ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 21/08/2022 - 15:05
נושא ההודעה: קישור להתקנת דביאן

רגיל לעבוד עם ארץ' אבל כרגע רוצה להתקין מערכת שלא דורשת כל הזמן עדכונים אבל עדיין זריזה, כי מדובר במחשב נייד קטן ודי ישן.

בקיצור: אני צריך קישור להתקנת דביאן אבל חשוב שתהיה מתגלגלת, כלומר שלא אצטרך לבצע התקנה מחדש מדי פעם, וגם מעדיף התקנה מהרשת - מניח שבכל מקרה דרושה התקנה קטנה של דיסק און קי להתחלה..

כמה פקודות עדכון מערכת, התקנת חבילות וטיפים שימושיים, יתקבלו בברכה!
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
mksoftלא בפורום כעתSite Admin ת.הצטרפות: 17/03/2002 · הודעות: 10464 · מיקום: כדור הארץ
 

הודעה פורסם: 22/08/2022 - 11:32
נושא ההודעה:

קישורים לרוב מה ששאלת, תמצא כאן:
http://debian.org.il/

ל"מתגלגלת" עדיף לך גרסת testing.

להתקנת רשת, יש את ה-netinst:
https://mirror.isoc.org.il/pub/debian-cd/amd64/iso-cd/

ניהול חבילות:
https://dev.to/henrybarreto/pacman-s-simple-guide-for-apt-s-users-5hc4

_________________
הבלוג שלי
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דוא\ ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 22/08/2022 - 19:45
נושא ההודעה:

תודה על המידע המועיל!

מקווה שלא ארגיז כאן כמה ממחבבי דביאן, באמת שלא זו הכוונה, אבל קצת קשה לי להתמצא בוויקי שלהם - די מבוזר וקשה לדעת האם הגעתי לקישור הרלוונטי. רגיל שבארץ' יש וויקי אחד של מדריך התקנה וממנו הכל מסתעף בהתאם.. אבל אולי אני לא רגיל והבעיה אצלי, מקווה להתרגל לזה..

לפי מה שהצלחתי למצוא מקווה שזה הקישור להורדת קובץ התקנת רשת עבור TESTING:
https://cdimage.debian.org/cdimage/daily-builds/daily/arch-latest/amd64/iso-cd/

ואני רואה את הפקודות הבאות שאמורות לצרוב את הדיסק און קי - זה תחליף לפקודת dd?
קוד:
# cp debian.iso /dev/sdX
# sync

הנ"ל נמצא בקישור:
https://www.debian.org/releases/stable/amd64/ch04s03.en.html

דרך אגב: על המחשב יש כבר התקנת ווינדוס ומקווה שההתקנה תזהה ותבצע מולטיבוט..
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 22/08/2022 - 23:15
נושא ההודעה: הויקי שולי. יש תעוד. raw device. יזהה אחרות, באחריותך

Anonymous :
מקווה שלא ארגיז כאן כמה ממחבבי דביאן, באמת שלא זו הכוונה, אבל קצת קשה לי להתמצא בוויקי שלהם - די מבוזר וקשה לדעת האם הגעתי לקישור הרלוונטי. רגיל שבארץ' יש וויקי אחד של מדריך התקנה וממנו הכל מסתעף בהתאם.. אבל אולי אני לא רגיל והבעיה אצלי, מקווה להתרגל לזה..

מצופה שתשתמש ב https://www.debian.org/distrib/ . לא בויקי שלהם.
בפועל, בחלק מהדפים הויקי שלהם מתיחס למה שקורה אצלם. ומניח שאתה מכיר את החומר באופן כללי. ובחלק מהדפים, גם זה לא. במלים אחרות, הויקי אצלם יותר שולי. אם אתה מוכן להתנדב (ויש לך מה להוסיף) אתה יכול בשמחה ובקלות.
במקום ויקי יש את https://www.debian.org/doc/user-manuals . ויש גם רשימות דיוור מאד פעילות.
Anonymous :

לפי מה שהצלחתי למצוא מקווה שזה הקישור להורדת קובץ התקנת רשת עבור TESTING:
https://cdimage.debian.org/cdimage/daily-builds/daily/arch-latest/amd64/iso-cd/

יש לזה התיחסות במה שהזכרתי אצלם.
Anonymous :
ואני רואה את הפקודות הבאות שאמורות לצרוב את הדיסק און קי - זה תחליף לפקודת dd?
קוד:
# cp debian.iso /dev/sdX
# sync

הנ"ל נמצא בקישור:
https://www.debian.org/releases/stable/amd64/ch04s03.en.html

נכון. raw device. תחליף היא מלה מסובכת מדי בשבילי.
Anonymous :
דרך אגב: על המחשב יש כבר התקנת ווינדוס ומקווה שההתקנה תזהה ותבצע מולטיבוט..
יזהה. אבל קל לומר, ואני לא אחראי.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 23/08/2022 - 18:10
נושא ההודעה:

תודה על התגובות! הן עוזרות להתמצא בתיעוד..

