ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin

quick_linkהאם חלונות חופשית (כמו בירה) תחסל את לינוקס?

published at 15/08/2003 - 19:22 · ‏פורסם dittigas · ‏tags ממשל · שלח לחברידידותי למדפסת
קוד פתוח במוסדות האתר אינקווירר מדווח היום כי מיקרוסופט הסכימה לבטל את שירות ההפעלה המקוון של חלונות XP והפחיתה את המחיר שלה, ביחד עם אופיס, ל ... $36. וכל זה למה? המטרה היא לאפשר למיקרוסופט להשתתף במכרז של ממשלת תאילנד להספקת מחשבים זולים לכל התושבים.

מיקרוסופט הסכימה לספק גרסה מותאמות (לוקאליות) של חלונות, אקספלורר ומדיה פלייר במטרה להפוך את חלונות, בנוסף ללינוקס שהייתה עד כה האפשרות היחידה בתחשיב העלויות של הפרוייקט המכונה "People's PC".

אם בתאילנד כן אז למה לא בכל מקום אחר? מה יקרה באמת אם מיקרוסופט תחלק את חלונות XP בחינם לכל מי שמעוניינים? אוסף חוות הדעת המלומדות על השאלה ההיפותטית שמעלה האתר eCommerceTimes נשמע דווקא מעודד. גם אם מיקרוסופט הייתה נוקטת בצעד כזה, היא הייתה מצליחה אולי לבלום רק במעט את התבססותה של לינוקס כחלופה לחלונות.

מדוע מיקרוסופט לא משחררת את חלונות XP? התשובה המתבקשת היא שאין שום סיבה לשנות נוסחה שעבדה עד כה בהצלחה מדהימה, גם אם מהלך כזה עשוי להיטיב עם הלקוחות במידה לא מבוטלת. מתן אפשרות להתקנה חופשית של חלונות XP תעודד מן הסתם עדכונים מסיביים של התקנות קיימות מגרסאות ישנות ותאפשר למיקרוסופט להתבסס על גרסה אחת שתאפשר לה למכור יותר עותקים של גרסאות עדכניות של חבילות תוכנה כמו אופיס ואחרות שלא ניתן להתקין בגרסאות ישנות של חלונות.

מבדיקה שערכה חברת הייעוץ והמחקר אברדין גרופ. עולה כי לא מעט ארגונים חוששים להשביח התקנות קיימות של חלונות מאחר וההשבחה עצמה איננה נטולת קשיים כפי שמיקרוסופט הייתה רוצה אולי שנאמין. צמצום הסיכון הכלכלי ברכישה של גרסת XP עשויה אולי לעודד יותר חברות להתקין אותה ולהקל במעט על העומס במחלקות התמיכה הכורעות תחת נטל התמיכה בגרסאות שונות של חלונות בו-זמנית.

"מה הייתה עושה אילו אתה הייתה מנהל את מיקרוסופט?" נשאל אחד האנליסטים,"כלום. הייתי מעלה את המחיר." למיקרוסופט שליטה של מעל ל- 90% משוק מערכות ההפעלה למחשבים על שולחן העבודה ואין לה סיבה לחשוש משום תחרות בשלב זה.

מקורות

eCommerceTimes.com, Should Windows XP Be Free
אינקווירר, Microsoft agrees to remove XP activation, slashes price to bone
 

קישורים רלוונטיים

· עוד על קוד פתוח במוסדות
· חדשות מאת dittigas


הסיפור הנקרא ביותר בנושא קוד פתוח במוסדות:
ציוני בגרות חורף 2004

האם חלונות חופשית (כמו בירה) תחסל את לינוקס? | כניסה / יצירת מנוי חדש | 44 תגובות
סף חסימה
  
ההערות הינן מטעם כותביהן. אין צוות האתר לוקח אחריות על תוכנן
תגובה: האם חלונות חופשית (כמו בירה) או ב$36- לעותק תחסל את לינוקס? [עודכן] (ניקוד: 1)
ע"י IP ב 15/08/2003 - 21:59

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
אם למירוסופט אין סיבה לחשוש אז למה ללה להוריד מחירים?!

היא חוששת ותמשיך לחשוש. אם מיקרוסופט לא הייתה מתנהגת בצורה שהיא מתנהגת אז היא לא הייתה מצליחה כל-כך.

[ השב לזאת ]

תגובה: האם חלונות חופשית (כמו בירה) או ב$36- לעותק תחסל את לינוקס? [עודכן](ניקוד: -1, Flamebait)
ע"י פינגווין אנונימי ב 16/08/2003 - 17:43
אף אחד אינו מחרחר מלחמה. הזכות לדיעה חופשית ושונה כנראה מפחידה אתכם מאוד מאוד. אם יש לך תשובה הולמת ומשכנעת אז תענה ואל תעסוק בסתימת פיות. אם היית מראיין בטלויזיה או ברדיו בודאי היית יורה באנשים במהלך הרעיון באם התשובה לא היתה מוצאת חן בעיניך. אם לינוקס כל כך טובה אז מה החשש? הדיקטטורה של מייקרוסופט עדיפה מזו שאתם מפעילים כאן.

[ השב לזאת ]

תגובה: האם חלונות חופשית (כמו בירה) או ב$36- לעותק תחסל את לינוקס? [עודכן] (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 16/08/2003 - 19:40
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
טרול, שפר הופעתך. אם יש לך ביקורת לגיטימית, דבר, אך אל תחזור על המנטרה שלך שוב ושוב. זה ממש לא מעניין אף אחד. כל כך מפריע לך שיש אנשים שמשתמשים במערכת הפעלה אחרת ? לי אין בעיה עם זה שאתה משתמש במערכת שלך, אך נראה שלך מפריע מאוד שיש כאלה שמשתמשים במערכת הפעלה אחרת.

