מותם של הפורומים , וההערכות לפלטפורמה מוצלחת יותר

אני פעיל באינטרנט מתחילת שנות ה 2000
ובטח זכור לכם איך הפורומים בישראל היו פופולארים בהמון תחומים
היה הרבה פעילות , והרבה עשו פעילות אינטרנטית טובה , של הסברה ולמידה וייעוץ .
לאחר זמן מה חלה דעיכה לאט לאט עד כדי שכיום רובם מתים . למעט יחידי סגולה .

למזלינו יש הרבה פעילות בפורומים בינלאומים כמו reddit quara stackoverflow ועוד
שזה אומר שלא שלא רוצים פעילות חברתית .
פשוט לא מתאים ככה עם מערכות הפורומים הישנות

צריך לעשות פלטפורמות חדשות שיהיו מקובלים על הצבור
ומתוך מחשבה בכוונה תחילה שיהיה עידוד
להתפתחות אישית חברתית ומקצועית . ולהשתדל לא לדכא את הצבור .


reddit למשל מצאו שיטה טובה לא לבאס את הצבור
1.תגובות מעל 10 נקודות שליליות נמחקות אוטומאטית
2.דיונים עם תגובות חיוביות מקודמות לראש ולהיפך יורדות לסוף
ככה אתה נכנס לכל דיון וישר כל התגובות הטובות למעלה והרפש למטה .

מה דעתכם ?

1. לך תעשה. מי מונע ממך?
2. ברדיט היו לי הרבה תגובות עם הרבה יותר מ־10 סימונים לא טובים, וההודעה שלי לא נמחקה.

אכן, לך תעשה,
מי עוצר אותך?

אני אוהב את הפורום שלנו,

Anonymous:

אכן, לך תעשה,
מי עוצר אותך?

אני אוהב את הפורום שלנו,

זורק רעיון שרוצים שאחרים יעשו.
אתה חושב שיש משהו טוב שצריך לממש, תשכנע מישהו בעל יכולות לעשות את זה (למשל בכסף), או תממש בעצמך.

מאוד קלל זרוק לאוויר "צריך לעשות" ולצפות מאחרים להמשיך משם.

זאת בדיוק הייתה הטענה שלי. אף אחד לא מונע ממך - תבנה. אני אגיע. אין פה זלזול - אלא דחף - לך תבנה.

באופן כללי "הבעיה" היחידה שלי עם הפורומים האלו שהם נראים קצת מיושנים.
חשוב לי לציין שאני לא מעביר פה ביקורת, אני מאוד נהנה לשהות פה ואני לא מלכלך, אני פשוט מגיב לדיון שנפתח פה מכיוון שונה.
מה שהייתי עושה לו הייתי יודע (טכנית) והייתה לי יכולת כספית והייתי אדם קצת פחות מנותק, זה להעביר את התוכן מפה לפורום קצת יותר "חדשני", נניח משהו בסגנון של discourse
https://github.com/discourse/discourse
כלומר אם היה אפשר לשאוב את התוכן מפה באופן אוטומטי לפורומים שנראים קצת יותר יפה זה היה נהדר.

פורום יותר יפה יביא יותר אנשים?
זה לא עניין של פורום - זה עניין של עניין בהתעסקות בלינוקס ותוכנה חופשית. התחום, אחרי כל כך הרבה שנים הגיע לרוויה. כמה אפשר לדסקס מילים על אותן שאלות שחוזרות על עצמן שוב ושוב ו....
למעשה, היום ניתן לקבל תשובות מהירות ועניניות דרך Ai ללא
צורך בתקשורת אנושית מסורבלת ומתסכלת.

כנס ל-GROK, הרבה יותר טוב מצאט גי פי טי, ותווכח בעצמך.

Anonymous:

פורום יותר יפה יביא יותר אנשים?
זה לא עניין של פורום - זה עניין של עניין בהתעסקות בלינוקס ותוכנה חופשית. התחום, אחרי כל כך הרבה שנים הגיע לרוויה. כמה אפשר לדסקס מילים על אותן שאלות שחוזרות על עצמן שוב ושוב ו....
למעשה, היום ניתן לקבל תשובות מהירות ועניניות דרך Ai ללא
צורך בתקשורת אנושית מסורבלת ומתסכלת.

כנס ל-GROK, הרבה יותר טוב מצאט גי פי טי, ותווכח בעצמך.

אני עונה בהנחה שאתה הבחור שפתח את האשכול הזה.

אני לא חושב שפורום יפה יותר, יביא יותר אנשים, אבל לי אישית זה יהיה יותר נחמד בעין.

