ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin

quick_linkהקפטן של ספינת

published at 18/06/2003 - 19:35 · ‏פורסם שחר · ‏tags פינגווין עברי גאה · שלח לחברידידותי למדפסת
פינגווין עברי גאה כמו שנאמר כבר בידיעה שפורסמה הבוקר, קפטן אינטרנט ענה למישהו שכבר רוצה לנסות מנדרייק שלא כדאי לו, בגלל שאין עברית (הממ - במה אני מקליד עכשיו?). אבירם חניק, בשם עמותת "המקור", שלח להם תגובה.

לאור נסיון העבר, התגובות לא נותות להתפרסם. כדי שזו תתפרסם, אנחנו צריכים את עזרתכם.

טקסט התגובה המלא להלן:

קפטן יקר,

נרדמת בשמירה או שאתה כבר לא ממש מתעדכן? ללינוקס יש תמיכה מלאה בעברית הן
בשתי סביבות העבודה העיקריות של המערכת (KDE ו- GNOME), הן ביישומים משרדיים
כמו אופן אופיס ודומיו והן בדפדפנים כגון קונקרר ומוזילה.

נכון הדבר שזלזול בסטנדרטים שאופייני לכמה גופים ישראליים גורם לכך שהאתרים
שלהם נגישים רק עם דפדפן המסויים של מיקרוסופט מגרסה זאת או אחרת אבל לתמיכה
בשפה העברית אין כל קשר לעניין: אם היו האתרים נבנים לפי התקנים המקובלים, לא
היתה כל בעיה להציגם בעברית בכל דפדפן מודרני.

והכי חשוב - לא צריך להוריד מחו"ל כשאפשר להוריד מישראל: קהילת הלינוקס
הישראלית מחזיקה כמה וכמה אתרים מקומיים המארחים עותקים של תוכנות קוד פתוח
וביניהם גם זאת שאתה מחפש. http://mirror.hamakor.org.il

וזכרו! תוכנה, כמו אהבה, טובה יותר כשהיא חופשית.

המקור - עמותה ישראלית לתוכנה חופשית ולקוד מקור פתוח
עמותה רשומה

-- - Aviram


זה שאנחנו רואים את התגובה זה יופי, כמובן, אבל לא מספיק. כדי שיהיה אפקט, אנחנו צריכים שהתגובה תתפרסם. על כן אני מציע את ההצעה הבאה:
כל אחד שמסכים עם הנאמר בתגובה, יכתוב בבקשה מכתב ל
help@haaretz.co.il קפטן
, ברוח זו:
אני יודע שאבירם חניק מעמותת "המקור" שלח לכם מכתב תגובה על תשובתכם ל"מפליג למרחקים". שמי שחר שמש, ואני חבר בעמותה/בקהילה, ואני רואה תגובה זו כמייצגת את עמדתי בנושא זה. אבקשכם לפרסם את התגובה על מנת שקוראיכם יקבלו תמונה מאוזנת של מצב הדברים. בתודה, ......

חשוב שהתגובה תהיה מנומסת! לקלל אותם לא יעזור. חשוב שתשלחו את הדואר. אנחנו מנסים להגיע לכמה מאות מכתבים שיציפו את התיבה שלהם. אני רוצה שיבינו את גודל הקהילה, ואת הנכונות שלנו לפעול ביחד. בגלל זה אני חושב ששליחת תגובה אישית, במקום הצהרת תמיכה בתגובה שכבר נשלחה, תהיה פחות אפקטיבית. כל אחד מכם, כמובן, חופשי להתעלם מעצה זו (למשל אם הוא/היא מרגישים שהתגובה לעיל אינה מייצגת את עמדתכם).

פעלו עכשיו, ואנחנו אולי נצליח להתחיל להזיז את העיתונות.

שחר שמש
חבר ועד בעמותת המקור

הערה: במידה והחלטתם להגיב בהתאם לנאמר כאן נא שילחו העתק אל צוות יחסי ציבור של עמותת "המקור"( pr@hamakor.org.il) על מנת יהיה אומדן על כמות התגובות ( וכמובן התוכן ) שנשלח... בתודה מראש צוות האתר וועד עמותת "המקור".
 

