ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin
נושא זה נעול . לא ניתן לערוך הודעות או להגיב
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
--לבאורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/10/2018 - 10:16
נושא ההודעה: למה ננעלים שרשורים על חופשה של לינוס וקוד ההתנהגות החדש?

יש כאן 2 שרשורים שדנים בהתפתחויות אחרונות בקהילת מפתחי ה-kernel.

שם האתר הזה הוא "לינוקס, תוכנה חופשית וקוד פתוח בעברית"
ותיאור הפורום הספציפי בו נפתחו השרשורים הוא "דיון ודיווח על כל נושא הקשור לתוכנה חופשית וקוד פתוח – אידיאולוגיה, היסטוריה, רשיונות, יתרונות וכו'."

על פניו, הנושא מתאים בול לפורום, ולא ראיתי שמישהו השתולל שם והשתמש בשפה גסה או תקף אישית משתתפים אחרים.
(וגם אם כן, מדוע לא למחוק רק את ההודעות הבעייתיות)

אבל 2 השרשורים ננעלו ע"י מנהל הפורום, בטענה ש-"מיצינו", והייתי רוצה לשמוע מדוע יש ניסיון להימנע מדיון רלוונטי לפורום בנושא די חשוב לעיסוק המרכזי של הפורום?


--לב
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/10/2018 - 10:38
נושא ההודעה:

זה לא תואם לרוח והערכים של הקהילה, התנהגות שאינה עומדת בכללים צריכה להעצר
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/10/2018 - 11:14
נושא ההודעה:

ציטוט:
למה ננעלים שרשורים על חופשה של לינוס וקוד ההתנהגות החדש?

זה משום ששניים וחצי אנשים שמבקרים באתר הגווע, מסכנים את קהילת הלינוקס בעולם כולו, מקצה לקצה בדברי "הבל".
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/10/2018 - 12:07
נושא ההודעה:

כי דיונים כמו "מצב הרוח שלי שפיר" החתול שלי מדוכדך" ושילובם - "מצב רוחי שפיר כרגע כי אכלתי חתול מדוכדך ולא קוראים לי חולדאי" חשובים יותר לפורום.

ובנימה יותר (ר)צינית - הנה עוד שמן למדורה
https://whatsup.org.il/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=63824
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/10/2018 - 12:07
נושא ההודעה:

מסכים לגמרי, עושה רושם שאם הדעה לא מקובלת על המודרטור אז אסור להגיד אותה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/10/2018 - 13:07
נושא ההודעה:

Anonymous :
מסכים לגמרי, עושה רושם שאם הדעה לא מקובלת על המודרטור אז אסור להגיד אותה.


תתיעץ איתו לפני כן... Laughing
mksoft@whatsup.org.il
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/10/2018 - 13:14
נושא ההודעה:

מנהל הפורום קבע ש "מיצינו" - מה לא ברור
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/10/2018 - 14:46
נושא ההודעה:

גם אני חושב שהנעילות מוטעות, הדיונים הכי סוערים פה בפורום הם הויכוחים הפילוסופיים, פוליטיים שחצי רלוונטיים לתחום, אלו מוציאות אמוציות של הכותבים.
גם ככה קשה להיות פורום טכני היום, לכל שאלה יש תשובה בגוגל, לא צריך פורום במדינת ראש סיכה כישראל, גם לבעיות לוקאליות יש פתרונות דומים בגוגל, תמיד יש איזה דובר טמילית עתיקה או צרכסית ימי ביינמית שנתקל בבעיה דומה לעברית.
ואני גם חושב שדווקא הדיונים על הדיכאון של הטרול וחתולו לא רלוונטיים אבל הם נשארים פתוחים, ויש עוד כמה נבעכים שנופלים בפח ורושמים לו תגובות ענייניות.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/10/2018 - 14:47
נושא ההודעה:

גם אני חושב שהנעילות מוטעות, הדיונים הכי סוערים פה בפורום הם הויכוחים הפילוסופיים, פוליטיים שחצי רלוונטיים לתחום, אלו מוציאות אמוציות של הכותבים.
גם ככה קשה להיות פורום טכני היום, לכל שאלה יש תשובה בגוגל, לא צריך פורום במדינת ראש סיכה כישראל, גם לבעיות לוקאליות יש פתרונות דומים בגוגל, תמיד יש איזה דובר טמילית עתיקה או צרכסית ימי ביינמית שנתקל בבעיה דומה לעברית.
ואני גם חושב שדווקא הדיונים על הדיכאון של הטרול וחתולו לא רלוונטיים אבל הם נשארים פתוחים, ויש עוד כמה נבעכים שנופלים בפח ורושמים לו תגובות ענייניות.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 05/10/2018 - 15:03
נושא ההודעה:

ציטוט:
יש עוד כמה נבעכים שנופלים בפח ורושמים לו תגובות ענייניות.

