ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin

quick_linkTkOS: נאפשר גישה נוחה יותר לקוד המקור המעוברת של אופן אופיס

published at 08/02/2004 - 15:08 · ‏פורסם dittigas · ‏tags ממשל · שלח לחברידידותי למדפסת
קוד פתוח במוסדות שחר שמש, עמותת המקור, מדווח מפגישה עם יונתן בן אברהם (מנכ"ל, TkOS) ומוטי סדובסקי מחברת סאן ישראל. שחר העלה לדיון את הקושי של מפתחים ישראלים להשתתף בצורה פעילה בפרוייקט ההסבה לעברית של "אופן אופיס" בגלל האילוצים הטכניים. יונתן הבטיח להקים מערכת שתקל על הגישה לקוד, וכן לאפשר למי שמעוניינים להתארח בחברה ולהשתמש בתשתיות שלה לצורך העניין. הצעה סופית לא גובשה עדיין.

ראו מידע נוסף בהמשך.


Hi all,

I have just come back from a meeting which included Jonathan Ben-Avraham (a member of this list, BTW), who is the CEO of TkOs, as well as Moti Sadovsky from Sun Israel. Tk are doing the development of the Hebrew version of OpenOffice for Sun. At the meeting I raised the problem where people of the community are not able to contribute to OpenOffice, as simply keeping a compilable version of the sources is a 100% full time job for one engineer. As such, the chances of people from the community being able to get in and contribute are low to nill.

Jonathan suggested that, as Tk are doing that anyways, Tk will set up a system where people from the community can log in (either remotely or pay them a visit in Jerusalem), and use their facilities to hack OpenOffice. The precise details are a little sketchy at the moment, but interested parties are welcome to contact him and express their interest.

Shachar
 

קישורים רלוונטיים

· עוד על קוד פתוח במוסדות
· חדשות מאת dittigas


הסיפור הנקרא ביותר בנושא קוד פתוח במוסדות:
ציוני בגרות חורף 2004

TkOS: נאפשר גישה נוחה יותר לקוד המקור המעוברת של אופן אופיס | כניסה / יצירת מנוי חדש | 5 תגובות
סף חסימה
  
ההערות הינן מטעם כותביהן. אין צוות האתר לוקח אחריות על תוכנן
כותרת הידיעה עלולה ליצור רושם מוטעה (ניקוד: 1)
ע"י marmor ב 08/02/2004 - 15:57

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://netmask.it
מי שקורא את הכותרת (ולא את גוף הידיעה), עלול לחשוב שמדובר במשהו שחברת TK הסתירה עד כה מהקהילה, ובעקבות לחצים היא נאותה לשתף את הקהילה, ולעניות דעתי, הבנה זו עושה עוול ליונתן בן-אברהם ולחברה שלו, שכן המשמעות האמיתית של הצעד שונה לחלוטין.

עד כה, ההצטרפות של מתנדבים לפרוייקט נחסמה לא ע"י יונתן, וגם לא ע"י סאן, אלא פשוט ע"י הגודל הענק של הקוד, וצוטטתי כאן כבר בעבר, בנסיון להמחיש לציבור את המימדים הבלתי נתפסים של הפרוייקט.

כמובן, הגודל הענק נובע לא מרוע לב של חברת סאן, אלא מהצורך לתמוך בכל כך הרבה דברים, לאפשר יבוא מפורמטים רבים וייצוא אליהם, הצורך לתקשר עם המון כלים אחרים וספריות, הצורך להיות עשיר כמעט כמו האופיס של מיקרוסופט, ועוד. צרכים אובייקטיביים לחלוטין. ייתכן שאתם או אני היינו מצליחים לעשות זאת באופן יעיל יותר, אך תכל'ס, מי שעשה את העבודה, ותרם אותה לציבור הרחב, היה חברת סאן (או ליתר דיוק חטיבת "סטאר" שלה בגרמניה).

כתוצאה מכל זה, סף הכניסה של מתנדב הוא גבוה מאוד (פול-טיים ג'וב של שני מתכנתים, אליבא דיונתן). זו גם הסיבה שבכל העולם כולו קיימות רק 5-6 קבוצות שעוסקות בכך (אחת בגרמניה, אחת בצ'כיה, אחת בישראל, אחת באירלנד, וכו').