[נערך על-ידי mksoft]

[ השב לזאת ]

תגובה: האם חלונות חופשית (כמו בירה) או ב$36- לעותק תחסל את לינוקס? [עודכן](ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 16/08/2003 - 23:03
אתה דיקטטור חסר תקנה ופחדן עלוב נפש.
אתה מונע מרבים לראות את אשר אין ביכולתך להתמודד איתו ולתת תשובות הולמות. אתה המפסיד כאן חביבי. אתה בצד המפסיד. קח את הרובה שלך ותתחיל לחסל אותנו - את הרוב.

[ השב לזאת ]

תגובה: האם חלונות חופשית (כמו בירה) או ב$36- לעותק תחסל את לינוקס? [עודכן] (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 16/08/2003 - 23:08
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
הבחור גם משורר. בינתיים נראה שמי שמתבשל במיץ של עצמו זה אתה. אתה באמת חושב שאתה מזיז כאן למישהו בזה שאתה מצווח ככרוכיה ?

כשתדבר לענין, בלי להעליב קהילה שלמה או את מבקרי האתר, תקבל תשובות. עד אז, עד שתלמד להתנהג במקום ציבורי, לא יתייחסו אליך.

[ השב לזאת ]

תגובה: האם חלונות חופשית (כמו בירה) או ב$36- לעותק תחסל את לינוקס? [עודכן](ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 20:23
Kא לינוקס לעולם לא תחוסל חלונות לא יציבה כמוהה עדיף לממשלת תאילנד להשקיע בלינוקס

[ השב לזאת ]

תגובה: האם חלונות חופשית (כמו בירה) או ב$36- לעותק תחסל את לינוקס? [עודכן] (ניקוד: 1)
ע"י can_not_lose (can_not_lose@hotmail.com)
ב 15/08/2003 - 22:24
(מידע על משתמש | שלח הודעה)
אם זה יקרה חבל על הזמן מערכת WINDOWS תשתלט על הכול

[ השב לזאת ]

חלונות סאקס, גם בחינם לא הייתי קונה(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 16/08/2003 - 15:04
קול ספוט

[ השב לזאת ]

תגובה: האם חלונות חופשית (כמו בירה) או ב$36- לעותק תחסל את לינוקס? [עודכן](ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 09:43
תקרא http://www.devx.com/opensource/Article/16969/0/page/1 ותבין מדוע לינוקס לעולם לא תצליח מול חלונות גם אם מייקרוסופט לא תוריד מחירים.

[ השב לזאת ]

תגובה: קראו כאן מדוע לינוקס לעולם לא תנגוס בחלונות (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 09:40
http://www.devx.com/opensource/Article/16969/0/page/1
צריך להיות יותר אינטליגנטי מאשר פאנאטי כדי להסיק את המסקנות.
שפע ההפצות והברדק החוגג לא יאפשרו את הפיכתה של לינוקס לברת תחרות עם חלונות. בנתיים, עד שכמה הפצות יעלמו וישארו מספר הפצות בודדות ועד שאנשי לינוקס יפנימו את מה שנכתב במאמא הנ"לת מייקרוסופט תמשיך להתקדם ולפתח מערכות הפעלה בהתאם לצרכי ודרישות רוב המשתמשים אשר תמיד יעדיפו לשלם עבור מוצר מצויין אשר יאפשר להם להמשיך בעבודה השוטפת מבלי לגזול מהם שעות של התעסקות מיותרת עם התקנות מסובכות, טרמינלים וכל הבולשיט שלינוקס מציעה.

[ השב לזאת ]

תגובה: קראו כאן מדוע לינוקס לעולם לא תנגוס בחלונות (ניקוד: 1)
ע"י dittigas (dittigas@whatsup.org.il)
ב 17/08/2003 - 09:59
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
הממ ... המוצר מצוין, אין ספק ואני מוכן לשלם על איכות. אבל ... אני לא מוכן לממן חברה שמעוניינת להגביל את החירויות שלי.

מצטער, יש מוצרים חופשיים ופתוחים איכותיים יותר אשר מקדמים ערכים שאני מאמין בהם ומאפשרים תחרות חופשית.

תחרות מקדמת מקוריות. קוד פתוח מאפשר שמירה על תאימות וסטנדרטים מאחר וכל המידע נגיש ואף אחד לא אוהב להתחיל מאפס.

אף אחד לא טוען ש-GNU/לינוקס טובה מחלונות, בכלל לא. היא משהו אחר לגמרי. משהוא שאף חברה מסחרית לא הייתה מסוגלת להמציא.

[ השב לזאת ]

תגובה: קראו כאן מדוע לינוקס לעולם לא תנגוס בחלונות(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 10:05
http://www.desktoplinux.com/articles/AT4074755451.html

[ השב לזאת ]

האויב של הטוב הוא המושלם(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 22:43
אתה יכול לבזבז שנים ולא להסתפק בשום מערכת שהיא קצת פחות מהמקסימום שגוף מושלם יכול לפתח. כל זאת כדי לחהתגבר על האויב המושלם שבראשך.

אתה יכול להשתמש במה שיש לך, שעובד, עובד טוב, ומספיק טוב בשביל הרבה משתמשים. יש כל מיני נקודות לשיפור בלינוקס. אבל גם בחלונות (הלוואי שבחלונות היתה מערכת ניהול תוכנה כמו בלינוקס: אפשר לשייך כל קובץ לחבילה ואין בלאגן. כל מערכות לינוקס מגיעים עם שולחנות עבודה וירטואליים, דבר שמאוד חסר לי במערכות הפעלה אחרות, ועוד רבים וטובים).