למה "נבעכים שנופלים בפח"?!
האיש תלוי על בלימה, ועומד על סף אבדון.

לא היית מנסה להציל אחד כזה, מעצמו? לפחות לנסות...
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/10/2018 - 04:18
נושא ההודעה:

Anonymous :
ציטוט:
יש עוד כמה נבעכים שנופלים בפח ורושמים לו תגובות ענייניות.

למה "נבעכים שנופלים בפח"?!
האיש תלוי על בלימה, ועומד על סף אבדון.

לא היית מנסה להציל אחד כזה, מעצמו? לפחות לנסות...


החברה הישראלית אמצה את התרבות האמריקאית
אדם לאדם - זאב
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/10/2018 - 05:03
נושא ההודעה:

Anonymous :
Anonymous :
ציטוט:
יש עוד כמה נבעכים שנופלים בפח ורושמים לו תגובות ענייניות.

למה "נבעכים שנופלים בפח"?!
האיש תלוי על בלימה, ועומד על סף אבדון.

לא היית מנסה להציל אחד כזה, מעצמו? לפחות לנסות...


החברה הישראלית אמצה את התרבות האמריקאית
אדם לאדם - לינוס


תיקנתי לך
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
shulamyלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 12/09/2003 · הודעות: 1097 · מיקום: רגבה
 

הודעה פורסם: 06/10/2018 - 12:58
נושא ההודעה:

קראתי את השירשור המדובר והתחלתי להשתעמם מזה שהפוסטים חוזרים על עצמם

אני לא יודע מי צודק בויכוח אבל מנהל הפורום צודק בזה ש "מיצינו"

איציק
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/10/2018 - 14:05
נושא ההודעה:

Anonymous :
ציטוט:
יש עוד כמה נבעכים שנופלים בפח ורושמים לו תגובות ענייניות.

למה "נבעכים שנופלים בפח"?!
האיש תלוי על בלימה, ועומד על סף אבדון.

לא היית מנסה להציל אחד כזה, מעצמו? לפחות לנסות...


צריך להיות מאוד תמים כדי לחשוב שאדם שנמצא על סף אבדון עצמי יפנה דווקא לפורום לינוקס לקבלת עזרה, את מי הוא ימצא כאן? כמה גיקים זקנים(מהפן החיובי כמובן) שלא מצליחים להחליט איזו הפצה יותר טובה כל שכן לארגן אפילו ערב אחד משותף?

הרי לא מגיעים לפורום הזה בחיפוש של עזרה נפשית בגוגל, לכן נראה לי יותר שמישהו מנסה להטריל את הפורום או סתם למשוך תשומת לב בצורה מעוותת כלשהי, במיוחד שההודעות חוזרות על עצמן כל חודש חודשיים.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/10/2018 - 15:31
נושא ההודעה:

shulamy :
קראתי את השירשור המדובר והתחלתי להשתעמם מזה שהפוסטים חוזרים על עצמם

אני לא יודע מי צודק בויכוח אבל מנהל הפורום צודק בזה ש "מיצינו"

איציק


פתחתי את השרשור הזה כדי לקבל תשובה, ולא כדי להתווכח, אבל ההודעה שלך קצת מקוממת.

עם כל הכבוד, מי אתה או מנהל הפורום שתחליטו עבור אנשים אחרים מתי הם מיצו את הדיון?
אף אחד לא מכריח אף אחד להשתתף בשום שרשור בפורום ולקרוא אותו.

שים לב בבקשה, שאני לא מתווכח עם זה שהמנהל או אתה מיציתם את הדיון.
זכותכם המלאה.

אני שואל מדוע היה צורך לנעול שרשורים אלה ולמנוע מאנשים אחרים, שעדיין יש להם מה לומר, לומר את דברם?

מדובר בפורום היחיד שאני מכיר שנותן להגיב ואפילו לפתוח שרשורים בלי להירשם, ופורום ליברלי מספיק להרשות שרשורים לא קשורים לחלוטין והטרלות שונות.

לכן, מאוד מפתיעה אותי ומוזר לי, שדווקא בשרשורים האלה נמצא משהו שמצריך פעולה כבדה כ"כ כמו נעילת שרשור, ואני תוהה איזו סכנה או איזה נזק ראה המנהל שהחליט להשתמש בכלי הזה?