ניתן כמובן לטעון source-tree רשמי ולבנות אותו בקלות יחסית; אך אז הפיתוח הוא בפיגור של מספר חודשים יחסית ל-CVS, מה שדורש merge ובעצם מחסל כמעט לחלוטין את הסיכוי לקוד להשתלב פנימה.

אני בעצמי הצלחתי במשך מספר חודשים לעקוב אחרי ה-CVS ואחרי כל עשרות ה-requirements האחרים, למרות שהקדשתי לכך רק כעשירית מזמני, אך באיזשהו שלב נשברתי, והעברתי את כל ה"תורה" לחברת TK (כיום אנחנו עסוקים רק ב-QA). רציתי לתרום במקטע של שיפור איכות הפילטרים (יבוא-יצוא), אך זה נמנע ממני: כאשר עוד הצלחתי "לעקוב" אחרי ה-CVS, זה היה מוקדם מדי (היו באגים בסיסיים ב-BiDi שהחמירו את המצב והיו חייבים להיפתר לפני כל שיפור בפילטרים), וכשסוף-סוף נפתרו הבאגים ב-BiDi, כבר לא היתה לי האפשרות לבנות גירסה מבוססת CVS, ודאי לא על 3 הפלטפורמות העיקריות.

בעיה זהה עיכבה את מוזילה במשך כמה שנים, עד שמיקרוסופט השתלטה על השוק: חברת נטסקייפ (ואחריה AOL) קיוותה ששחרור הקוד יביא הרבה מתכנתים חיצוניים, אך גודל הקוד וסיבוכיותו גרמו לכך שכל העול המשיך ליפול על החברה, בעוד ההכנסות ירדו לאפס (כתוצאה משחרור הקוד).

מה שמביא אותי לצעד הנדיב מאוד של TK: כדי לשחרר את הפלונטר, יונתן הציע לאפשר למתנדבים להשתמש בתשתית ה-build שנבנתה ב-TK בעמל רב ומתוחזקת בממון רב.

ובין זה ובין הכותרת של הידיעה, אין כמובן ולא כלום.

[ השב לזאת ]

Re: כותרת הידיעה עלולה ליצור רושם מוטעה(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 08/02/2004 - 18:14
אני לא יודע אם הכותרת שונתה אבל מהניסוח הנוכחי אני לפחות הבנתי בדיוק את מה שאתה מסביר. אולי זה בגלל שאני מכיר את ההיסטוריה ומודע לספגטיות של הקוד ככלל (מפחיד לחשוב איך נראה הקוד של חלונות ואופיס...)

דוביקס.

[ השב לזאת ]

Re: כותרת הידיעה עלולה ליצור רושם מוטעה (ניקוד: 1)
ע"י dittigas (dittigas@whatsup.org.il)
ב 08/02/2004 - 18:19
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
הכותרת לא שונתה, אבל יש בהחלט מקום לעדכן שעלפי הסבר של יונתן בlinux-il, המיזוג של הקוד כבר מתבצע הלכה למעשה, ואם אני מבין נכון יהיו למפתחים שתי אפשרויות: לעבוד ישירות מה-CVS עם הקוד המלא, או להעזר בכלים של TKOS שמטפלת בצד הפחות נעים. אם אני מבין נכון מדובר בקוד מוכן שיאפשר להם לקמפל רק את מה שהם עובדים עליו בפועל במקום את העץ כולו (כמו ה-resolver המקורי של OO).

[ השב לזאת ]

Re: כותרת הידיעה עלולה ליצור רושם מוטעה(ניקוד: 1)
ע"י שחר ב 08/02/2004 - 19:23
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://www.shemesh.biz
לא זו הבעיה.

הבעיה היא שלא יותר קל לקמפל את קוד ה-CVS מאשר את הקוד המקומי. ההצעה של טק הינה לחסוך לכם את הזמן של ההקמה של סביבת פיתוח.

שחר

[ השב לזאת ]

נ.ב. לינק לתיאור של היקף הפרוייקט והקושי לבנותו (ניקוד: 1)
ע"י marmor ב 08/02/2004 - 16:21

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://netmask.it
http://whatsup.co.il/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2660

[ השב לזאת ]