[ השב לזאת ]

תגובה: קראו כאן מדוע לינוקס לעולם לא תנגוס בחלונות(ניקוד: 1)
ע"י bombadil ב 17/08/2003 - 11:12
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
אני מסכים אתך, אבל זה יותר מעניין אידאולוגי - זה פשוט הפחד ממה יקרה אם לא תהיה אלטרנטיבה למיקרוסופט - כולנו נצתרח לשלם להם הון תועפות כדי להשתמש במחשב, ולא נוכל לכתוב ולהריץ קוד משלנו.

[ השב לזאת ]

תגובה: מדוע יש תגובות מתחת ל % החסימה? האם אין לנו חופש בחירה? (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 11:06
לינוקס מבוססת על חופש. מדוע אתה משתמש באמצעים דיקטטוריים ומונע את החופש להביע דעה? מדוע אתה מסתיר את התגובות אשר אינן מוצאות חן בעינך? אם אתה מרגיש מספיק חזק אז תשתמש בחוסנך על מנת לענות בצורה הולמת ואל תמנע מהציבור לראות את אשר אין באפשרותך להגיב עליו תגובה רצינית.

[ השב לזאת ]

תגובה: מדוע יש תגובות מתחת ל % החסימה? האם אין לנו חופש בחירה? (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 17/08/2003 - 11:12
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
כאשר תפתח דיון רציני, ולא רק במטרה לעורר ריב ומדון, נדבר איתך. פתח דיון מסודר בפורומים ותקבל תשובות על כה מה שאתה רוצה.

[ השב לזאת ]

תגובה: מדוע יש תגובות מתחת ל % החסימה? האם אין לנו חופש בחירה?(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 11:22
אתה כנראה פראנואיד. אף אחד אינו מעורר ריב ומדון. מותר להגיב על הכתבה גם אם התגובה אינה לרוחך. מנסיוני, אתה מעיף גם מהפורומים נושאים שלא מוצאים חן בעינך. ידוע כי הנך מתפרנס מלינוקס אך אם אתה באמת קנון, ממה אתה חושש? אני מביע כאן את דעתי על מנת לעורר מחשבה רצינית ופחות ילדותית ממה שאתה מסוגל להציע. ניסיתי כמה הפצות לינוקס ואין מה לעשות! לינוקס אינה מתחרה בחלונות כי אינה מסוגלת לכך. יש משתמשי לינוקס אובייקטיביים אשר עובדים עם לינוקס באופן יומיומי אשר מודים בכך. האם גם מה שהם כותבים הוא למטרת ריב ומדון? איך תשפר את לינוקס על ידי סתימת פיות? הגישה שלך אינה תואמת את רוח החופש והקוד הפתוח. אתה בסך הכל דיקטטור מתלהם.

[ השב לזאת ]

תגובה: מדוע יש תגובות מתחת ל % החסימה? האם אין לנו חופש בחירה? (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 17/08/2003 - 11:42
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
סבבה, לינוקס לא מתאימה לך. זה אומר שהיא לא מתאימה לשאר העולם ? לינוקס לא נוצרה כדי להתחרות בחלונות וזו לא המטרה שלה. אולי תקרא קצת על ההיסטוריה שלה.

אני מתפרנס גם מלינוקס, גם מ-windows וגם מ-novell, ויודע להסתדר עם כולן ולתכנת עבורן, ומכיר את היתרונות והחולשות של כל אחת מהן. מחשבה רצינית ? הרוב צודק זו מחשבה רצינית ?

[ השב לזאת ]

תגובה: הרוב אינו תועה!!(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 11:56
כך בכל דבר! אם אנשים רוכשים מכונית מסויימת או כל מוצר אחר אז זה על סמך נסיון ומוניטין שהוא צבר. לידיעתך, לימודי ועבודתי בתחום המחשבים הם משנת 1976. אין לך כאן עסק עם טמבל.

[ השב לזאת ]

תגובה: הרוב אינו תועה!! (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 17/08/2003 - 12:08
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
בוא נבדוק זאת:

ל-palm יש/היה רוב בעולם מחשבי כף היד. האם על MS להפסיק לפתח את PocketPC, הרוב צודק לא ?

ל-PS/2 יש רוב בעולם הקונסולות. MS צריכה להפסיק לפתח את ה-XBOX ונינטדו את ה-GameCube? הרוב לא טועה.

ל-Oracle יש רוב בעולם בתחום בסיסי הנתונים, תגידו ל-MS שהם צריכים להפסיק לפתח את SQL-Server, ו-IBM את ה-DB/2, הרוב לא טועה.

ל-Symbian יש רוב מוחלט במערכות ההפעלה הטלפוניות של הדור הבא. MS צריכה להפסיק עם פיתוח המערכת שלה. הרוב לא טועה.

ל-wordPerfect היה מוצר שעלה על word בכל תחום והיה הרוב בשוק. מה פתאום MS פיתחה מעבד תמלילים משלה ? הרוב לא טועה.

לנטסקייפ היה רוב מוחלט בדפדנים. מה פתאום MS מפתחת דפדפן משלה ? הרוב לא טועה.