הכנתי דיסק און קי להתקנה ולפני כן פיניתי שטח בדיסק הקשיח. הבעיה שכשהגעתי לשלב חלוקת כוננים והגדרת מחיצות, אמנם מופיעה מחיצה פנויה שמוגדרת כשטח בלתי שמיש.. אבל אני לא מצליח להגדיר אותה לצורך התקנת המערכת. אני בוחר את המחיצה ואז מופיע מסך עם השאלה: כיצד להשתמש בשטח הפנוי? ויש רק אפשרות אחת: הצגת מידע פיזי.. וכשאני ממשיך, המערכת מחזירה אותי למסך הקודם של חלקות כוננים למחיצות.. יש פתרון לזה או שאצטרך להכנס עם RESCUE ולבצע הגדרת מחיצה עם FDISK?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 23/08/2022 - 19:52
נושא ההודעה: מה שרואים משם

Anonymous :
תודה על התגובות! הן עוזרות להתמצא בתיעוד..
הכנתי דיסק און קי להתקנה ולפני כן פיניתי שטח בדיסק הקשיח. הבעיה שכשהגעתי לשלב חלוקת כוננים והגדרת מחיצות, אמנם מופיעה מחיצה פנויה שמוגדרת כשטח בלתי שמיש.. אבל אני לא מצליח להגדיר אותה לצורך התקנת המערכת. אני בוחר את המחיצה ואז מופיע מסך עם השאלה: כיצד להשתמש בשטח הפנוי? ויש רק אפשרות אחת: הצגת מידע פיזי.. וכשאני ממשיך,

אז מה המידע הפיזי?
ואיפה בתעוד יש התיחסות למקום הזה? אולי אם אדם נוסף יסתכל בתעוד הוא יצליח לראות מה שרואים משם, ולא רואים מכאן. אך אולי תכון למקום בתעוד.
Anonymous :

המערכת מחזירה אותי למסך הקודם של חלקות כוננים למחיצות.. יש פתרון לזה או שאצטרך להכנס עם RESCUE ולבצע הגדרת מחיצה עם FDISK?

להכנס עם rescue? האם לא כתוב באיזשהו מקום שהתקנה היא מעין rescue? באיזו מידה עברת על התעוד, או שנוח יותר שיש wizard?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 23/08/2022 - 20:53
נושא ההודעה:

ציטוט:
אז מה המידע הפיזי?

מופיע שם מאיזה סקטור עד איזה סקטור בדיסק נמצאת המחיצה הפנויה, אבל לא ניתן להמשיך..
לא מצאתי את המסך הזה בתיעוד. אציין שבחרתי באפשרות MANUAL לצורך הגדרת המחיצה

הכוונה שלי עם RESCUE זה להכנס לטרמינל ולהגדיר את המחיצה עם FDISK ואחר כך לחזור להתקנה.. איך אני עובר לטרמינל? מה שכתוב בתיעוד לא עובד: left alt+F4..
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 23/08/2022 - 21:21
נושא ההודעה: כנראה שהרבה מתועד. אבל צריך לקרוא. גם ויקי צריך לקרוא.

כנראה שהרבה מתועד. אבל צריך לקרוא. גם ויקי צריך לקרוא.
Anonymous :
ציטוט:
אז מה המידע הפיזי?

מופיע שם מאיזה סקטור עד איזה סקטור בדיסק נמצאת המחיצה הפנויה, אבל לא ניתן להמשיך..
לא מצאתי את המסך הזה בתיעוד. אציין שבחרתי באפשרות MANUAL לצורך הגדרת המחיצה

היה עדיף שתעתיק לכאן את המסך. אם זה לא מעשי, מה על תמונה?
האם אין התיחסות בתעוד לחלק הזה של ההתקנה? אם יש, איפה הוא? הכונה שאדם שקורא את התשובה יוכל לגשת לתעוד. ולקפוץ ישר, פחות או יותר, למקום שבו זה רשום.
Anonymous :

הכוונה שלי עם RESCUE זה להכנס לטרמינל ולהגדיר את המחיצה עם FDISK ואחר כך לחזור להתקנה.. איך אני עובר לטרמינל? מה שכתוב בתיעוד לא עובד: left alt+F4..

