושא ההודעה:

למה ז"ל? דווקא פה אפשר לראות את כל היופי בקוד פתוח: fork אחד מת, אבל עדיין הפרוייקט חי ובועט (LibreOffice).
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/09/2016 - 23:03
נושא ההודעה:

לצערי, הנה עוד אזכור:

ידיעה מאנשים ומחשבים

שורת הסיכום שם די משקפת נכונה את מה שקורה.....
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
צפריראורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/09/2016 - 11:40
נושא ההודעה:

לא ממש. תזכורת (חלקית) למה שקרה שם.

סאן קנו בשנת 1999 את סטאר דיויז'ן (המפתחת של סטאר אופיס). הם החליטו לשחרר עותק של גרסה 6.0 של סטאר אופיס בתור תוכנה חופשית בשם אופן אופיס[0]. במקביל הםם המשיכו לפתח את סטאר אופיס (ולמכור אותו כמוצר קנייני) מאותו מרכז פיתוח בגרמניה. הפיתוח נשאר ריכוזי לחלוטין. כאשר ממשלת ישראל רצתה לפתח בעצמה[1] תמיכה בעברית, נדרשו מגעים בדרגים בכירים עם חברת סאן כדי שהם יואילו בטובם להרשות לקבל את הפיתוח מבחוץ.

התוכנה הזו הייתה יותר טובה מכל החלופות (ללינוקס). אבל היה מאוד מסובך להכניס אותה להפצות. כשהיא שוחררה במקור הייתה לה מערכת בניה קטסטרופלית (זכור לי מאיפשהו המספר של חצי שנה של הקמת סביבת בניה). הפצות לינוקס השקיעו המון בשיפור התוכנה. הרבה מההשקעה שלהם התמקדה בשיפורים במערכת הבניה. מפתחי סטאר דיויז'ן לא קיבלו הרבה מהשינויים. וכך נוצר מיזם build-ooo (בעיקר על ידי מפתחי Ximian, עוד לפני רכישתם על ידי נובל). בהמשך המיזם שינה את שמו ל־go-oo. כל ההפצות השתמשו בפועל בקוד שהגיע ממנו.

חלק מהסיבה ששינויים לא נכנסו היא שהיו אנשים שסרבו לתת לסאן הרשאה להשתמש בשינויים שלהם ברישיון קנייני. היו כל מיני מגעים על אש קטנה עם סאן על שחרור מלא של התוכנה (ללא עותר קנייני). אבל הם לא הבשילו. מצד שני, סאן הראתה מחוייבות להמשך הפיתוח והשקעה בתוכנה.

ואז אורקל קנתה את סאן. אורקל, בניגוד לסאן, לא הראתה מחוייבות רבה להמשך הפיתוח של מיזמי תוכנה חופשית או לעבודה עם קהילות. היא הבינה שיש לה מיזמים ששווים כסף וחשבה בטעות שאפשר למכור אותם. אתם יודעים שפעם לג'נקינס (Jenkins) קראו האדסון? ליתר דיוק, Hudson עדיין קיים ומקרטע בחסות קרן Ecplise. עוד סיפור דומה.

אורקל ניסתה בהתחלה להשיק גרסת ווב. אבל נסוגה די מהר. בסופו של דבר היא בינה שהיא לא תצליח להרוויח כסף מהמוצר והחליטה להפסיק את הפיתוח. ומה עושים עם הקוד? ל־IBM היה מוצר קנייני שהתבסס על סטאר אופיס. אם לא תהיה להם אפשרות לקבל עותק קנייני, תהיה להם בעיה להמשיך לפתח אותו (ונדמה לי שהייתה עוד חברה כזו עם צוות פיתוח קטן יותר). בלחצה של IBM החליטו לשנות את הרישיון של המוצר מ־MPL לרישיון אפאצ'י ולהעביר את הפיתוח לחסות קרן אפאצ'י[2].

זו הייתה יריקה בפרצוף של כמעט כל השאר[3]. הם לא הסכימו למצב שבו יבמ תהנה מהשינויים שלהם ולא תתרום חזרה את כל התוכנה הקניינית שלה. לכן הם החליטו שהם לא צריכים טובות מאורקל. את הקוד כבר יש. עכשיו צריכים רק להסתדר בלי השם. ומכאן השם ליברה אופיס.

