ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin

quick_linkהגיגים אודות דביאן, סלאק וג'נטו (ומעט אודות גנום)

published at 18/06/2004 - 20:50 · ‏פורסם mksoft · ‏tags לינוקס · שלח לחברידידותי למדפסת
לינוקס רקע

אני משתמש בג'נטו שנתיים (על שולחן העבודה ובשרתים דביאן וודי). לאחרונה שמתי לב שהיא גוזלת חלק נכבד מהמשאב הכי חשוב לי - זמן.

לא מדובר בזמן הדרוש לבנות את החבילות השונות. הבעיה נעוצה בי, שאוהב להתעסק יותר מדי עם קוד ניסיוני. ג'נטו הופכת את זה לממש קל וזמין, וכדברי הגשש: "פירצה קוראת לגנב. וגנב שקוראים לו, בא!".


מדי פעם קורה שחלק מהדברים לא עובדים כראוי. בעיות קטנות עם כרטיס האלחוט, בעיה עם הצורב (נראה שגם הפצות אחרות סובלות ממנה), וכו'. המשחק עם הפאצ'ים השונים, קוד מ-cvs, משחק ובחירת אפשרויות הבניה השונות (USE flags, התכונה החזקה ביותר של portage) גוזל זמן רב.


ההערות שהתפרסמו כתגובה לידיעה אודות המעבר של סלאק ל-X.Org הזכירו לי את העובדה שעדיין לא יצא לי לנסות את סלאק.

מאחר אני מכיר את עצמי וחולשותי, ניסיתי למצוא דרך לחסוך בזמן. מצד שני אי אפשר ללמד כלב זקן טריקים חדשים, אז מצאתי דרך נוספת לבזבוז זמן ;-). לקחתי את סלאק לסיבוב של מספר ימים, ובאותה ההזדמנות החלטתי לנסות גם את תוכנת ההתקנה החדשה של דביאן (כרגע ב-RC1), ולהעריכה מחדש על שולחן העבודה.

תיקית ה-home יושבת על מחיצה נפרדת. חוץ מתיקית הבית של המשתמש, היא מכילה גם תיקיות למידע נוסף (כמו בסיסי הנתונים של mysql, postgresql ו-firebird, תיקית ה-htdocs וכן הלאה), כך שאין בעיה בשיתוף החומר והמעבר בין הפצות שונות (עם שינוי קל של קבצי תצורה - חוץ מ-pgsql שרגיש לגרסאות ה-data store).

הקטנתי את גודל מחיצת ה-root של ג'נטו בעזרת cfdisk ו-resize_reiserfs (מומלץ מאוד לקרוא את ה-man ולדאוג לגיבוי), הורדתי את ה-iso השונים (עבור סלאק את ה-iso הראשון של 9.1, עבור דביאן את גרסת ה-business card של ה-installer) ויצאתי לדרך.


ההתקנה

ההתקנה של שתיהן די פשוטה. כל מי שהתנסה בתוכנות התקנה טקסטואליות (או משורת הפקודה כמו ג'נטו ו-LFS), יסתדר ללא בעיה. לסלאק בחרתי התקנה מינימלית (שאר החבילות הותקנו מהרשת), ולדביאן התקנת רשת של sid. ההתקנה של דביאן כללה גם עברית, אך הפוכה (עדכון: בינתיים kaplan פרסם תצלומי גרסה שבה מתוקנת הבעיה), והפתיעה לטובה עם זיהוי החומרה וקרנל 2.6 (אופציונלי, יש להעביר פרמטר ב-boot של התקליטור).


מבנה וחבילות

סלאק היא הפצה נקיה מאוד בגישה וביישום. ניכר שמושקע מאמץ בלשמור אותה כזו. דוגמא לכך אפשר לראות במבנה של rc.d, או החבילות עצמן.

יצירת חבילות היא תהליך די פשוט (במיוחד עם checkinstall), וכך גם הטיפול בהן. אין תלויות ביניהן, מה שמאפשר לשמור על מבנה פשוט וקליל. לאלה שרוצים טיפול בתלויות אפשר להשתמש ב-swaret או כלים דומים.

