ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin

quick_linkהטיפים של אסא לכיבוש שולחן העבודה: 1. הקלת תהליך ההגירה לאנשים רגילים

published at 22/07/2005 - 18:15 · ‏פורסם דוביקס · ‏tags לינוקס , שמישות ונגישות · שלח לחברידידותי למדפסת
לינוקס אסא דוצלר, מפתח מוזילה, זכה לתגובות רבות על מאמר שבו הוא השווה את לינוקס למוזילה, מוצר בעל יכולות רבות וקהל משתמשים קטן. כדי שלינוקס תחדור לשולחן העבודה של משתמשים מהשורה, אסא קרא לשים דגש על אותם דברים ששמו את פיירפוקס על שולחן העבודה של עשרות מיליוני משתמשים.

בעקבות מאמר הפתיחה, הוא החליט לפרסם סדרת מאמרים בהם הוא יסביר את ארבע הנקודות אליהן הוא התייחס כקריטיות לתהליך. במאמר הראשון בסדרה הוא בוחן כיצד ניתן לעזור לאנשים רגילים לעבור ללינוקס. הוא קורא להפצה זו "RPL" - לינוקס לאנשים רגילים, ואלו תכונותיה:

1. לאפשר התקנה לצד מערכת ווינדוס, ולא להציע אופציות מפחידות כגון "מחיקת הכונן הקשיח שלך"

2. אשף חלוקת מחיצות גרפי שיסביר למשתמש שנדרש לפנות מקום להתקנת הלינוקס (ולא חלוקת מחיצות מפחידה), ידגיש שהמידע במחיצת הווינדוס לא ייפגע, יציג את המקום הפנוי והמקום הנדרש להתקנת הלינוקס, ויבצע את החלוקה רק לאחר אישור המשתמש.

3. ייבוא כל הגדרות המשתמש: גופנים, מדפסות, אזור זמן, קיצורי דרך על שולחן העבודה, תמונת הרקע, הגדרות שפה, קבצים, קישורים מועדפים, עוגיות, היסטוריית הגלישה, סיסמאות, דוא"ל, אנשי קשר, רשימת קבצים שנפתחו לאחרונה, גודל והגדרת החלונות, וכו'.

4. הסבת המידע צריכה להתבצע אחרי ההתקנה ע"י אשף שיבהיר שהמידע מועתק ולא מועבר פיזית, יציג את היישומים מהם המידע מיובא והיישומים החדשים שישמשו לגישה למידע - ובסיום האשף להציג סיור קצר להכרת היישומים החדשים.

קישורים:
הבלוג של אסא, linux not ready for the desktop part 1: helping regular people migrate to linux,
ווטסאפ, אם לינוקס מקבילה למוזילה, איך להפוך אותה לפיירפוקס?
 

קישורים רלוונטיים

הטיפים של אסא לכיבוש שולחן העבודה: 1. הקלת תהליך ההגירה לאנשים רגילים | כניסה / יצירת מנוי חדש | 12 תגובות
סף חסימה
  
ההערות הינן מטעם כותביהן. אין צוות האתר לוקח אחריות על תוכנן
Re: הטיפים של אסא לכיבוש שולחן העבודה: 1. הקלת תהליך ההגירה לאנשים רגילים (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 22/07/2005 - 18:41
מוזר ששוב הכותב בוחר להתעלם מעניין יחסי הציבור שעשה את ההבדל בין מוזילה המצויינת לפיירפוקס הסקסי והנפוץ.

[ השב לזאת ]

Re: הטיפים של אסא לכיבוש שולחן העבודה: 1. הקלת תהליך ההגירה לאנשים רגילים (ניקוד: 1)
ע"י Ruby ב 22/07/2005 - 18:43

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
זה רק אני או שכל הנקודות האלו פחות או יותר קיימות כבר בהפצות כמו מנדרייק וסוזה בתוספת כלי חיצוני מסויים שלצערי שחכתי את שמו, המעביר הגדרות כאלו המצויינות בכתבה מהתקנה של חלונות ללינוקס?