הם המשיכו להשקיע בתיקון בסיס הקוד (תיקון מערכת הבניה: לדוגמה: אופן אופיס בנה תוכנית בניה פנימית משל עצמו בשם dmake. כל זה הוחלף ב־gmake, תרגום הערות בגרמנית, ועוד הרבה דברים). בסופו של דבר נוצר משהו שאפשר היה לעבוד איתו.

מיזם בחסות קרן אפאצ'י מתחיל את דרכו ב"אינקובטור" וצריך להוכיח שהוא מספיק טוב: שיש לו מספיק מפתחים. בהתחלה זה אמנם היה המצב והוא הפך למיזם רגיל. אבל בשלב מסויים יבמ התייאשה ממנו. חוץ ממנה כמעט לא היו תורמים אחרים. וכיום הוא במצב מאוד עגום. הבניות האוטומטיות לחלונות לא עובדות כבר בערך שנה. לא פלא שקשה להם להוציא גרסה חדשה, גם כשיש להם תיקון.

אז לסיכום כל המלל הארוך הזה, אני מסכים עם האורח שכתב שההמשך האמתי של אופן אופיס הוא ליברה אופיס. זו צריכה להיות שורת הסיכום.

[0] ליתר דיוק: OpenOffice.org, בגלל שהייתה כבר חברה הולנדית בשם OpenOffice.
[1] ליתר דיוק: לממן בעצמה חברה ישראלית שתפתח
[2] ובאותה הזדמנות: ללהעביר את ניהול קוד המקור ממרקוריאל לסאבוורז'ן.
[3] חוץ מקבוצה של מפתחי המוצר לשעבר שהכריזו על הקמת חברה שתפתח גרסה של המוצר ותתמוך בו. למיטב ידיעתי זה לא המריא.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/09/2016 - 22:07
נושא ההודעה:

צפריר :
לא ממש. תזכורת (חלקית) למה שקרה שם.


אז לסיכום כל המלל הארוך הזה, אני מסכים עם האורח שכתב שההמשך האמתי של אופן אופיס הוא ליברה אופיס. זו צריכה להיות שורת הסיכום.



א. תודה על הסקירה, לא ידעתי את ההיסטוריה האמתית של OO, אני חשבתי שמה שהרג אותה היה דווקא הקניה של סאן בידי אורקל.

ב. הבנתי שגם המצב של ליברה לא מזהיר, אומנם היא עדיין מופצת על ידי ההפצות, אבל היא לא מצליחה לתפוס נתח שוק משמעותי.

ג. גם אני התייאשתי מליברה+עברית+תאימות למיקרוסופט אופיס ובלית ברירה חזרתי לוינדוס, חשבתי שהבעיה העיקרית היא בגלל העברית, אבל אני מבין שגם בשוק הלא שמי, המצב של ליברה על הפנים.

ד. חבל.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/09/2016 - 06:40
נושא ההודעה:

ציטוט:

הבנתי שגם המצב של ליברה לא מזהיר, אומנם היא עדיין מופצת על ידי ההפצות, אבל היא לא מצליחה לתפוס נתח שוק משמעותי.


אתה מבלבל בין נתח שוק לבין המצב של התוכנה. אופן אופיס היא לא ז"ל כי היום היא בעצם ליברה אופיס ונתמכת ע"י כל הפצות לינוקס כולל גם את קנוניקל ואחרים. יש גם גירסה לווינדוס. נתח שוק זה דבר אחר. בעיות תאימות שמקורן בעיקר בפורמט של מיקרוסופט אופיס הן הבעיה המרכזית. זה היה אמור להפתר תחת חוקי הגבלים עסקיים בארה"ב ובאירופה אבל זה לא המצב.

ממילא אם אתה צריך פיצ'רים שיש רק במיקרוסופט אופיס אז אין לך ברירה. אם לא אז יש הרבה חלופות אחרות כמו גוגל דוקס ואפילו אפליקציות אופיס על אנדרואיד.