בקשר לרוויה שאתה מדבר עליה, היא קיימת גם ברדיט ממנו אתה מתלהב.
גם שם אנשים יכולים לשאול שוב ושוב ושוב ושוב את אותה שאלה בזמנים שונים.

לגבי ה- AI, נניח שאתה צודק, זה אומר שהבינה מייתרת גם את רדיט או stackoverflow כך שלא הבנתי מה אתה רוצה בהודעה הראשונה שלך.
אפשר לסגור הכל ולדבר עם הבינה שכבר קיימת והנה מצאת את הפתרון לבעיה שלא קיימת מלכתחילה.
בהנחה כאמור שאתה הוא פותח האשכול .

גרוק זה בתשלום?
אני מעדיף תשובות של צפריר או פינגווין אדום או שאר וותיקים פה

פורום יותר יפה יביא יותר אנשים?
בהכרח לא מחייב ראיתי כבר כמה ניסיונות כאלה
שלא הצליחו עם מערכות פורומים מדופלמות .

בנוסף לזה צריך גם כמה נהלים בשביל עידוד .
לכו לגדולים ולמוצלחים ותשאלו את עצמכם למה הם הצליחו .

בקשר לרוויה שאתה מדבר עליה, היא קיימת גם ברדיט ממנו אתה מתלהב.
גם שם אנשים יכולים לשאול שוב ושוב ושוב ושוב את אותה שאלה בזמנים שונים.

לגבי ה- AI, נניח שאתה צודק, זה אומר שהבינה מייתרת גם את רדיט או stackoverflow כך שלא הבנתי מה אתה רוצה בהודעה הראשונה שלך.
אפשר לסגור הכל ולדבר עם הבינה שכבר קיימת והנה מצאת את הפתרון לבעיה שלא קיימת מלכתחילה.


AI לא מחליף את Stack Overflow. לפחות לא ה-Generative chatbots שיש לנו כרגע. הם מנוע אינדוקס מעולה. אבל הם לא מייצרים תוכן חדש, רק מערבלים קיים, בצורה סטאטיסטית.

סטנדרטים כל הזמן מתעדכנים, אני רוצה להאמין שאין כאן משהוא שעדיין כותב ב JQuery,
למדנו להשתמש ב Promise ואז גם async.

ב 2026, c++ לדוגמא תכיל ״קורוטינז״ std:executable - שיכולים להיות ה קיללר-אפ שילחם ב go lang,

ככה שזה לעולם לא ״אותם נושאים״

השאילה הייתה יותר כללית (אני מאמין) - מדוע אין תמרוץ למידע איכותי,
ליצירת תוכן מקורי.

התשובה שלי, שהמיעוט שבוחן ומחפש, הוא אחוז יותר קטן ממה שאנחנו חושבים.
לרוב לא מזיז לכתוב בסטנדרטים ישנים, קוד רע vibe coding...
זאת הטיה פסיכולוגית מובנת, שאנחנו מאמינים שהרוב דומה לנו - והוא לא

^עלו כבר על סטארט אפ בעינין ..

https://vibecodefixers.com/

מתבונן מהצד:

^עלו כבר על סטארט אפ בעינין ..

https://vibecodefixers.com/

זה נהדר.

יופי, ונגיד והייתה מגיע לכזה פרוייקט והייתה מצוות לנקות את ה״תכנות מהיר x10״ של אחרים,
כמה זמן הייתה שורד שם?

כי זה לא אנטי-פטרן שבסוף הצד השני מתפתח ולומד,
זה ״ערב רב״ שמקבל קרדיט על תכנות מהיר,
ואיש מקצוע שרודף אחריהם.

זאת שאילה של נכונות ללמוד, ויכולת הכלה של חומר חדש, לא בטוח שאנחנו מטפחים את ה״ערכים הנעלים״ האילה.

אני באופן אישי לא נוטה לוייב קודינג
אם המתכנת לא יודע להסביר את הקוד שהוא כותב זה בעיה ,
ועל אחת כמה וכמה לתחזוק , ולבאים אחריו .

מבחינתי אין קיצורי דרך צריך ללמוד טוב .