כמו שאתה רואה רוב זה מושג יחסי ומשתנה עם הזמן (במיוחד בתחום הטכנולוגיה), לקבוע לפי הרוב העכשווי מה יהיה בעתיד זו הנחה שגויה, דברים זזים ומשתנים (ראה מקרי IBM ו-AT/T(. ו

[ השב לזאת ]

תגובה: הרוב אינו תועה!!(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 12:18
אני חושב שכדאי לך לקרוא את הכתבה שציינתי מקודם. אולי אז תבין משהו. בכל אופן, מוצר אשר נתפס בעיני הציבור כטוב יותר הוא זה אשר באמת טוב יותר! ועל כן, יכבוש את נתח השוק הראוי לו. אתה מדבר מתוך נקודת מבט של מקצוען ואני מתוך זווית ראיה של משתמש רגיל. זה ההבדל ביננו. כפי שהזכרתי, למדתי ועבדתי בתחום המחשבים כבר משנת 1976 בין היתר בחברות הייטק מובילות. אני מסוגל לרדת אל העם ולהיות אובייקטיבי. אתה רחוק מזה מרחק שנות אור. המטרה היא להפוך את לינוקס למערכת הפעלה אשר כל ילד וכל זקן יהי מסוגל לתפעל. אני יודע שזה מפחיד אותך כי אז יקשה עליך לשווק מוצר שמטי מעט מבינים בו וכנראה שרווחיך יקטנו מאוד או שהעסק שלך יהיה מיותר.

[ השב לזאת ]

תגובה: הרוב אינו תועה!! (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 17/08/2003 - 12:32
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
אתה טועה, בבקשה אל תניח או תסיק מה אני חושב. אני לא אענה על פניות אישיות, לא מעניין אף אחד מה הרקע שלי או שלך, הוא לא אומר כלום. יש פה באתר צעירים בני 15 ופחות, והדעות שלהם חשובות לא פחות משל כל אחד אחר כאן.

מה הקשר לפרנסה ? אני משקיע בתוכנה חופשית הרבה יותר זמן ממה שאני משקיע בעסק שלי.
אני מפתח הפצת לינוקס שאמורה להוות פתרון קל למשתמש הישראלי, והיא חופשית לגמרי, תחת GPL, עוזר בפורומים וברשימות דיוור למי שאני רק יכול, מפתח בהפצת gentoo ועוד. ללא שום תמורה. מחזיק חלק מהאתר הזה מכיסי האישי ומשקיע בו זמן חופשי שלי אז אל תכניס פה את הנושא של פרנסה. אמרתי לך שאני מתפרנס מ-windows לינוקס ו-novell, ואם אחת תיפול, אין לי בעיה עם האחרות.

אם היית לוקח את הדוגמאות שנתתי, היית רואה שמה שהציבור תופס עכשיו כטוב יותר, לא אומר שזה מה שיהיה טוב יותר בעתיד.

נטסקייפ הייתה הרבה יותר טובה מ-explorer. הדפדנים הראשוני ש-MS הוציאה היו ממש בדיחה. זה לא אומר שהמצב נשמר. הדברים הם דינמיים ומשתנים, אף מערכת לא סטטית. ברגע שמערכת היא טובה מספיק וזולה יותר מהמתחרות ישתמשו בה. שים לב שהיא לא חייבת להיות טובה יותר, כמו המקרה של ה-dos ו-windows מול ה-mac בעבר, vhs מול beta-max ועוד.

[ השב לזאת ]

תגובה: הרוב אינו תועה!!(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 13:03
דוגמאות לא רלוונטיות. בטא מקס נפל כי סוני שגתה!!! אם היו נוהגים אחרת לא היה סיכוי vhs
אקספלורר השתכלל והפך לדפדפן טוב יותר.
מעריך את תרומתך לנושא קידום הקוד הפתוח אך אינני מקבל את גישתך האגרסיבית כלפי אלו אשר חושבים שחלונות בגדול טובה וידידותית יותר.
ידוע לי שרבים כאן הם בני 15 פחות או יותר אשר זמנם בידם. רוב הציבור אינו מסוגל להתעסק עם מערכת הפעלה "טובה יותר" שמתאימה למזוכיסטים אשר כל התקנה של דבר פשוט מסתכמת בהתעללות. היום משתמשים במדיח כלים, מכונת כביסה ושאר אביזרים חוסכי זמן אשר בלחיצת כפתור עושים דברים אשר פעם טרחנו רבות לעשותם. אני קורא את הבעיות שיש כאן לאנשים וגם את התשובות והפתרונות. אין כאלו דברים בחלונות! נקודה! התעוד שבא עם חלונות הוא מופתי! התעוד שבא עם מרבית ההפצות ממש עלוב ולחלק מהדברים אין בכלל אזכור. יש כאן המון בעיות שאנשים נתקלים בהם ולא זוכים בפורומים לפתרון של כל הבעיות. דבר המוכיח על מורכבותה של לינוקס ועל חוסר הידע והיכולת של הציבור לסייע לאנשים להתקדם הלאה.
מאיר, אנו חיים בעידן שבו מחפשים פתרונות קלים ומידיים. רוצים חיים קלים ולא מסובכים. לינוקס יכולה להיות טובה בהמון דברים אך אף אחד לא ישים לב אליהם כי היא דורשת מימנות והבנה שהמשתמש הממוצע אינו מוכן להשקיע בהם. יש יותר מדי הפצות והכרכרה רתומה להמון סוסים שכל אחד מושך למקום אחר. אין יד מכוונת ואין רעיו שיווקי מפותח כמו שכרגע רק מייקרוסופט מסוגלת להציע. שם הכל תחת קורת גג אחת, מסודר, מכוון ומאורגן. מייקרוסופט מכינה את עצמה לכל מצב אפשרי וההון שעומד לרשותה יכריע את הכף לטובתה. עד עתה מייקרוסופט ניצחה לכל אורך הדרך וחבל שכך הדבר. כל עוד לינוקס מפוצלת אין לה כל סיכוי. קצב הפיתוח של הפצות מסויימות אשר מתיימרות להוות חלופה טובה לחלונות הוא איטי להחריד ובכל מקרה, הן משלבות רכיבי חלונות בתוכן וגם זה אומר רבות! לינדוס, קסנדרוס, אי אל אקס,ליקוריס ומה עוד? לעומת זאת, מנדרייק (פושטת רגל או לא?) רד האט ועוד מיליון הפצות. חוסר אחידות, ברדק טוטאלי, התקנות מסובכות ומסורבלות עם תלויות אין סופיות, תעוד עלוב, תוכנות אשר עובדות חלקית ועוד ועוד. יש כאן משחק של המון אגו של כל מיני אנשים אשר רוצים להראות למי יש יותר גדול ומעדיפים לעשות דברים לבד. מייקרוסופט משתכללת ומשתפרת כל רגע וללינוקס עדיין אין תשובות הולמות לדברים רבים בתחום המולטימדייה, משחקים, תוכנות משרדיות תואמות אופיס (חברה אמריקאית המעסיקה 2500 עובדים "העיפה" את אופן אופיס וחזרה לאופיס בגלל חוסר התאימות של אופן אופיס ובעיות אשר נוצרו עם גרפיקה וטבלאות גם בחברה עצמה וגם מסמכים אשר נשלחו לחברות אחרות) כל הסימנים מראים שנמייקרוסופט רק מתקדמת ויוצרת מערכות הפעלה יציבות וידידותיות יותר והיא עדיין לא אמרה את המילה האחרונה. אני מעריך את כל האידאליסטים של הקוד הפתוח אך זה ממש לא מספיק. רעיונות יפים צריכים גיבוש, הכוונה, ידע שיווקי וממון.