[ השב לזאת ]

Re: הטיפים של אסא לכיבוש שולחן העבודה: 1. הקלת תהליך ההגירה לאנשים רגילים (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 22/07/2005 - 18:51
מה שצוין פה הוא אולי הסיבה ללמה משתמשי ווינדוס לא מתקינים לינוקס בעצמם. תחשבו שיש לכם חבר ואתם מתקינים לו את הלינוקס ועוזרים לו להעביר את כל ההגדרות שלו והדברים שהוא עובד איתם.
הבעיה העיקרית לאותו חבר שלכם היא שכשהוא ינסה להכנס לכל מיני אתרים הוא לא יראה אותם טוב כי הם מיועדים רק לאקספלורר והאמת היא שאין לי מושג מה הסטטוס כרגע מבחינת וורד. האם אופן אופיס מציג אותו מושלם או לא (שימו לב, אין פה דרגות ביניים - או מושלם או לא. כי אם זה לא מושלם, אז לדברים הרציניים והחשובים צריך ווינדוס).
אלו הן הבעיות העיקריות וכמובן כל שאר הכלים/תוכנות/משחקים שיש רק לווינדוס ולא ללינוקס.
אז מה עושים?
ממשיכים להגביר את המודעות. כותבים על כל סרט ב YNET תגובת בקשה מנומסת למערכת שישתמשו בפורמט אחר. כותבים לאתרים שאינם תומכים בלינוקס שיתחילו לתמוך. שולחים RTF ומתקשרים לחברים שלכם ואומרים להם שלא הצלחתם לקרוא את הוורד בגלל שאתם לא משתמשים בווינדוס.
ממשיכים להגיד לאנשים לא להעתיק תוכנה שאינה חופשית כי זה גניבה וזה לא חוקי ושימו לב לטריק קטן: לא לעשות את זה סתם כך כנושא מרכזי בשיחה. אלא למצוא דרך לקשר את זה בשיחה אחרת, דוגמאות:
1. אם מישהו מתלונן על כך שכל הזמן גונבים ממנו כסף (סלולרי, טלויזיה, אינטרנט וכו) תגידו לו שגם הוא גונב, אז למה הוא מתלונן.
2. יש אנשים שנורא (אבל נורא) לא אוהבים את איך שהישראלים מתנהגים (נדחפים בתור, חוסר אדיבות וכו). תשאלו אחד כזה אם הוא חושב שהוא יותר טוב בתור גנב של אלפי שקלים.
רבותי, הבעיה שלנו היא מזמן לא המוצר (לינוקס עם כל החבילות). הבעיה היא השיווק והמודעות. נסו למצוא את הפורומים בעיקר הלא וירטואליים כדי להעלות את המודעות. ואם העלתם את המודעות למוזילה במקום אקספלורר, עשיתם צעד חשוב למטרה.

[ השב לזאת ]

Re: הטיפים של אסא לכיבוש שולחן העבודה: 1. הקלת תהליך ההגירה לאנשים רגילים(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 22/07/2005 - 19:23
בתור מישהו שלא מוכן על תמיכה פחות ממושלמת בפורמט doc אתה בטח יודע שהתמיכה ב- rtf גרועה הרבה יותר. ואין כאן פשרות - התמיכה ב- RTF גרועה בהברה מהתמיכה ב- DOC ;)
אם יש לך בעיות עם המקומות בהם DOC לא נתמך היטב המסקנה הנדרשת היא שלדברים הרציניים והחשובים כדאי להמנע משימוש ב- DOC (אופן אופיס זמין למגוון פלטפורמות)

לגבי השיווק והמודעות אני דווקא מסכים :-)

[ השב לזאת ]

Re: הטיפים של אסא לכיבוש שולחן העבודה: 1. הקלת תהליך ההגירה לאנשים רגילים(ניקוד: 1)
ע"י Love ב 22/07/2005 - 22:55
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://http://
צודק בהחלט הבעיה היא מודעת!
צריך שכל אחד יקח יוזמה וידבר !
אני למשל היתקשרתי בעצמי לכל ספקיות האינטרנט ושאלתי לגבי תמיכה בלינוקס, התשובות היו ידועות מראש אבל צריך להראות שאנחנו כאן

[ השב לזאת ]

Re: הטיפים של אסא לכיבוש שולחן העבודה: 1. הקלת תהליך ההגירה לאנשים רגילים(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 23/07/2005 - 11:09
לידיעתך ספקית האינטרנט 012 עומדת לצאת בתמיכה בלינוקס.