מנצל"ש למשהו לא קשור לחלוטין:
גיליתי על עצמי משהו ממש בימים האחרונים ואני שמח לשתף.
חלק מההחלטה שלי לעזוב את העולם ולחיות ללא קשר עם בני אנוש הוא כי אני "רוצה" להמשיך להיות בּוּר.
כשלא נפגשים עם בני אנוש אחרים, אין חיכוך אינטלקטואלי אם לקרוא לזה כך ולכן אני לא צריך "להתאמץ" לעלות לרמתו של בן השיחה שלי (בהנחה שהוא אדם שבשבילו צריך להתאמץ ויש כאלו כמובן).
אני גם לא אתקל בנושא חדש שלא הייתי מודע לקיומו ולכן גם לא אצטרך לעשות עליו שיעורי בית כדי להבין בו משהו.
וגם וזה לדעתי החלק הכי חשוב: לא אצטרך להיות מובך מהיותי לא מבין/יודע כלום בעניין עליו מדברים.
אתם מבינים?
"טוב" לי בבורותי ואין לי רצון להרגיש אפס ולכן (גם) בגלל זה החלטתי להפסיק קשרים עם בני אנוש.
מצד שני זה לא שאני מקדש את הבורות.
להיפך, אני מעריך מאוד אנשים שיודעים דברים ומקנא בהם מאוד.
אני גם מפנטז שנים ארוכות להפוך ללא בור אבל זה לא יוצא לפועל לדעתי בעיקר בגלל עצלנותי.

נ.ב.
במחשבה לאחור ניראה לי שתמיד הרגשתי את זה אבל לא ידעתי לנסח את זה לעצמי עד עכשיו.
אני שורץ שנים בטוויטר ולעיתים אני נתקל בפוסטים/דיונים על נושאים שאני לא מבין בהם דבר בהם אנשים מתנסחים באופן מרשים מאוד כאילו הם באמת יודעים על מה הם מדברים ואני מרגיש אובד עצות ואפס גדול.
זה קורה לי הרבה בנושאי כלכלה או שיטות משטר, משפטים.
בזמן הרפורמה ובעצם גם בימים אלו, היו ויש מלא דיונים על ענייני משפט שאני מצליח להבין חלקית.
קראתי לא מעט אבל חסר לי הרבה ידע שיודע כניראה מי שלמד משפטים.
זה קורה גם לגבי דיונים שמרפררים למקרים מסויימים בהיסטוריה שגם עליהם אני יודע מעט מאוד אם בכלל.
וכמובן סוציאליזם, קומוניזם ליברליזם ומלא איז־מים שונים ומשונים שמעולם לא התעמקתי בהם.
אבל זה טוויטר ואני בדוי שם וממילא אף אחד לא ראה שהצצתי ונפגעתי ולכן זה פחות נורא.
במציאות, בשיחה פנים מול פנים, זה אחרת.

זהו חברים אם הגעתם עד לכאן תודה רבה.
ולמוחק הדיונים, גם אם אני יודע שאתה לא באמת קיים, אני שמח שאתה נוכח .

מה שאנשים לא מבינים זה שפורום זה לא מה שנבנה מעצמו אלא פלטפורמה שדורשת תחזוקה אקטיבית שעולה בזמן וכסף.
יש לי שתי דוגמאת אבל לא אתן שמות. פורום אחד היה מהמובילים בתחומו, הרבה אנשים מפורסמים ויודעי עניין היו מפרסמים בו ועד היום הארכיון שלו מלא במידע רב ערך. אבל למנהלים שלו נגמרה הסבלנות לעודד ולתחזק את הפורום וככה הוא התדרדר לאט. כיום הוא מהווה מקום לטרולים בעיקר.

לעומת זאת פורום אחר בנושא אחר מטופח אקטיבית ע"י המנהלים שלו שדואגים שתמיד יהיה בו חומר מעניין ומטפלים ביד קשה בטרולים ככה שעדיין יש בו זרימה גבוהה של משתמשים ועניין מה לקרוא.

אז יותר מהפלטפורמה זה המנהלים והרצון ויכולת לשמר את הפורום.

קצת אוף טופיק: בשנים האחרונות הייתי מבקר לעתים בפורומי התיכנות ב-fxp.co.il (רמה נמוכה יחסית), ובחודשיים האחרונים הפורומים שם מתו. כבר אין הודעות. ה-AI הרג אותם. לא שזה רע: ה-AI נותן תשובות טובות יותר משל בני אדם (כי לרוב בני האדם פשוט אין עניין/יכולת לכתוב תשובות "טובות"). וממילא האנשים ששאלו שם עשו זאת לא כדי ללמוד אלא כדי לקבל תשובה מיידית.

Anonymous:

אני מעדיף תשובות של צפריר או פינגווין אדום או שאר וותיקים פה

גם אני. הם מבחינתי הטעם לקיומו של האתר הזה.

(אבל "מעדיף" [על פני AI] היא לא המלה הנכונה. זה לא זה או זה. AI יכול לכוון או להשלים.)