קישורים רלוונטיים

· עוד על פינגווין עברי גאה
· חדשות מאת שחר


הסיפור הנקרא ביותר בנושא פינגווין עברי גאה:
עברי, דבר עברית

הקפטן של ספינת | כניסה / יצירת מנוי חדש | 23 תגובות
סף חסימה
  
ההערות הינן מטעם כותביהן. אין צוות האתר לוקח אחריות על תוכנן
תגובה: הקפטן של ספינת (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 18/06/2003 - 20:07
לאן לשלוח את התגובה?
איזה אימייל?
-יובל כוכבי

[ השב לזאת ]

תגובה: הקפטן של ספינת ע"י פינגווין אנונימי ב 18/06/2003 - 20:10
לא שמתי לב שהם רשמו את הכתובת :) סבבה ע"י פינגווין אנונימי ב 18/06/2003 - 20:15
תגובה לכתבה של קפטן אינטרנט ע"י פינגווין אנונימי ב 18/06/2003 - 22:30
אני כבר שלחתי, ואתה? (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 18/06/2003 - 20:14
עד שאני לא רואה כתבות בנושא הזה בכל העיתונים האחרים אני לא יורד מזה... יאללה באלאגאן!!!!

el cuco

[ השב לזאת ]

תגובה: הקפטן של ספינת (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 18/06/2003 - 21:15
הוספתי קצת משלי... חשבתי שתרצו לקרוא:

---
שמי אוהד לוצקי, וכחבר בקהילת גנו/לינוקס הישראלית, עקבתי היום אחרי הרחש
שנוצר סביב מדור השאלות והתשובות של קפטן אינטרנט, בתשובתכם ל"מפליג
למרחקים". אני יודע שאבירם חניק מעמותת "המקור" שלח לכם מכתב תגובה בעניין,
ואני מסכים לחלוטין עם עמדתו. מאחר וחשוב לי מאוד כיצד לינוקס נראית בעיני
מדינת ישראל, אני מבקש שתפרסמו את התגובה שלו על מנת שקוראיכם יקבלו תמונה
מאוזנת, עדכנית ומציאותית יותר של מצב הדברים.
ברצוני לציין שבמצבה הכלכלי של המדינה, אסור לנו - ולעיתונות במיוחד - למהר
ולהשמיץ פרוייקטים של תוכנה חופשית וקוד מקור פתוח. לפני מספר שבועות נסגרו
מספר מרכזים, שנועדו לתת לילדים מהשכבות הנמוכות היכרות עם המחשב, מסיבות
כלכליות. כאשר רוכשים מחשב שמריץ את חלונות ואופיס, שתי תוכנות של
מייקרוסופט אשר - גם לפי תשובתכם - אי אפשר להסתדר בלעדיהן, מחיר החומרה
ומחיר התוכנה קרובים מאוד. בנוסף, יש לקנות מחשב מודרני יחסית כדי להריץ את
התוכנות האלו באופן סביר.
את התוכנות היקרות של מייקרוסופט אפשר היה להחליף במחשבים הללו בהפצה
עדכנית של לינוקס ואופן-אופיס. בנוסף, גנו/לינוקס מסוגלת לרוץ בצורה סבירה
על מחשבים יותר ישנים וזולים מאלו שחלונות רצה עליהם, ואפשר אף לקנות מחשב
מרכזי אחד שיתחברו אליו מספר מחשבים "חלשים" שישמשו כמסופים גרפיים - הדבר
היה חוסך אפילו עוד יותר כסף בלי להתפשר על יכולות המערכת. ייתכן מאוד שע"י
יישום חלק מהפתרונות האלו, היה אפשר למנוע את סגירת המרכזים הללו, ולתת
לילדים סיכוי טוב יותר להצלחה בעתיד רווי ההיי-טק שלהם.
---

[ השב לזאת ]

תגובה: הקפטן של ספינת (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 18/06/2003 - 21:38
שחר, אבירם ושאר הקודקודיה של המקור,
יהיה נחמד אם תפרסמו כמה מיילים נשלחו,
לא שזה יועיל למישהו אבל זה סתם נתון מעניין.

[ השב לזאת ]

תגובה: הקפטן של ספינת ע"י פינגווין אנונימי ב 18/06/2003 - 22:09
תגובה: הקפטן של ספינת (ניקוד: 1)
ע"י אייל ב 18/06/2003 - 22:42

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
קפטן יקר,
הגיע אליך מישהו ואמר שנמאס לו לשוט לאותו מקום (שאתה אגב גם שט לשם) וביקש עזרה בלמצוא את מקום השיט החדש כי לו אין את המפה.
במקום לעזור ולכוון,
אתה נהיה אנוכי וחסר התחשבות בכך שלא נותן לו את הדרך הנכונה, מפחיד אותו והעיקר כדי שישוט בדרך איתך,
טעות!