[ השב לזאת ]

Re: הטיפים של אסא לכיבוש שולחן העבודה: 1. הקלת תהליך ההגירה לאנשים רגילים (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 22/07/2005 - 23:50
אסא דוצלר כתב:

> 1. לאפשר התקנה לצד מערכת ווינדוס,
> ולא להציע אופציות מפחידות כגון "מחיקת הכונן הקשיח שלך"

הצעות לאסא דולצר:

1. לנסות לעבוד גם עם כמה הפצות מלבד פדורה. לדוגמה: מנדרייק.

> 2. אשף חלוקת מחיצות גרפי שיסביר למשתמש שנדרש
> לפנות מקום להתקנת הלינוקס (ולא חלוקת מחיצות מפחידה)

חלוקת מחיצות צריכה להיות מפחידה. אם היא נעשית לא נכון, הולך מידע. אם המשתמש מכניס נתונים לא נכונים: הולך מידע. ומי שיואשם באובדן המידע יהיה ההפצה.

> 3. ייבוא כל הגדרות המשתמש: גופנים,

קיים כבר היום.

> מדפסות,

מאיפה?

> אזור זמן, קיצורי דרך על שולחן העבודה

הגדרות איזור הזמן בחלונות יכולות להיות שגויות למדי. יותר נכון לגזור אותן מהארץ. שולחן העבודה הוא בלאגאן אחד גדול וכמעט כל קיצורי הדרך (במקרה הטוב) יהיו פשוט לא רלוונטיים.

> 4. ייבוא כל הגדרות המשתמש: גופנים, מדפסות,
> אזור זמן, קיצורי דרך על שולחן העבודה

הבחור לא למד מספיק על התקנות. אשף כזה רק מסבך את תהליך ההתקנה ולכן לא צריך להיות חלק ממנו.

ואגב, הוא מוזמן לבדוק איך עובד היום יבוא המידע של התוכנה המהוללת שלו, ועד כמה הוא משתמש במנגנונים שדורשים עותק רץ של חלונות.


ןלסיום: משתמשים בד"כ לא מתקינים מערכות הפעלה. התקנה של מערכת הפעלה נוספת תישאר משימה מסובכת. אין דרך לטפל טיפול סביר בבעיית ה-boot loader. זו לא יכולה להיות הדרך האופטימלית להתקין לינוקס ואסור להרוס את התקנת לינוקס רק כדי לפשט את ההתקנה לייד חלונות.

צפריר

[ השב לזאת ]

Re: הטיפים של אסא לכיבוש שולחן העבודה: 1. הקלת תהליך ההגירה לאנשים רגילים(ניקוד: 1)
ע"י עידו ב 23/07/2005 - 03:44
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://http://
> לפנות מקום להתקנת הלינוקס (ולא חלוקת מחיצות מפחידה)
חלוקת מחיצות צריכה להיות מפחידה למי שרוצה להתעסק איתה. אבל בהחלט צריכה להיות אופציה לעשות אותה באופן שקוף למשתמש.
תוכנת ההתקנה צריכה להציע שני מסלולים - בסיסי ומתקדם. המתקדם ידבר עם המשתמש במונחים של "עיגון" ג'יגות וכדומה, יתן אופציה להגדרה דיפולטיבית (כמו שקיים כבר היום) ויתן אפשרות לשנות את זה.
הבסיסי ישאל אותך שאלה אחת - כמה מקום אתה רוצה להקדיש מתוך המקום הפנוי הקיים במערכת (תוך המלצה לגבות את המערכת קודם)
תוכנת ההתקנה צריכה לעשות דיפרג בעצמה לחלונות, למצוא יחסים טובים למיחוץ ולא להציג שום דבר מזה למשתמש - אלא אם כן הוא מבקש במפורש לראות זאת.