AI לא מכוון ומשלים! AI מביא לך מידע ותמיכה כמו שאף אחד לא מסוגל להביא. כנראה הניסיון שלך עם AI חסר ערך משום שאתה לא יודע כיצד לדבר איתו.
וחוץ מזה אתה בא פה להגיד שבלי צפריר ופינגווין אדום אפשר לסגור את הפורום? לא זכור שאותו פינגווין השתתף פה בדיונים בשנים האחרונות.

הפורום פה מכיל כמה טרולים משועממים שהתלבשו עליו ולא נחמד לבקר פה יותר, המראה מעניין את הסבתא, התוכן הוא שקובע. ה ai מפשלת בגדול בקוד בינוני או מורכב, את רוב הבעיות אני פותר מחיפוש גוגל פשוט והשאר את התאים האפורים.

Anonymous:

הפורום פה מכיל כמה טרולים משועממים שהתלבשו עליו ולא נחמד לבקר פה יותר, המראה מעניין את הסבתא, התוכן הוא שקובע. ה ai מפשלת בגדול בקוד בינוני או מורכב, את רוב הבעיות אני פותר מחיפוש גוגל פשוט והשאר את התאים האפורים.

כל הכבוד.

עובדה שיש כאן תנועה. יש כאן עדיין חיים וכנראה שעבור אננשים מסויימים זה רלוונטי.

הבעיה ב reddit, ״נקודות קרמה״ עובדות לטובת האחראים על הנושא הספציפי ולהם יש אינטרסים שלהם.
לכאורה כאן אין אינטרסים. אני מניח שזה בא במחיר תקורה של ניהול הפורום.

אם יש משהוא שחסר זה אולי תנועות מחתרתיות,

מחתרתיות כמו אנטי AI,
פיתוח כלים שהם בדיוק ההפק מ vibe coding.
שימוש בכלים לבצע דטרמיניסטית מה שכותבים ב קבצי ״mdc״

מי שמבין, ומי שרוצה משתמש בפורמים , מי שרוצה לצחוק על עד כמה גרוע הAI שואל את ה AI משהוא שהאדם מבין בתחומו.ה AI לא חושב,ה AI אינו מבין,ה AI בדר"כ נותן תוכן ממוצע המתאים לקלט.

הפורמים, IRC והדיבור האנושי עדיין כאן.

Anonymous:

הבעיה ב reddit, ״נקודות קרמה״ עובדות לטובת האחראים על הנושא הספציפי ולהם יש אינטרסים שלהם.
לכאורה כאן אין אינטרסים. אני מניח שזה בא במחיר תקורה של ניהול הפורום.

אם יש משהוא שחסר זה אולי תנועות מחתרתיות,

המחתרתיות נגמרת בשניים או שלושה שלבים, הראשון ברבנות או במשרד הפנים כשאתה משנה סטטוס מרווק והשני כשאתה בבנק חותם על משכנתא ולמהדרין השלב השלישי נגמר כשאתה בחדר לידה…
אלו החיים. אחרי שלושת השלבים האלו, אתה רק רוצה לעבור את היום בשלום ולגמור אותו מול חתונמי או הפח הגדול (טוב אני עוד לא הידרדרתי לזה, אבל רוב החברים כבר מזמן נפלו).

Jabka:

מי שמבין, ומי שרוצה משתמש בפורמים , מי שרוצה לצחוק על עד כמה גרוע הAI שואל את ה AI משהוא שהאדם מבין בתחומו.ה AI לא חושב,ה AI אינו מבין,ה AI בדר"כ נותן תוכן ממוצע המתאים לקלט.

הפורמים, IRC והדיבור האנושי עדיין כאן.

לפני חודשיים נכנסתי ל irc אחרי הרבה זמן והיה לי העונג לדבר עם עצמי, נכון שהיו רשומים עוד עשרים איש בחדר אבל אף אחד לא דיבר ולדעתי הם היו בוטים.

Anonymous:

Jabka:

מי שמבין, ומי שרוצה משתמש בפורמים , מי שרוצה לצחוק על עד כמה גרוע הAI שואל את ה AI משהוא שהאדם מבין בתחומו.ה AI לא חושב,ה AI אינו מבין,ה AI בדר"כ נותן תוכן ממוצע המתאים לקלט.

הפורמים, IRC והדיבור האנושי עדיין כאן.

לפני חודשיים נכנסתי ל irc אחרי הרבה זמן והיה לי העונג לדבר עם עצמי, נכון שהיו רשומים עוד עשרים איש בחדר אבל אף אחד לא דיבר ולדעתי הם היו בוטים.

כבר שנים שכולם עברו למטריקס