[ השב לזאת ]

תגובה: הקפטן של ספינת (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 18/06/2003 - 22:48
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
זה נראה באופנה, אז הנה מה ששלחתי:

שלום לך קפטן יקר,

ברצוני לחזק את ידי אבירם חניק מעמותת המקור אשר שלח מכתב תגובה ביחס לשאלתו של המכונה "המפליג למרחקים".

שמי מאיר קריחלי, ממפעילי http://whatsup.org.il ופעיל בקהילה המקומית.

נראה שלא שמת לב שחלק גדול מהעכברים נטשו את הספינה שלך. זה מה שקורה כאשר עוגנים באופן קבוע בנמל אחד, עם מיסים גבוהים והגבלת חופש התנועה (אני די בטוח שתוכל להבין למה כוונתי).

אותם עכברים כוננו להם קהילה שבה אין צורך בקפטן (והקהילה גדלה באופן קבוע), כל אחד יכול להיות קפטן לעצמו, לעזור לקפטנים אחרים או לחבור לצי גדול. בכל מקרה אף אחד לא חוסם את כיוון ההפלגה.

נדמה שיש בקפטן חשש שעוד ועוד יהפכו לכאלה והקפטן ייאלץ לצאת לגמלאות או להישאר רק עם העכברים שנשארו על ספינתו, שכן אין מכיר הוא את האיזורים שעכברים רבים אחרים משכשכים להם באופן חופשי, ולכן עצתו למתלבטים היא להישאר בספינה מחשש ימים לא ממופים (אשר למעשה מופו כבר על ידי עכברים רבים אחרים).

נראה שהיית שקוע כל כך ונהנית מהחידודים במקום לתת תשובה מקיפה. מערכת הפעלה שווה לבת זוג ? תחשוב על כך עוד פעם. חבל שאתה מטעה מפליגים תמימים, אולי יש לך הסכם עם המכס של הנמל ?

תשובה קצת יותר מאוזנת ומעוגנת במציאות הייתה מוסיפה לך כבוד ולא גורעת ממנו, אך נראה שבחרת בנתיב הקל עבורך, במקום הצודק.

נ.ב.
ההודעה בבקבוק הזו נכתבה מספינה ששטה באיזורים שאתה מחשיב ללא ממופים (kmail במילים אחרות)...

[ השב לזאת ]

קפטן יקר, (ניקוד: 1)
ע"י dittigas (dittigas@whatsup.org.il)
ב 18/06/2003 - 23:48
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
אם כבר פתחנו סדנת יצירה, אפשר לנסות גם כן?

קפטן יקר, אני לא קורא קבוע של הטור שלך, או מדור השאלות והתשובות. עכשיו אני נזכר גם למה.

מה שאני רוצה לומר לך זה שאתה פחדן. קפיטן פחדן. אם זה היה המקום הראוי הייתי ממשיך ומתייחס לחלקים אנטומיים רגישים אצלך, אבל אני לא ממש רוצה לחקות את הסגנון הלא תקין שלך. למען האמת מערכת ההפעלה הנוכחית שלי היא בכלל לא בת הזוג שלי, היא סתם מערכת הפעלה ואין לי שום סוג של מערכת יחסים כזו או אחרת איתה שקשורה איכשהו להיבטים הפיסיים שלה. בת הזוג שלי דווקא נראית טוב ואני מתעקש לא להפוך אותה לאובייקט פסיבי אם לא אכפת לך.

מפליגנים אחרים גילו וחקרו עולמות אחרים. אתה, עושה רושם, מעדיף להצמד למוכר ולבטוח. איזה מן קפטן אתה בכלל? הפלגה אחת יותר מדי לדעתי. לינוקס באמת יבשת כל כך רחוקה? כדור הארץ שטוח? ממה אתה מפחד באמת? המים, הרוח והמלח העלו חלודה בעצמותיך, ולמרות שמעולם לא היית ממש שלנו (אין לנו קפטיינים בכלל, מה זה פה אמריקה?) אנחנו כבר ממש לא מרגישים בטוחים לתת לך לנווט אותנו ליבשות חדשות, אם בכלל העזת אי פעם לנווט מחוץ למים הטריטוריאליים של תקציבי הפרסום של הלקוחות של העיתון שמעסיק אותך. אנשים חושבים הם גם סקרנים אתה יודע.