איפה בתעוד זה רשום? הכונה שאדם שקורא את התשובה יוכל לגשת לתעוד. ולקפוץ ישר, פחות או יותר, למקום שבו זה רשום.
האם יש אפשרות לבחור פרישת לוח מקשים? איזו פרישה בחרת?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 24/08/2022 - 12:25
נושא ההודעה:

נכנסתי לטרמינל עם דיסק און קי של ארץ' ונראה שלא הצלחתי לייצר מחיצה בגלל ששיש כבר 4 מחיצות וביוס לא מאפשר יותר - צרפתי צילום של FDISK.

לא ברורו מדוע יש כל מיני מחיצות קטנות של ווינדוס/HP.. יש בדיסק 100G שפיניתי ולא מוקצים עדיין.

השאלה איך אני מחליף מחיצה אחת ל EXTENDED במקום PRIMARY כך שאוכל להוסיף מחיצה עבור דביאן? חושש לגעת במחיצה ששייכת לווינדוס.. איזו מחיצה אפשר למחוק או לשנות ל EXTENDED?

https://imgur.com/XtpXxfr
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 24/08/2022 - 12:50
נושא ההודעה:

אי אפשר להפוך "במקום" מחיצה ל-EXTENDED. (כי בהתחלה של ה-EXTENDED יש metadata).
ץצטרך לגבות את /dev/sda4/ למחוק אותה, להגדיר /dev/sda4/ חדשה כ-extended ואז בתוכה להגדיר 2 מחיצות. אחת בדיוק באותו גולד כמו המקורית והשניה בשאר השטח שנשאר.
אבל פייר - אם התקנת החלונות חשובה - הייתי פוחד לעשות את זה בלי גיבוי מלא של הדיסק. בפרט שזו כנראה המחיצת UEFI.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 24/08/2022 - 13:14
נושא ההודעה:

הבנתי. אם אין פתרון אחר אז כנראה שאני הולך להעיף לגמרי את חלונות ולהתקין רק דביאן..
תודה
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 24/08/2022 - 13:37
נושא ההודעה: אולי תאחד.

Anonymous :
נכנסתי לטרמינל עם דיסק און קי של ארץ'

כנראה שיכולת גם בלי הדיסק הזה. אבל אני לא אנסה למצוא את ההוכחה. לא נתוכח על מה טיב ההשקעה.
Anonymous :

ונראה שלא הצלחתי לייצר מחיצה בגלל ששיש כבר 4 מחיצות וביוס לא מאפשר יותר - צרפתי צילום של FDISK. https://imgur.com/XtpXxfr

לא ברורו מדוע יש כל מיני מחיצות קטנות של ווינדוס/HP.. יש בדיסק 100G שפיניתי ולא מוקצים עדיין.

השאלה איך אני מחליף מחיצה אחת ל EXTENDED במקום PRIMARY

אתה לא, כמו שנוכחת לבד.
Anonymous :

כך שאוכל להוסיף מחיצה עבור דביאן? חושש לגעת במחיצה ששייכת לווינדוס.. איזו מחיצה אפשר למחוק או לשנות ל EXTENDED?

מה שאתה אולי כן זה מאחד מחיצות. אולי מווינדוס. וזה כן נוגע במחיצה ששיכת לווינדוס. אולי זה יפתור את הבעיה. ואולי ייצר בעיות אחרות. ואולי מוצא פתרון אחר.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 24/08/2022 - 13:47
נושא ההודעה: לחפש באינטרנט כלי המרה? נא להודיע האם חפשת, ומה התוצאות.

Anonymous :
Anonymous :
נכנסתי לטרמינל עם דיסק און קי של ארץ'

כנראה שיכולת גם בלי הדיסק הזה. אבל אני לא אנסה למצוא את ההוכחה. לא נתוכח על מה טיב ההשקעה.
Anonymous :

ונראה שלא הצלחתי לייצר מחיצה בגלל ששיש כבר 4 מחיצות וביוס לא מאפשר יותר - צרפתי צילום של FDISK. https://imgur.com/XtpXxfr

לא ברורו מדוע יש כל מיני מחיצות קטנות של ווינדוס/HP.. יש בדיסק 100G שפיניתי ולא מוקצים עדיין.