[ השב לזאת ]

תגובה: הרוב אינו תועה!! (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 17/08/2003 - 13:46
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
גם MS עושה טעויות כמו שסוני עשתה טעויות. ראה לדוגמא בהחלטות שלה עם licensing 6 וההחלטה לשחרר גרסאות עתידיות של IE רק עם שדרוגים של מערכות ההפעלה, המכתבים שהיא וה-BSA שלחו להמון לקוחות (כולל שלי) בקשר לביצוע audit במשרדים שלהם, מה שהעלה לכל הלקוחות שלי (שאני דואג שישארו חוקיים) את הסעיף והרבה מהם החליטו לא לשדרג לגרסאות עתידיות, ה-product actiovation, ה-EULA שרק מחמיר. הם למעשה דוחפים את הלקוחות לחפש מערכות אחרות.

משום מה אתה חושב שהדרך היחידה של לינוקס "לנצח" היא רק במקרה ש-MS תפסיד, וזה לא כך. ראה את הדרך שלינוקס עשתה ב- 5 שנים האחרונות, שלפניהם לא היה אפילו ממשק גרפי נורמלי. קצב הפיתוח והגידול מהיר מאוד. אתה חושב במודל ישן, קנייני שהמדד היחיד להצלחה הוא כסף. שחברות מצליחות ומרוויחות ממנו. עולם התוכנה החופשית לא עובד כך, ולהרבה אנשים (במיוחד אנליסיטים קשה להבין את זה).

לקוחות רוצים פתרונות שעובדים. כל אחד יחליט מה שטוב עבורו. לקוחות שהתקנתי להם שרתי לינוקס לא יודעים מה זה downtime, והם משלמים לי עבור התחזוקה והשדרוג אותו דבר כמו שהם היו משלמים עבור windows, זה לא יתרון עבורם ? למה להם לרכוש 25 רשיונות כאשר הם יכולים להשיג הרבה יותר עבור פחות כסף ? וכעת הם עומדים לפני מעבר גם בשולחנות העבודה. אתה מדבר איתי על קלות שימוש, אך הלקוחות שלי לדוגמא לא מצליחים להסתדר עם ה-xp שאתה כל כך מהלל או ה-office ואני צריך לשבת וללמד אותם. מה ההבדל ? כשיש ללקוחות שלי בעיה עם windows הם פונים אלי כדי שאתקן אותה, אין להם מושג איך להתעסק עם המערכת, ראה את כל פתרונות הצד השלישי שאתה צריך להתקין כדי לשמור על מערכת windows עובדת בצורה סבירה. לזה אתה קורא "קל" ? לכל אחד קל מה שהוא יודע. אתה חושב שהלקוחות שלי יודעים להתקין windows אם אני אתן להם מחשב ו-cd ? בחלום. אני עושה את זה עבורם, ואותו דבר בלינוקס.

מה שאתה קורא לו בלאגן, אני קורא לו סביבה טבעית. זה האקלים של תוכנה חופשית, והוא מזכיר מאוד את הטבע, הפתרונות הכי טובים שורדים, החלשים נעלמים, כך צריכה להיות גישה של תוכנה. ברגע שסביבה היא הומוגנית, קשה לה לשרוד ולהשתפר, זו לדוגמא אחת הסיבות שקשה לייצר וירוסים ללינוקס, הסביבה מאוד הטרוגנית. יש יותר מדי הפצות ? תבחר אחת שמתאימה ותישאר איתה. זה מודל שהוכיח את עצמו בטבע, ונראה שהוא מוכיח את עצמו כאן. התחרות היא מה שגורמת לשיפור (כמו gnome ו-kde(.

