ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
טופיקאורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/07/2017 - 16:53
נושא ההודעה: אובונטו - פיל זעיר על גבה של קרצייה ענקית?

https://www.microsoft.com/en-us/store/p/ubuntu/9nblggh4msv6?ranMID=24542&ranEAID=TnL5HPStwNw&ranSiteID=TnL5HPStwNw-1ZwdGM4W6ll7NUjV_yrxtA&tduid=
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 11/07/2017 - 17:28
נושא ההודעה:

אולי הגיע הזמן לחסום הודעות שמכילות רק לינק בלי הסבר.
לא יודע מה איתכם, אבל אני לא נכנס לדבר כזה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
דוביקסSite Moderator ת.הצטרפות: 20/12/2002 · הודעות: 8343 ·
 

הודעה פורסם: 11/07/2017 - 20:54
נושא ההודעה:

Anonymous :
אולי הגיע הזמן לחסום הודעות שמכילות רק לינק בלי הסבר.
לא יודע מה איתכם, אבל אני לא נכנס לדבר כזה.


צודק, אבל בדקתי בשבילך:

Image
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 12/07/2017 - 11:19
נושא ההודעה:

אז בקיצור זה cygwin שנארז וממותג על ידי אובונטו?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 12/07/2017 - 13:01
נושא ההודעה:

לא זה לא cygwin, אלו בינארים רגילים של אובונטו שרצים תחת שכבה ב-windows שמתרגמת את קריאות המערכת.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 12/07/2017 - 13:06
נושא ההודעה:

ובקרוב יהיו שם גם SUSE ו-Fedora
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
elcucoלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 14/10/2003 · הודעות: 6044 ·
 

הודעה פורסם: 12/07/2017 - 15:03
נושא ההודעה:

Anonymous :
אז בקיצור זה cygwin שנארז וממותג על ידי אובונטו?


לא בדיוק. Cygwin זאת סביבת עבודה (קומפילר + ספריות ריצה) שמאפשרות לך לקפמפל קוד יוניקס על גבי win32/win64, התוצרים הם קבצי חלונות לכל דבר, אבל הספרייה הסטנדרטית תציג לתוכניות סביבת יוניקס רגילה כולל /proc/. אם תוכנית תרצה לדבר עם הקרנל בעזרת משהו שנמצא ב-/dev/ היא תיכשל... אבל רב תכניות user space תעבודנה יפה.

פה מדובר על GNU/Windows... או Microsoft GNU (מה שיותר מצחיק אותך). הרעיון הוא שבזמן הטעינה של ה-executive של Windows בנוסף ל-Win32API וגם WinRT API הם טוענים שכבה חדשה שמממשת את elf loader את ld ואת syscall interface של לינוקס. למעשה הפכו את הקרנל של חלונות לתואם linux (די דומה לאיך ש-FreeBSD עשו).
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 16/07/2017 - 11:14
נושא ההודעה:

elcuco :
Anonymous :
אז בקיצור זה cygwin שנארז וממותג על ידי אובונטו?


לא בדיוק. Cygwin זאת סביבת עבודה (קומפילר + ספריות ריצה) שמאפשרות לך לקפמפל קוד יוניקס על גבי win32/win64, התוצרים הם קבצי חלונות לכל דבר, אבל הספרייה הסטנדרטית תציג לתוכניות סביבת יוניקס רגילה כולל /proc/. אם תוכנית תרצה לדבר עם הקרנל בעזרת משהו שנמצא ב-/dev/ היא תיכשל... אבל רב תכניות user space תעבודנה יפה.

פה מדובר על GNU/Windows... או Microsoft GNU (מה שיותר מצחיק אותך). הרעיון הוא שבזמן הטעינה של ה-executive של Windows בנוסף ל-Win32API וגם WinRT API הם טוענים שכבה חדשה שמממשת את elf loader את ld ואת syscall interface של לינוקס. למעשה הפכו את הקרנל של חלונות לתואם linux (די דומה לאיך ש-FreeBSD עשו).


אתה אומר כאן דבר והפוכו. הסוף שלך הרבה יותר נכון מאשר ההתחלה.