ביצעתי את ההתקנה (של 9.1) ושדרוג ל-current פעמיים, עם הכלים הסטנדרטיים ועם swaret. בשתיהן מדובר בתהליך די פשוט.


דביאן לא השתנתה יותר מדי (וזה לטובה), כך שאין לי יותר מדי מה להגיד עליה. נציין לטובה את מערכת ה-menu, וה-alternatives. התלהבתי מאוד מ-synaptic (שהשתפרה מאוד מהפעם האחרונה שניסיתי אותה). apt-get נשאר לדעתי מנהל החבילות הבינאריות הטוב ביותר (וגם לבונים מקוד מקור הוא לא רע, עם דגלי build-dep ו-source).

לסלאק ישנם אתרים שונים המספקים חבילות, גם חדשות ביותר, לדוגמא LinuxPackages.net. לדביאן יש מאגר חבילות נרחב ביותר (מדובר במאגר הרשמי, לא כולל מאגרים חיצוניים נוספים), אך הוא עדיין סובל מפיגור מה בגרסאות החבילות (לדוגמא: firefox 0.9 ו-thunderbird 0.7 שכבר זמינים ב-LinuxPackages וב-portage, או X11). חלק מכך נובע מהתהליך שעובר על חבילה עד שכניסתה למאגר מאושרת, וחלק מהצורך בפורט למספר רב של פלטפורמות.


מהירות

פעם אחרונה שניסיתי להשוות את דביאן מול ג'נטו הייתה על המחשב הקודם שלי, P3-800 ולפני זמן רב (לפי "תחושה", לא ביצעתי מדידות בזמנו וגם לא כעת).

המחשב הנוכחי שלי הוא נייד 2.4G עם 512MB זכרון. לצורך ההתרשמות התקנתי בכולם קרנל 2.6.6 ללא תוספות ועם config זהה, על מחיצות reiserfs.

להפעתי לא היה הבדלים גדולים בתחושה ובמהירות. על סלאק ניסיתי את dropline gnome, על דביאן gnome "נקי" ובג'נטו השתמשתי ב-XFce4 וב-Flux.

פעמים רבות חשתי בדביאן ובסלאק תגובה טובה יותר (למרות שהשתמשתי בסביבות עבודה כבדות יותר לכאורה). יכול להיות שהחומרה מפצה על הבדלים (או שמערכות הקבצים הקטנות יותר ?). ג'נטו קומפלה עם דגלים די סטנדרטיים כגון ‎-O2 (כדי לא לגרום לבינאריים גדולים מדי. בעבר בניתי עם ‎-O3 אך זה לא הוביל לשיפור משמעותי, לפעמים אפילו להאטה).


גנום

גרסאות קודמות של גנום לא הרשימו אותי במיוחד, ובג'נטו ‎-gnome ישב ב-USE. ניסיתי את ‎2.6.x בסלאק ודביאן (לא צריך לחכות להידור ;-) והופתעתי לטובה. ניכר שיפור משמעותי בגרסאות האלה.

הצלחתי אפילו להתרגל ל-spatial nautilus (כדי לעבוד בצורה מיטבית עימו מומלץ לארגן את המידע בצורה אחרת, עצי תיקיות "עמוקים" לא יעילים בצורת עבודה כזו). בכל מקרה, עבור ניהול קבצים אני עדיין מעדיף את שורת הפקודה.

ה-theme של industrial ממש מדהים (מי עושה פורט ל-kde ? ;-) פלסטיק קרוב אליו, אך מפספס מעט). הסביבה והיישומים נעימים לעין ונוחים מאוד לעבודה.



אחרית דבר

המהירות של סלאק ודביאן בהשוואה לג'נטו היוו הפתעה נעימה.

סלאק הפצה מרשימה ב"סדר ובניקיון". לצערי לא הצלחתי "להתחבר" אליה. התחושה לא הייתה טבעית (בניגוד לג'נטו ודביאן שהיו "קליק" כמעט מיידי) גם לאחר מספר ימי שימוש, נאלצנו להיפרד (זו לא היא, זה אני).