אתה יודע מה, היה פעם נווט דווקא. הנטסקייפ הלך אמנם לעולמו אבל למרות זאת הוא עדיין כאן איתנו. עכשיו הוא כבר לטאה אימתנית. אתה מפחד מלטאות קפטן יקר? בעולמות החדשים יש מיני חיים חדשים, ככה אומרים. אני לא מפחד מלטאות. יש לי אחת כזו ואני קורא לה בשם החיבה "מוזי". היא מדברת עברית יפה והיא דווקא מבינה כמה דיאלקטים נייטיב(ס). הנה עובדה היא עוזרת לי לכתוב לך, בעברית. היא אפילו סבלנית מספיק כדי להסכים ללעוס אלפי אתרים לא-תקינים ומציגה אותם מבלי לכעוס על דינוזאורים מונופוליסטים, קפיטליסטים ואחרים שמזהמים לנו את הרשת. סבבה של לטאה הייתי אומר.

[ השב לזאת ]

תגובה: קפטן יקר, ע"י פינגווין אנונימי ב 18/06/2003 - 23:56
תגובה: קפטן יקר, ע"י dittigas ב 19/06/2003 - 00:16
תגובה: קפטן יקר, ע"י פינגווין אנונימי ב 19/06/2003 - 01:36
תגובה: קפטן יקר, ע"י dittigas ב 19/06/2003 - 02:52
תגובה: קפטן יקר, ע"י פינגווין אנונימי ב 19/06/2003 - 09:43
תגובה: הקפטן של ספינת (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 19/06/2003 - 00:32

לקפטן שלום רב.

לצערי הרב הטעת קלות את המפליג התמים, אני
בהחלט ממליץ לך להתעדכן בנעשה לאחרונה
בקהילת הלינוקס, בפרט בתחום העברית.

דווקא ההפצה אליה הפנה המפליג(מנדרייק)
כוללת כיום תרגום מלא לעברית, זאת בנוסף
ליישומים שאינם קשורים ישירות להפצה.

אם יחפוץ יוכל ללא כל בעיה לכתוב מסמכים
ומצגות באמצעות חבילת KOffice, כמובן עם תמיכה
מלאה בעברית, או לחילופין להתקין את גירסת
הבטא של חבילת אופנאופיס(אף על פי שמדובר
בגירסת בטא התוכנה יציבה למדי יש לציין)

לסביבת גנו/לינוקס ישנם אגב גם מספר
דפדפנים איכותיים, כולם תומכים כמובן
בעברית, ולרוב גם מתוחכמים יותר
מאקפסלורר, למשל, המפליג שלנו יוכל לעבוד
עם לשוניות או לחסום פרסומות קופצות.

זאת לא בושה לטעות, וזאת בטח לא בושה
להודות בטעות, לכן קרוב לוודאי שרבים
בקהילת הגנו/לינוקס יחושו הערכה כלפיך אם
תפורסם תשובה מתוקנת בשבוע הבא.



[ השב לזאת ]

גם אני רוצה להשתתף בתחרות הכישרונות (ניקוד: 1)
ע"י yehuda (yehuda@whatsup.org.il)
ב 19/06/2003 - 01:46
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://whatsup.org.il
למרות הפן ההיתולי שהדיון קיבל אל לנו לשכוח את היעד הניצב מולנו.
היום מדובר ב"קפטן אינטרנט" אשר הפגין בורות ואי הגינות לציבור קוראיו מחר יהיה זה כתב ( או כל גורם בעל "במה גבוהה" אחרת ).
יש להלחם בתופעה של דיאינפורמציה והכוונה מטעה של ציבורים שונים באמצעי כלי מדיה שונים.
כאמור רק פקיחת עיניים של הקהל והצלחה בהעברת המסר ( ואם ניתן התנסות אישית ) יאפשרו חשיפה מסיבית של עולם הקוד הפתוח לרזיו לעולם הרחב....

וכעת לתחרות הכישרונות, הנה פרי עטי ( kmail'י )אשר נשלח כבר בתחילת הערב....:
קפטן יקר..
באופן בו אתה מנווט את מדור התמיכה שלך אתה עלול לגרום לסופו בדומה לטיטניק....

שמי יהודה דרורי ואנוכי ממפעילי האתר http://whatsup.org.il. אתר זה מהווה את
פורטל הקוד הפתוח ולינוקס הגדול ביותר בארץ הקודש והוא רק חלק מקהילה גדולה
ורחבה יותר בארץ וכמובן בעולם.

במהלך התקופה הקצרה בה האתר קיים ( עדיין לא עברה שנה וחצי ) הלך וגבר זרם
המבקרים והמצטרפים לשורותיו.
זכינו לראות כיצד אנשים בעלי רקע במחשבים וכאלה שהם רק בתחילת דרכם עושים את
צעדיהם הראשונים "בזרועותיה הלא בטוחות" של מערכות הפעלה אחרות.