--לב
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
צפריראורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/10/2018 - 16:03
נושא ההודעה:

לב, קישרתי כבר לפחות לדיון נרחב אחד בנושא. יצא לך לקרוא אותו? נראה לפי שאלתך שלא.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/10/2018 - 18:01
נושא ההודעה:

צפריר :
לב, קישרתי כבר לפחות לדיון נרחב אחד בנושא. יצא לך לקרוא אותו? נראה לפי שאלתך שלא.

צפריר, עברתי על כל ההודעות שלך ב-2 השרשורים הנעולים.
יש שם קישורים ל-2 כתבות ב-LWN.net עם אוסף תגובות.

לא קראתי את כל התגובות שם, אבל ממה שקראתי, לא ראיתי שום דבר שיכול להסביר מדוע שרשורים פה ננעלים.

הקישור הנוסף שהבאת היה להסבר משפטי על יכולת לשלול קוד תחת GPL.
כאמור, גם שם אין שום דבר שמסביר למה בעייתי לדון כאן בנושא ה-CoC או החופשה של לינוס.

אם פספסתי משהו, ואתה יודע למה השרשורים ננעלו, אנא הפנה אותי ישירות למקום הרלוונטי.

--לב
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
צפריראורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/10/2018 - 18:33
נושא ההודעה:

יחס גרוע בין רעש לאות. זה נושא שמושך טרולים עם טיעונים לא ממש נכונים בלשון המעטה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 06/10/2018 - 20:09
נושא ההודעה:

צפריר :
יחס גרוע בין רעש לאות. זה נושא שמושך טרולים עם טיעונים לא ממש נכונים בלשון המעטה.

אני יכול להראות כאן שרשורים במצב הרבה יותר גרוע:
https://whatsup.org.il/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=63799
ואם זאת, השרשור הזה לא ננעל.

או שרשור אחר שמכיל פניני חכמה כאלה:
https://whatsup.org.il/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=424731#424731
וגם הוא לא ננעל.

ואלה דוגמאות שאני מוציא בשלוף מרשימת השרשורים האחרונים בעמוד הראשי.

הנה עוד פנינה:
https://whatsup.org.il/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=424745#424745
שרשור שתגובה ראשונה בו היא מתקפה אישית גסה על השואל.
והתגובה השלישית היא הצעה להתפלל לעוד בחורות:
https://whatsup.org.il/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=424750#424750

לא רק שהשרשור הזה לא ננעל, אני לא רואה את המנהל או אותך, או מי מחברי הפורום הקבועים והוותיקים מנסים לעשות בו שום סדר.

אם מה שכתבת לגבי נעילת השרשורים הנוכחית נכון, זה רק מעלה אצלי עוד שאלות לגבי מה הם בדיוק הסטנדרטים של "יחס בין רעש לאות." או מה אתם מחשיבים ל-"טרולים עם טיעונים לא ממש נכונים בלשון המעטה." בפורום הזה?

--לב
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/10/2018 - 09:58
נושא ההודעה:

Anonymous :
צפריר :
יחס גרוע בין רעש לאות. זה נושא שמושך טרולים עם טיעונים לא ממש נכונים בלשון המעטה.

הנה עוד פנינה:
https://whatsup.org.il/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=424745#424745
שרשור שתגובה ראשונה בו היא מתקפה אישית גסה על השואל.
והתגובה השלישית היא הצעה להתפלל לעוד בחורות:
https://whatsup.org.il/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=424750#424750

--לב


למקרה שלא הבנת, במקרה של השרשור דנן, מדובר על הטרול הרגיל שמדוכא או שחתולו מדוכא, הפעם עם סיפור חדש, והוא בהחלט קיבל את מה שמגיע לו. או שמא אתה הוא הטרול?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/10/2018 - 12:41
נושא ההודעה:

ציטוט:
אם מה שכתבת לגבי נעילת השרשורים הנוכחית נכון, זה רק מעלה אצלי עוד שאלות לגבי מה הם בדיוק הסטנדרטים של "יחס בין רעש לאות." או מה אתם מחשיבים ל-"טרולים עם טיעונים לא ממש נכונים בלשון המעטה." בפורום הזה?

--לב

עם כל הקישורים שהבאת, אתה כנראה לא הבנת מדוע ננעל הדיון.
למיטב הבנתי, דיונים פה ננעלים אם יש בהם השפעה שלילית לא מוצדקת על תחום הלינוקס והתוכנה החופשית, בצורה רחבה.
אינני בקי בדיון ההוא שננעל, אבל כנראה דברים שיש בו עשויים להטעות מהותית את מי מין הקוראים.

דיונים אחרים, אשר נחשבים לכאורה לא ראוים ולא רלונטים והם זניחים וחסרי משמעות ציבורית קהילתית, כמו בקישורים שהבאת, לא ננעלים. בשביל מה לטרוח?!