לסיכום, מיקרוסופט יצרו שכבה (שהם קראו לה subsystem) שמאפשרת המרה של קריאות מערכת בין סביבות. אחד השימושים הוא להריץ סביבת לינוקס מלאה (או כמעט מלאה, כי השכבה שמדברת עם החומרה לא באמת קיימת) על גבי מערכת חלונות. אין שום דרך להריץ את הסביבה ישירות מחלונות, רק דרך ה-subsyste, כולל גישה לקבצים (שלא דרך SMB/NFS וכדומה)
משם הדרך לפדורה או סוזה היא קצרה (בעצם רק מנהל החבילות משתנה)

המוטיבציה היא קריצה למפתחים שכל הפורקים של הפרוייקטים החשובים (וגיט בראשם) לא היו מוצלחים מספיק.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 16/07/2017 - 17:06
נושא ההודעה:

מה ההבדל בן זה לWubi עליו השלום?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 16/07/2017 - 19:13
נושא ההודעה:

Anonymous :
מה ההבדל בן זה לWubi עליו השלום?


אין שום קשר.

זה לכל צורך מעשי הראו של Wine -

Wine גורם לתוכניות Windows לחשוב ולהתנהג שהן אכן רצות על Windows למרות שהן למעשה רצות על לינוקס/אוסקס/פריבסד

WSL גורם לתוכניות לינוקס לחשוב שהן רצות על לינוקס למרות שהן רצות על חלונות. במסגרת זאת, אפשר גם להתקין userland של Ubuntu בקלות ובקרוב גם הפצות אירות
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 16/07/2017 - 20:47
נושא ההודעה:

Anonymous :
Anonymous :
מה ההבדל בן זה לWubi עליו השלום?


אין שום קשר.

זה לכל צורך מעשי הראו של Wine -

Wine גורם לתוכניות Windows לחשוב ולהתנהג שהן אכן רצות על Windows למרות שהן למעשה רצות על לינוקס/אוסקס/פריבסד

WSL גורם לתוכניות לינוקס לחשוב שהן רצות על לינוקס למרות שהן רצות על חלונות. במסגרת זאת, אפשר גם להתקין userland של Ubuntu בקלות ובקרוב גם הפצות אירות


מה שמוביל אותי לתהות על הפן האבטחתי שבעניין.
בניגוד לוירטואליזציה (ויש אף יאמרו קונטיינרים) כאן מערכת אחת תדביק את השניה חופשי.
(זה מה שלמדתי פה מהאתר על wine. שהתכניות בו לא רצות בארגז חול)
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
elcucoלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 14/10/2003 · הודעות: 6044 ·
 

הודעה פורסם: 16/07/2017 - 20:59
נושא ההודעה:

Anonymous :
מה ההבדל בן זה לWubi עליו השלום?


wobi היה יוצר קובץ גדול בחלונות, עושה boot ללינוקס אמיתי, ואז ה-rootfs היה loopback device מעל NTFS.

הגישה לדיסק של rootfs הייתה איטית תחת, כל השאר לינוקס מלא.
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 17/07/2017 - 22:59
נושא ההודעה:

Anonymous :
מה שמוביל אותי לתהות על הפן האבטחתי שבעניין.
בניגוד לוירטואליזציה (ויש אף יאמרו קונטיינרים) כאן מערכת אחת תדביק את השניה חופשי.
(זה מה שלמדתי פה מהאתר על wine. שהתכניות בו לא רצות בארגז חול)


אתה צודק. בדיוק כמו wine, אין ארגז חול. נכון לרגע זה, יש כמה דברים שתת-מערכת הלינוקס לא רואה בחלונות (החלונות רואה הכל בלינוקס) -- אבל הם מתועדים כבאגים ואמורים להעלם בקרוב.

לא יודע מה הכוונה ב"תדביק חופשי", אבל, אם אתה לא סומך על אחת ממערכות ההפעלה האלה, דאג להריץ אותה בארגז חול משלה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הצגת הודעות מלפני:     
מעבר אל:  
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
PNphpBB2 © 2003-2004 

תוכן הדיון

  1. אורח [טופיק]
  2. אורח
  3. דוביקס
  4. אורח
  5. אורח
  6. אורח
  7. elcuco
  8. אורח
  9. אורח
  10. אורח
  11. אורח
  12. elcuco
  13. אורח

Google Ads