השאלה איך אני מחליף מחיצה אחת ל EXTENDED במקום PRIMARY

אתה לא, כמו שנוכחת לבד.

או מחפש באינטרנט כלי מתאים. נא להודיע האם חפשת, ומה התוצאות. תודה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 24/08/2022 - 22:51
נושא ההודעה: ענין של ניסוח. לא איך מחליפים. אלא איך עושים זאת בלי אובדן

Anonymous :
Anonymous :
Anonymous :

השאלה איך אני מחליף מחיצה אחת ל EXTENDED במקום PRIMARY

אתה לא, כמו שנוכחת לבד.

או מחפש באינטרנט כלי מתאים. נא להודיע האם חפשת, ומה התוצאות. תודה.

זו לא השאלה. אם לא קימת EXTENDED, מוחקים מחיצה ומיצרים EXTENDED. השאלה הנכונה היא האם, ואיך, מוחקים בלי לאבד מידע במצב הנתון.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 26/08/2022 - 11:40
נושא ההודעה:

בסוף בטלתי את המחיצה הרביעית שהיתה HP TOOLS ואיחדתי אותה עם המחיצה השלישית.
לא עשיתי לה גיבוי מסודר של העתקת המחיצה לDOK כפי שמופיע בקישור המצורף, רק שמרתי את התוכן בתיקיה במחיצה השלישית.
לא מוטרד מזה יותר מדי אבל סתם מעניין: ניתן יהיה לשחזר מהתוכן הזה את המחיצה הנל? או שיש דרך להוריד מ HP קובץ ISO ולהכין את המחיצה..

ההתקנה עברה בסדר ויש מולטיבוט עם ווינדוס והמחשב עובד יפה

תודה לכולם!
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 26/08/2022 - 11:40
נושא ההודעה:

הנה הקישור: https://www.diskpart.com/articles/hp-tools-partition-full-5740i.html
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 26/08/2022 - 13:43
נושא ההודעה: make, or keep, HP great again. מחפש עבודה ביחוץ מפלגות

Anonymous :
בסוף בטלתי את המחיצה הרביעית שהיתה HP TOOLS ואיחדתי אותה עם המחיצה השלישית.
לא עשיתי לה גיבוי מסודר של העתקת המחיצה לDOK כפי שמופיע בקישור המצורף, רק שמרתי את התוכן בתיקיה במחיצה השלישית.
לא מוטרד מזה יותר מדי אבל סתם מעניין: ניתן יהיה לשחזר מהתוכן הזה את המחיצה הנל? או שיש דרך להוריד מ HP קובץ ISO ולהכין את המחיצה..

מנחש שמדובר במחיצה שקשורה לתוכנה מסוימת, או לחומרה, של HP. האם אפשר להתקין מחדש? ומעט מענין מה ההתקנה תעשה עכשיו. ועוד הערכה שאין לה בסיס היא שמדובר בשטויות, במקרה הטוב. לא דברים מועילים. אבל חשוב שתהיה קדמה. איך נגיע לשם בלי הדגם האחרון שיצא? ואולי להתקנה הזו יש גם אפשרות לבחור התקנה מינימלית, שבה לא תותקן התוכנה המפוארת שלנו.
בימינו יש ערבוב: בין הטובים יש גם רעים מאד. ובין הרעים יש גם טובים מאד. ולא קל לדעת מי הוא מה. מדובר באיזון פנימי. שהטובים ישפיעו על הרעים. והרעים ישפיעו על הטובים. בגלל שגם הטובים מאד, וגם הרעים מאד, לא יכולים לנצח לבד. great, again.
וזה מה שהיה תמיד. לא רק בימינו.
Anonymous :

ההתקנה עברה בסדר ויש מולטיבוט עם ווינדוס והמחשב עובד יפה

תודה לכולם!
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 28/08/2022 - 11:03
נושא ההודעה:

נקווה שלא נצטרך את HP-TOOLS הזה.. כמה הערות/שאלות שעלו במהלך ההתקנה:

חשבתי שהגרסה תהיה TESTING כפי שמופיע בקישור שצרפתי בשרשור כאן, שממנו הורדתי את קובץ ההתקנה, אבל מסתבר שהייתי צריך לשנות בקובץ /etc/apt/sources.list , במקום bulleyseye << testing. כרגע זה הפלט ומקווה שזו אכן גרסה מתגלגלת:
קוד:
$ lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID:   Debian
Description:   Debian GNU/Linux bookworm/sid
Release:   testing
Codename:   bookworm