מתוך הגידול ה אeספוננצאלי של מספר המבקרים והחברים באתר אני יכול לציין שמבחינת
המשתמש הישראלי ( מבחינת העולם זו כבר עובדה ידועה ) המערכת והסביבה הגיעה
לבשלות והיא אופרטיבית כמעט לכול דבר.

כל נימוק אותו העלת על מנת להמשיך ולדבוק ב"אישה הישנה" ( מאין המטפורה... לא
ברור לי ) נפסלים על הסף....

אם ההיית מפגין קורטוב של הרפתקנות כפי שהינך נוטה לצייר את עצמך היית לפחות מנסה
לבחון את החלופות שמציאות מעמידה בפתח ביתך.

קיימות בלינוקס הפצות רבות ומגוונות אשר נועדו למטרות שונות ומתחרות ( כן "מתחרות
" בינן לבין עצמן ) למען לספק כלים טובים יותר ותיפעול טוב יותר של מערכות
המחשבים והדבר תקף גם מעבר למערכות מבוססות מעבדי x86.

צר לי שכך הם פני הדברים, שאנשים אשר מנסים להצטייר כיודעי דבר הינם קטני ידע
באופן מקומם.

מתוך תיקווה שיבוא יום ותוכל ליטול קורה מעל עיניך ולראות כי יפתה המציאות לה
הינך מתכחש מתוך יוהרה ופחדנות....

במסגרת העמותה הרשומה "המקור" נשלח אילך מכתב מחאה אשר מוסיף על אשר כתבתי כאן,
אקווה שלמען היושר וההגינות תפרסם אותו על מנת להציג צד שני מטבע עבור
קוראיך.....

נ.ב.

מכתב זה נכתב על מערכת לינוקס אשר איפשרה את כתיבתו בשפת הקודש וכן עוד דברים
רבים אשר קצרה היריעה לפרט....

[ השב לזאת ]

תגובה מעניינת לאותה כתבה בדיוק שהתפרסמה בוואלה (ניקוד: 1)
ע"י SillyFly ב 19/06/2003 - 07:40

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
שימו לב שבוואלה התפרסמה אותה הכתבה בדיוק, ואליה תגובה של משתמש שמעיד על עצמו שהוא משתמש XP שהפנה את הקפטן לWhatsup ולפנגווין, והעמיד אותו על טעותו.
אפילו משתמשי ווינדוס מהשורה יודעים יותר מהקפטן, אז למה שייפנו אליו לתמיכה?

[ השב לזאת ]

תגובה: תגובה מעניינת לאותה כתבה בדיוק שהתפרסמה בוואלה ע"י פינגווין אנונימי ב 19/06/2003 - 12:37
תגובה: אני כתבתי לו את זה :) ע"י פינגווין אנונימי ב 21/06/2003 - 23:18
תגובה: הקפטן של ספינת (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 19/06/2003 - 12:38
התגובה שלי:

אם אתה רואה הודעה זאת אז כנראה שאתה חולם ?
מוזר כי אני כותב עכשיו בלינוקס....
אין עברית לא?
או שיש?
אז הפרסום בעיתון לא נכון?


אנשים רבים נתקלים בקשיים במחשבים וחלק מהם שולחים מכתבים לעיתון,
העיתון אמור להיות מעודכן ולדבור דברים ניטרליים ולא לפגוע בשום עמדה
ולא לשקר בשביל להעביר את הכותב צד

מכאן אני מבין שהעיתון "הארץ" לא שוויוני
וכל קוראי הארץ יעלצו לקרוא "מעריב" "או ידיעות אחרונות"
ידיעות אחורונות מפרסים מדי שבוע מאמרים הקשורים בלינוקס
אבל ב"הארץ" הלינוקס לא תומך עברית?

אז כנראה אתה לא ממש יודע, ודברים שאתה לא יודע עדיף שלא תרשום



מפתח

[ השב לזאת ]

קפטן , או נער סיפון? (ניקוד: 1)
ע"י WolfSign (shay_u@yahoo.com)
ב 04/02/2004 - 19:10
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://www.geocities.com/shay_u
שלום קפטן ,

כמי שהזדעזע מחוסר הידע שלך בנושאים כמו לינוקס וקוד פתוח הרשה לי להציע לך להתקדם לאט לאט במשרתך. תתחיל בתור נער סיפון. לתפקיד הקפטן יש לך לפחות עוד שלושים שנה לפי הסטטוס הנוכחי.


[ השב לזאת ]