לפיכך,
הזכות שלך להביע את דעתך בפורום, מוגבלת לכך שלא תטעה, בתום לב או בזדון הטעיה מהותית
בתחום התוכנה החופשית וקוד פתוח.
הרי אתה לא מצפה שהמנהל ירדוף פה אחרי כל דבר שטות חסר משמעות כזה או אחר?!

כעת, כל מה שנותר לך לעשות, זה לחזור לדיון הנעול ולמצוא לבד מה שם נעל אותו.
כאמור, משהו שם נעל אותו.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/10/2018 - 12:55
נושא ההודעה:

החוק היחיד לנעילת דיונים פה הוא לא רמת השטויות שכתובות בו או דבר אחר אלא כמה עצבנת את מאיר.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/10/2018 - 13:30
נושא ההודעה:

אני נוטה להאמין שהמנהל בוחן את הדיונים פה בצורה עניינית.
כלומר, אנשים עלומים שמדברים סתם שטויות - בשביל מה לטרוח?!
ואילו, אנשים מוכרים כמביני עניין שמדברים לא לעניין (לפחות בעיניי המנהל), יש לזה השפעה שלילית על כלל הקהילה, ומכאן מגיעה הנעילה.
נכון, לכל אחד יש זכות דיעה ודיבור, אבל מישהו צריך לנהל את המקום ולחתוך עניין.

לסיכום,
כנראה, "אנשים מוכרים כמביני עניין", דיברו לא לעניין ולכן ננעל.

יש להניח שגם "אנשים מוכרים כמביני עניין" מדברים שטויות מהותיות לפעמים. Smile
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/10/2018 - 15:32
נושא ההודעה:

קוד:
אילו, אנשים מוכרים כמביני עניין שמדברים לא לעניין (לפחות בעיניי המנהל), יש לזה השפעה שלילית על כלל הקהילה, ומכאן מגיעה הנעילה.


דיבור לא לעניין זה עצם הדיון ? או שגם whatsapp קיבל CoC ובו כל דיון שחורג ממנו נסגר / נמחק ?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/10/2018 - 16:25
נושא ההודעה:

דיבור לא לעניין שבכוחו להזיק, זה עצם הדיון.

נא לא לסרס את דבריי.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/10/2018 - 17:11
נושא ההודעה:

דיבור לא לענין אפשר איכשהו להסביר בצורה אובייקטיבית דיבור לא לענין שבכוחו להזיק נשאלת השאלה לדעת מי להזיק?
אין פה שום חוקים יש רק דעה סובייקטיבית.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/10/2018 - 17:55
נושא ההודעה:

לדעת המנהל.
מה, זה לא ברור?

הוא המנהל הרי. אתה לא מצפה שכולם פה יהיו המנהלים?!
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/10/2018 - 19:25
נושא ההודעה:

Anonymous :
לדעת המנהל.
מה, זה לא ברור?

הוא המנהל הרי. אתה לא מצפה שכולם פה יהיו המנהלים?!


ברור לגמרי שזה לא מבחן אובייקטיבי עד כמה שניתן להיות אובייקטיבי.

מה לא ברור?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/10/2018 - 19:40
נושא ההודעה:

לא מיצינו? לפורום יש מנהל-בעלים וזכותו לסגור ולפתוח מה שהוא רוצה, ממה ששמתי לב, הדיונים העיקריים שננעלים הם אלו שהופכים פוליטיים ו-או התחפרויות פוליטיות ללא סיכוי לעמק השווה.
בכל מקרה נראה לי שהנושא מוצה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 07/10/2018 - 23:15
נושא ההודעה:

מאותה הסיבה שזורקים מסטיק אחרי שהטעם שלו נגמר
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הצגת הודעות מלפני:     
מעבר אל:  
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות
נושא זה נעול . לא ניתן לערוך הודעות או להגיב
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
PNphpBB2 © 2003-2004 

תוכן הדיון

  1. אורח [--לב]
  2. אורח
  3. אורח
  4. אורח
  5. אורח
  6. אורח
  7. אורח
  8. אורח
  9. אורח
  10. אורח
  11. אורח
  12. אורח
  13. shulamy
  14. אורח
  15. אורח
  16. אורח [צפריר]
  17. אורח
  18. אורח [צפריר]
  19. אורח
  20. אורח
  21. אורח
  22. אורח
  23. אורח
  24. אורח
  25. אורח
  26. אורח
  27. אורח
  28. אורח
  29. אורח
  30. אורח
  31. אורח
  32. אורח
  33. אורח
  34. אורח
  35. אורח
  36. אורח [אורח]
  37. mksoft

Google Ads