זה תלוי בשימושים שלך. צריך לזכור שפעם המצב היה הרבה יותר גרוע ואי אפשר היה אפילו לצפות בקבצים של אופיס עם תוכנות אחרות. היום אתה לא צריך תוכנות אופיס בשביל לפתוח מצגות או מסמכי אופיס. מה שמייתר את החבילה המלאה של אופיס במילא לרוב המשתמשים.

בכל מקרה זה לא קשור אופן אופיס הוא לא ז"ל הוא פשוט ליברה אופיס.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/09/2016 - 09:15
נושא ההודעה:

ובנוסף:

ציטוט:

The Document Foundation (TDF) is a non-profit organization that promotes open-source document handling software. It was created by members of the OpenOffice.org community to manage and develop LibreOffice, a free and open source office suite, and is legally registered in Germany as a Stiftung.[1] Its goal is to produce a vendor-independent office suite with ODF support in a development environment free from company control.[2]

 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/09/2016 - 17:10
נושא ההודעה:

אחת הבעיות המרכזיות של openoffice מול libreoffice היה עניין הרישיון. למעשה היתה התמודדות בתנאים בלתי שווים. OO הוא ברשיון Apache ו LO הוא ברישון LGPL. ולכן LO יכלו להטמיע אצלהם פיתוחים של OO אבל להיפך זה לא אפשרי !!
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
צפריראורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/09/2016 - 18:58
נושא ההודעה:

It's not a bug. It's a feature.‎

מלכתחילה הרישיון של אופן אופיס היה MPL. אבל זה לא מצא חן בעיני יבמ שרצתה אפשרות להמשיך לפתח את הפורק הקנייני שלהם. אז אופן אופיס של אפאצ'י פותח בתנאים לא שיוויוניים: הענף הראשי הוא ברישיון אפאצ'י, ואילו הענף הסודי של יבמ הוא ברישיון קנייני ולמפתחי אופן אופיס האחרים אין אפשרות להטמיע אצלם פיתוחים של יבמ.

מי שבוחר ברישיון מתירני, שלא יתלונן.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/09/2016 - 22:17
נושא ההודעה:

רישיון קוד פתוח מתירני - טוב לספקים
רישיון קוד פתוח "מגביל" - טוב ללקוחות ולמפתחים

אז מה אתם מעדיפים ?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 03/10/2016 - 18:57
נושא ההודעה:

Anonymous :
רישיון קוד פתוח מתירני - טוב לספקים
רישיון קוד פתוח "מגביל" - טוב ללקוחות ולמפתחים

אז מה אתם מעדיפים ?


GPLV3
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
צפריראורח · ·
 

הודעה פורסם: 09/10/2016 - 19:25
נושא ההודעה:

מסתבר שהם איכשהו שורדים.

עומדת לצאת גרסה 4.1.3, כמעט שנה לאחר גרסה 4.1.2 . ונראה שגרסה שאחריה תהיה 4.1.4. כלומר: שוב עדיין ללא תוכניות לשינויים משמעותיים מאז גרסה 4.1.0 ‏(29.4.2014) שתוארה כ־minor features release.

טיוטת ה־release notes:
https://cwiki.apache.org/confluence/display/OOOUSERS/AOO+4.1.3+Release+Notes

להשוואה לגרסה הקודמת:
https://cwiki.apache.org/confluence/display/OOOUSERS/AOO+4.1.2+Release+Notes
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
מיכל.אורח · ·
 

הודעה פורסם: 13/10/2016 - 03:04
נושא ההודעה: יצאה האופן אופיס 4.1.3 הנה ההודעה מהלילה -

https://blogs.apache.org/foundation/entry/the_apache_openoffice_project_announces

והם אכן משדרים גם אופטימיות להמשך. ימים יגידו -

"
"This release symbolizes a resurgence in the project," said Patricia Shanahan, Release Manager for Apache OpenOffice 4.1.3. "We are proud to continue development of one of the most visible and widely used Apache projects."
"
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הצגת הודעות מלפני:     
מעבר אל:  
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
PNphpBB2 © 2003-2004 

תוכן הדיון

  1. אורח
  2. אורח
  3. אורח
  4. אורח
  5. אורח [צפריר]
  6. אורח
  7. אורח
  8. אורח
  9. אורח
  10. אורח [צפריר]
  11. אורח
  12. אורח
  13. אורח [צפריר]
  14. אורח [מיכל.]