התיעוד שבא עם חלונות מופתי ? תן לי בבקשה תיעוד של ה-API של חלונות, כולל ה-API ש-MS מסתירים משאר המפתחים ושומרים לעצמם. זה מופתי ? המשתמשים לא יודעים אפילו להשתמש בו, וראיתי המון משתמשים כאלה מסגרת עבודתי. ראה את התיעוד שבא עם SuSE לדוגמא ותשווה אותו לחוברת העלובה שאתה מקבל, אם בכלל, בהמון תוכנות קנייניות.

מדינות עולם שלישי שרוצות לפתח תעשיית HiTech משלהן, או שלא יכולות לעמוד בעומס התשלומים ל-MS, משתמשות בלינוקס, הנה הדוגמא האחרונה:

http://zdnet.com.com/2100-1104_2-5062058.html

ויש עוד הרבה כאלה. אז מה אם חברה בארה"ב החליטה שזה לא מתאים (מה שעוד לא הבאת שום קישור עבורו למרות שחזרת על שוב), מחוז שלם בספרד עבר ללינוקס (אקסטרמדורה), כל התשתית של Oracle רצה על לינוקס, בגרמניה לינוקס די שולט, סין החליטה לעבור לפתרון office מקומי. זה לא אומר כלום. כל אחד בוחר מה שמתאים לו.

התוכנה החופשית מקדמת יפה מאוד גם ללא המימון והשיווק הגדולים, אני רואה את הגישה היום לעומת הגישה של לפני מספר שנים, את הקבלה, הלך הרוח ואת קצב הפיתוח המואץ. לא סתם MS מדגישים את לינוקס בתור איום. כל הנסיונות שלהם להרוג אותה נכשלו, האמת היא שאף אחד לא יודע איך "לאכול" את התופעה הזאת. אז מנדרייק לא תשרוד. זה יהיה אסון ? Debian תמשיך, gentoo תמשיך וכן המון הפצות אחרות.

מיקרוסופט דרכה על והרסה יותר מדי חברות, ומה שהיא חווה עכשיו ובעתיד, זה ה-backlash של התעשיה. אחד מגדולי אנשי השיווק אמר על disrupting technologies: זה לא חייב להיות טוב יותר, זה חייב להיות טוב מספיק וזול יותר. לינוקס חודרת כרגע בדיוק באותו מסלול ש-MS חדרה בו.

המצב משתפר בכל התחומים, יוצאים משחקים native ללינוקס, מצב המולטימדיה השתפר לאין ערוך בשנה האחרונה, חבילות ה-office מתבגרות. אתה חושב שהתוכנה החופשית תדרך במקום בזמן ש-MS תשתפר ? לי נראה שקצב הגידול המואץ הוא דווקא בצד של התוכנה החופשית, לעומת הגידול הלינארי בצד של MS.

[ השב לזאת ]

תגובה: אתה רואה? אפשר גם לנהל דו שיח ולא לסתום פיות.(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 15:10
כל הכוונה היתה לנהל דוח שיח. אני לא נגד הקוד הפתוח אלא מכיר בכמה מחסרונותיו. שם החברה בארצות הברית אינו לפרסום מאחר וזו בקשתו של ידידי. יש להם מפעל גם בישראל והם עוסקים בייצור מכשור מתוחכם לתעשיית התעופה. הם משתשמשים גם בלינוקס אבל ליישומים מאוד ספציפיים. מערכת ההפעלה הנפוצה אצליהם הינה חלונות. גם לי יש משרד ואחת הבעיות עם אופן טופיס הוא חוסר תאימות לאופיס - דבר היוצר בלגן שלם בתצוגת מסמכים מורכבים. אשמח לראות את לינוקס מתפתחת ומהווה אלטרנטיבה סבירה לחלונות. דעתי נשארת איתנה אך לא אצטער אם אתבדה.
לא צריך לכעוס על כל מי שלא חושב כמוך, פשוט יש לנהל דו שיח תרבותי ומועיל.

[ השב לזאת ]

תגובה: אתה רואה? אפשר גם לנהל דו שיח ולא לסתום פיות. (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 17/08/2003 - 15:43
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
גם למודול הקנייני יש חסרונות. במיוחד מצד הלקוח. ברגע שחברה משתלטת על שוק מסויים, הלקוחות סובלים והחברה מנסה למקסם רווחים. אין לך שום אפשרות גישה וקבלת תמיכה מהמפתחים המקוריים, וכן הלאה, בטוח שתוכל לחשוב על עוד כאלה.

מספיק לעקוב אחרי המחירים של office לאורך הזמן או windows, שעולים כל הזמן להבדיל משווקים אחרים שהמגמה היא ירידת מחירים קבועה. פעם היה אפשר להתקין את office על מחשב נוסף אם היית משתמש גם במשרד וגם בבית היום לא. הכל לכיוון של לסחוט את הלקוח כמה שיותר. אתה אולי מוכן לזה, יש אחרים שלא, שהחופש חשוב להם יותר.

אין פתרון מושלם שמתאים לכולם, באף מערכת הפעלה, ומי שיגיד את זה ולא משנה על איזו מערכת הפעלה הוא ממליץ או שהוא שקרן או שהוא לא יודע על מה הוא מדבר.

בקשר לאופן אופיס, הבעיה לא נעוצה בו, אלא ב-office של MS. הם מכוונים לכך שלא יוכלו לפתוח מסמכים שלהם בתוכנות אחרות, והתלונה שלך צריכה להיות מופנת אליהם. בזה שאתה מעודד תמיכה בהם, אתה מנציח את ההתנהגות שלהם, ומצדיק את המדיניות שלהם.