נראה שבתקופה הקרובה אשתמש במקביל בדביאן וג'נטו, וגנום בתור סביבת העבודה בדביאן. ולפני שנתחיל מלחמות, מדובר בהתרשמות אישית על חומרה ספציפית. נא לא להסיק מסקנות מוגזמות.
 

קישורים רלוונטיים

הגיגים אודות דביאן, סלאק וג'נטו (ומעט אודות גנום) | כניסה / יצירת מנוי חדש | 9 תגובות
סף חסימה
  
ההערות הינן מטעם כותביהן. אין צוות האתר לוקח אחריות על תוכנן
Re: הגיגים אודות דביאן, סלאק וג'נטו (ומעט אודות גנום) (ניקוד: 1)
ע"י The-Q (123@microwave.com)
ב 18/06/2004 - 21:23
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://http://
בהצלחה :)

[ השב לזאת ]

אגב Spatial... (ניקוד: 1)
ע"י OscarAlfa ב 18/06/2004 - 22:01

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://http://
כשעברתי ל-GNOME 2.6 שאלתי את עצמי, "למה לעזאזל?!?!" אבל בכל זאת אמרתי, יאללה ננסה...
אתמול נגמרה "תקופת הנסיון" וחזרתי לתצורה הקלאסית, וממש איבדתי את עצמי... התפוקה שלי עם Spatial היתה פשוט אדירה! כל כך קל לנהל קבצים בצורה כזו, ומהר מאוד מתרגלים... כמה פשוט ככה גדול...
ואני ממש לא עוסק במערכת קבצים (אני מקסימום מעביר קבצים מתיקיה א' ל-ב' ומקמפל פה ושם) כמו שלמשל, מפתחים, מעצבי אתרי ומנהלי בסיסי נתונים עושים, אז אפשר רק לדמיין כמה הוא יכול לתרום...

[ השב לזאת ]

אז הקימפול בעצם מיותר? אפשר לחסוך חודש בשנה? (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 18/06/2004 - 22:14
על עידכונים והתקנות בג'נטו ולהתקין DEBIAN?

תודה!

הסרת את כל הספקות שהיו לי, גם אני חשבתי כך.

[ השב לזאת ]

Re: אז הקימפול בעצם מיותר? אפשר לחסוך חודש בשנה? ע"י mksoft ב 18/06/2004 - 22:23
Re: אז הקימפול בעצם מיותר? אפשר לחסוך חודש בשנה? ע"י mksoft ב 18/06/2004 - 22:24
Re: הגיגים אודות דביאן, סלאק וג'נטו (ומעט אודות גנום) (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 19/06/2004 - 01:31
אוף! כל השתמשים האילו שמקטרים כל הזמן שהם רוצים את הגרסה האחרונה!

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=254522

[ השב לזאת ]

Re: הגיגים אודות דביאן, סלאק וג'נטו (ומעט אודות גנום) (ניקוד: 1)
ע"י pooh ב 19/06/2004 - 01:42

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
אני הישתמשתי בסיד תקופה ועברתי לסרג' חזרה... אני חושב שהבנתי את הראש שלך בעניין אבל מסתבר שהכי חדש זה לאו דוקה הכי טוב.... ביחוד למי שלא יודע איפה לחפש את הפצ'ים ואקספלויטס כדי להישמר מפנהם.....:-)
בכל מקרה אני אישית דווקה אהבתי את הממשק של גנום הישן... אני מניח שעל טעם וריח אין להתווכח.. אני גם ככה מעדיף MC ו CONSOLE....מזכיר לר את ימי דוס העליזים :-P
בכל מקרה אם אופטימיזציה היא מה שאתה אוהב אני לא חושב שיש תחרות ל LFS שנבנתה כהלכה....
אני עומד להתקין X מ-0 במערכת כזו ובכלל לדווח על LFS מנסיון אישי...

בהצלחה עם דביאן בכל מקרה :-)

[ השב לזאת ]

Re: הגיגים אודות דביאן, סלאק וג'נטו (ומעט אודות גנום) ע"י פינגווין אנונימי ב 19/06/2004 - 04:19
Re: הגיגים אודות דביאן, סלאק וג'נטו (ומעט אודות גנום) ע"י mksoft ב 19/06/2004 - 10:22