רואה שיש בדביאן ענין (יפה) עם NON-FREE: יתכן שלא אשרתי התקנת תוכנות קנייניות ולכן לא עבד ה WIRELESS . הנה הפלט של חומרת התקשורת שלי:
קוד:
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 Mobile PCI Bridge (rev e2)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation NM10 Family LPC Controller (rev 02)
00:1f.2 SATA controller: Intel Corporation NM10/ICH7 Family SATA Controller [AHCI mode] (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation NM10/ICH7 Family SMBus Controller (rev 02)
01:00.0 Network controller: Broadcom Inc. and subsidiaries BCM4313 802.11bgn Wireless Network Adapter (rev 01)
03:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL810xE PCI Express Fast Ethernet controller (rev 05)

לאחר שהוספתי בקובץ sources << contrib non-free והתקנתי את הדרייבר הבא, WIFI עובד:
https://packages.debian.org/buster/broadcom-sta-dkms
שאלתי: האם יש דרייבר לא קניני לWIFI הנל? מעניין שכרטיס הרשת הקווי עבד ללא השינוי NON-FREE.. האם בכלל ניתן להתקין מחשב מצוי ללא שימוש בקנייני?

לסיום: במהלך ההתקנה בחרתי להתקין שני דסקטופים: LXDE, GNOME , גנום עובד קצת יותר כבד כמצופה ו.LXDE קל יותר. מחפש המלצה לדפדן קל יותר מFF : ראיתי משהו על GNOME WEB - האם מתאים? ראיתי עוד כמה בקישור הבא:
https://www.alphr.com/lightest-web-browsers/
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 28/08/2022 - 11:05
נושא ההודעה:

נקווה שלא נצטרך את HP-TOOLS הזה.. כמה הערות/שאלות שעלו במהלך ההתקנה:

חשבתי שהגרסה תהיה TESTING כפי שמופיע בקישור שצרפתי בשרשור כאן, שממנו הורדתי את קובץ ההתקנה, אבל מסתבר שהייתי צריך לשנות בקובץ /etc/apt/sources.list , במקום bulleyseye << testing. כרגע זה הפלט ומקווה שזו אכן גרסה מתגלגלת:
קוד:
$ lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID:   Debian
Description:   Debian GNU/Linux bookworm/sid
Release:   testing
Codename:   bookworm


רואה שיש בדביאן ענין (יפה) עם NON-FREE: יתכן שלא אשרתי התקנת תוכנות קנייניות ולכן לא עבד ה WIRELESS . הנה הפלט של חומרת התקשורת שלי:
קוד:
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 Mobile PCI Bridge (rev e2)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation NM10 Family LPC Controller (rev 02)
00:1f.2 SATA controller: Intel Corporation NM10/ICH7 Family SATA Controller [AHCI mode] (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation NM10/ICH7 Family SMBus Controller (rev 02)
01:00.0 Network controller: Broadcom Inc. and subsidiaries BCM4313 802.11bgn Wireless Network Adapter (rev 01)
03:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL810xE PCI Express Fast Ethernet controller (rev 05)

לאחר שהוספתי בקובץ sources << contrib non-free והתקנתי את הדרייבר הבא, WIFI עובד:
https://packages.debian.org/buster/broadcom-sta-dkms
שאלתי: האם יש דרייבר לא קניני לWIFI הנל? מעניין שכרטיס הרשת הקווי עבד ללא השינוי NON-FREE.. האם בכלל ניתן להתקין מחשב מצוי ללא שימוש בקנייני?

לסיום: במהלך ההתקנה בחרתי להתקין שני דסקטופים: LXDE, GNOME , גנום עובד קצת יותר כבד כמצופה ו.LXDE קל יותר. מחפש המלצה לדפדן קל יותר מFF : ראיתי משהו על GNOME WEB - האם מתאים? ראיתי עוד כמה בקישור הבא:
https://www.alphr.com/lightest-web-browsers/
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הצגת הודעות מלפני:     
מעבר אל:  
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
PNphpBB2 © 2003-2004 

תוכן הדיון

  1. אורח
  2. mksoft
  3. אורח
  4. אורח
  5. אורח
  6. אורח
  7. אורח
  8. אורח
  9. אורח
  10. אורח
  11. אורח
  12. אורח
  13. אורח
  14. אורח
  15. אורח
  16. אורח
  17. אורח
  18. אורח
  19. אורח