הם משנים בכוונה פורמטים כדי שתצטרך לשדרג, אינם מאפשרים התקנה של אופיס חדש יותר על windows ישנים כדי שישדרגו את ה-windows. אתה רוצה להמשיך לתת להם את הכח הזה ? רוצה להמשיך לשחק את המשחק ? אם אתה רוצה שאופן אופיס תפתח מסמכים של MS, שהם ישחררו את הפורמט של הקבצים. ממה MS מפחדים אם הם כל כך טובים ?

אם אתה רוצה שכולם יפתחו בלי בעיות, שכולם יתקינו open office, זה לא עולה להם כלום. ואז יכולו לשלוח ולקבל ללא שום בעיה. מן הסתם הם השתפרו/משתפרים/ישתפרו בנקודה הזו.

ושוב אתה מעלה את הנקודה של ה"חבר" שלך שלא התאים לא. אז מה ? מה זה מוכיח ? ל- 30,000 תחנות במינכן זה כן טוב. ואם ל-city of largo שבפלורידה זה היה טוב מאוד - http://dot.kde.org/995949998/ זה אומר משהו ? מה הקשר בכלל ?

וזה מה שנראה לך דיון מועיל ? דעתך נשארת איתנה, וזה מועיל ? אתה מנבא, "קובע" מה יהיה העתיד ודעתך נשארת איתנה ? אתה יודע למי ניתנה הנבואה.

דעתי לא איתנה, לפני כמה שנים חשבתי שלמערכות *nix אין שום סיכוי מול MS (השותף שלי עוד צוחק עלי על כך) וחשבתי שהם הכי טובים. היום אני רואה שעבורי ועבור הלקוחות שלי, מערכות תוכנה חופשית הרבה יותר טובות בחלק מהתחומים, ודעתי בנושא השתנתה, ולא לטובת MS. אני חושב שהתוכנה החופשית משאירה את הכוח והשליטה בידי המשתמש ולא בידי מונופולים שונים שרוצים למקסם רווחים על גבם. אני משתדל לעזור ולשנות כך שיתאימו גם בתחומים האחרים, אני לא רואה שאתה עושה זאת גם, כל הזמן רק מתלונן. אם אתה יכול לעזור יופי, אם לא, לפחות תשתדל לא להפריע לאלה שכן עושים זאת.

[ השב לזאת ]

תגובה: אתה רואה? אפשר גם לנהל דו שיח ולא לסתום פיות.(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 15:55
כבר אמרתי, הלוואי ואתבדה. אגב, כל התכתובת ביננו נעשית מדפדפן קונקי.
אין לי כוונה להפריע אלא רק להאיר נקודות מסויימות. מברך אותך על אמונתך ועל עמלך. אינני עוסק בנבואות. הרבה ממשתמשי לינוקס כותבים דברים דומים וחושבים שלינוקס רחוקה מרחק רב מלהיות מערכת לכל משתמש. זו הנקודה העיקרית אליה הנני מתייחס.
עדיין לא אמרתי מה טוב בלינוקס אבל זה כבר עניין אחר.

[ השב לזאת ]

תגובה: אתה רואה? אפשר גם לנהל דו שיח ולא לסתום פיות. (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 17/08/2003 - 16:09
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
יופי, עכשיו אפשר להמשיך בעבודה.

[ השב לזאת ]

תגובה: אתה רואה? אפשר גם לנהל דו שיח ולא לסתום פיות. (ניקוד: 1)
ע"י dittigas (dittigas@whatsup.org.il)
ב 17/08/2003 - 23:43
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
אם כל הכבוד, חוסר התאימות הוא בעיה של מיקרוסופט אופיס ולא של אופן אופיס. למיקרוסופט צריך להיות עניין לאפשר ללקוחות שלה לעשות שימוש בנתונים שלהם ללא צורך בפשרות מכל סוג שהוא.

אופן אופיס, AbiWord ו-KOffice ואפילו WordPerfect Office Suite תומכות כולם בסטנדרט דה פקטו של ארגון OASIS. הלקוחות יכולים לבחור עם איזה מחבילות היישומים המשרדיות לעבוד, ואם הן מחליטות להעדיף אחת על פני השניה הם לא צריכים לאבד את הנתונים שהצטברו אצלהם בפורמאטים סגורים וקניינים.

הפתרונות האיכותיים של לינוקס והקוד הפתוח הם אלו שמקדמים אותה הכי טוב. ראה PHP, ראה Jabber ועוד. התעשייה מעדיפה פתיחות ולסטנדרטים יש ערך חשוב קודם כל לצרכנים. הדבר האחרון בעולם שמטריד את מיקרוסופט למיטב הבנתי.

להרבה לקוחות של מיקרוסופט, כמו ממשלת סין למשל, אין ממש עניין או העדפה מיוחדת למוצרים של מיקרוסופט והם הלכו על פתרונות שמתאימים להם יותר כמו WSF ולמרות שהם לא פתוחים המגמה מדגישה עד כמה התלות ביצרן יחיד הפכה למכשלה.

[ השב לזאת ]

תגובה: האם חלונות חופשית (כמו בירה) תחסל את לינוקס? (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 11:25
Microsoft XP is still the most complete desktop environment available for the x86 platform. No GNU/Linux distribution can match Microsoft XP's ability to support such a wide variety of applications or its very large application base. Some will point out that GNU/Linux is more stable or that it is more secure than Microsoft Windows XP. While there is probably some truth in both statements, these facts will not be enough for companies to replace Microsoft Windows with GNU/Linux.
http://www.desktoplinux.com/articles/AT4675384438.html

[ השב לזאת ]

תגובה: האם חלונות חופשית (כמו בירה) תחסל את לינוקס? (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 17/08/2003 - 11:37
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
תפסיק בבקשה להציף את התגובות. קראנו אותן כבר, אתה לא צריך לרשום אותן מספר פעמים רב באותו דיון.

לינוקס לא מתחרה ב-XP ולא נוצרה עבור זה, היא קיימת בשביל המשתמשים שלה. אם אתה רוצה משהו כמו windows תשתמש ב-windows. אם אני רוצה משהו כמו לינוקס, אני אשתמש בלינוקס. למה יש לך בעיה עם זה ?

בנוסף, יש כבר חברות שהחליפו את שולחנות העבודה שלהן ללינוקס. אני בטוח שתמצא מספיק קישורים לכך. ולא, זה לא ואמר כלום. זה אומר שיש חברות שבכל זאת מעדיפות את לינוקס, ויש חברות שלא.

ואם אתה כל כך בטוח שלינוקס בחיים לא תצליח, ממה אתה חושש ? למה אתה מפגין שנאה וכעס ? על זה שלא הצלחת להסתדר עם שום הפצה ? סבבה, אל תשתמש. לא ראיתי שיצא חוק שמכריח את כולם להשתמש.


[ השב לזאת ]

תגובה: האם חלונות חופשית (כמו בירה) תחסל את לינוקס?(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 11:43
מי שהתחיל בכך זה אתה. הדיקטטורה שאתה משליט כאן היא זו שגורמת לתגובות נוספות. אני מקווה שתלמד להתנהג ולכבד דעות שונות משלך. אני מסתדר עם לינוקס לא רע אך אינני פאנאטי. אני רואה גם את היתרונות וגם את החסרונות ומזווית ראיה הרבה יותר רחבה משלך. כעצתך, אני אפתח בקרוב דיון בנושא ואני מקווה שתגיב שם על מספר נקודות בצורה הולמת. האתר הינו אתר ציבורי וחופשי ואם לא אז תסגור אותו. אנשים שכמותי רק יגרמו לשאר האנשים בקהילה לחשוב בצורה יותר נכונה איך לקדם את לינוקס ע"מ שתהווה חלופה לחלונות.

[ השב לזאת ]

תגובה: האם חלונות חופשית (כמו בירה) תחסל את לינוקס? (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 17/08/2003 - 11:54
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
if you can't handle the hit, don't get into the kitchen

אתה רוצה לקדם את הקהילה, סבבה, תתחיל לתרום. ממש רואים איך הגישה שלך מקדמת אותה. אני לא אעיד על עיסתי.

אך אתה הבאת זאת על עצמך.

מי שהתחיל את זה זה אני ? אמא'לא הוא התחיל איתי. הדבקת את אותה הודעה במקומות רבים ושונים באתר, הרבה פעמים במקומות שלא קשורים (וכן, רואים שזה אתה). בלי נימוקים, בלי סיבות, או עם תירוצים של ילדים (אנחנו הרוב ? מה זה, גן ?). יש לנו כללי התנהגות פה. זה שמקום הוא ציבורי, לא אומר שאתה יכול להתנהג איך שבא לך (גישה ילדותית). תשחק לפי הכללים, יופי. לא תשחק, לא תכנס למגרש.

[ השב לזאת ]

תגובה: האם חלונות חופשית (כמו בירה) תחסל את לינוקס? (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 13:12
לך תשאל את כל אלו אשר רכשו מחשב ניורון עם מערכת הפעלה לינדוס אשר ניתנה בחינם עם איזה מערכת הפעלה הם עובדים כיום???? חלונות אקס פי!

[ השב לזאת ]

תגובה: אגב, גם omc משווקת מחשבים עם רד האט מותקן. מעניין כמה ישארו איתה? (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 13:15
אל תתלהבו מתרגילי לחץ כמו מה שנעשה בתאיילנד. גם אם הציבור יקבל לינוקס בחינם אזי רובו יקנה חלונות כי לינוקס עדיין לא בשלה לשמש כשולחן עבודה ידידותי.

[ השב לזאת ]

תגובה: אגב, גם omc משווקת מחשבים עם רד האט מותקן. מעניין כמה ישארו איתה?(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 17/08/2003 - 14:31
הציבור כבר מקבל את לינוקס בחינם ושי לו אפשרות לבחור מה הוא מעדיף בין אם היא מגיעה מותקנת מראש או לא. רוב האנשים, במיוחד בישראל, שלא מתמצאים במחשבים, יעדיפו לעבוד עם חלונות. זה לא בדיוק חדשות.

* אני מניח שזה כל כך לא מטריד עד כדי כך שכל מה שמיקרוסופט עשתה עד היום כדי להשמיץ את לינוקס ולהבהיל משתמשים (בעיקר ארגונים ד"א, לא משתמשים בייתים) אפשר להסביר רק כמקרה ולא כהיסטריה.

[ השב לזאת ]

תגובה: האם חלונות חופשית (כמו בירה) תחסל את לינוקס? (ניקוד: 1)
ע"י can_not_lose (can_not_lose@hotmail.com)
ב 06/09/2003 - 23:15
(מידע על משתמש | שלח הודעה)
אני חחייה לוהסיף התחרות בין המערוכות רק משפרת את שני המוצרים שזה מודל חשוב בעולם כיום תחרות !!!

[ השב לזאת ]