> מדפסות,
מהגדרת המדפסות של חלונות, אני מפספס את הבעייתיות כאן ?

> הבחור לא למד מספיק על התקנות. אשף כזה רק מסבך את תהליך ההתקנה ולכן לא צריך להיות חלק ממנו.
שאתה אומר מסבך את תהליך ההתקנה, אתה מתכוון למתכנת או למפעיל? אני לא רואה את הסיבוך כאן בצד המפעיל אז אני מניח שאתה מתכוון למתכנת.
כן, זה יותר מסובך לתכנות, מספר הגירסאות של חלונות שצריך לטפל בהן ומגוון הבאגים הקריטיים האפשריים גדל בצורה מפחידה, אבל אם זה נעשה בצורה טובה (וזה יכול להעשות בצורה טובה) זה יקל משמעותית על המשתמש ההדיוט.

אין שום סיבה שהתקנת מערכת הפעלה תהיה מסובכת בהרבה מהתקנת Microsoft Office. כבר היום התקנה של דביאן היא בעיקר Next->Next->Next , אני בדר"כ נתקע בשני שלבים בהתקנה - בשלב שבו אני מנסה להחליט מה גודל המחיצות שאני רוצה שיהיו לי ובשלב שבו אני מנסה להיזכר איזה תוכנות אני רוצה שיהיו לי כבר בשלב הראשוני (כאשר אין לי את רשימת התוכנות ממחשב אחר)
אם הייתי משתמש פשוט, על השלב השני לא הייתי נתקע כי הייתי בוחר באופציה של התקנת מחשב Desktop והייתי מקבל אוסף של תוכנות שנבחר מראש.
אבל בתור משתמש פשוט, השלב הראשון עדיין היה בעייתי בשבילי, אפילו שדביאן מסוגלת לתת לי את הממלצה שלה. משתמש פשוט לא מבין מה זה partition, מפחד מהתעסקות בהגדרות לא ברורות ולא יודע איך הוא אמור להכין את המחשב שלו.

למרות שבחלק מהדברים שהוא כתב לא הסכמתי איתו (ואת חלק מהסייגים שלי ניתן לקרוא בבלוג של אסא), אני חושב שבאופן כללי הכיוון שלו הוא נכון במקרה הזה.

אגב, לגבי הניסיון שלו עם פדורה בלבד - ע"פ הטענה שלו, בשש שנים האחרונות הוא ניסה את רדהאט, דביאן, סוסה, לינדוס - ובגרסתה העכשיווית - לינספייר, פדורה ואובונטו . את מנדרייק הוא אכן לא ניסה.

[ השב לזאת ]

Re: הטיפים של אסא לכיבוש שולחן העבודה: 1. הקלת תהליך ההגירה לאנשים רגילים(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 23/07/2005 - 10:16
עידו כתב:

> חלוקת מחיצות צריכה להיות מפחידה למי
> שרוצה להתעסק איתה. אבל בהחלט צריכה להיות
> אופציה לעשות אותה באופן שקוף למשתמש.

אתה מוזמן לבדוק איך זה בהתקנות של הפצות היום. תזכור שלמרות מה שאסא דוצלר חושב, התקנת לינוקס לא מיועדת רק למי שמריץ בדיוק מערכת חלונות אחת.

> מהגדרת המדפסות של חלונות, אני מפספס את הבעייתיות כאן ?

מדפסות מקומיות צריך לזהות לבד. אם תנסה להסתכל על ההגדרות של חלונות אתה תנסה להגדיר את כל המדפסות הישנות שהיו מוגדרות לו אי פעם במקום להגדיר את את מה שמזהים לבד. ויהיו גם הרבה יותר טעויות.

> שאתה אומר מסבך את תהליך ההתקנה, אתה מתכוון למתכנת או למפעיל?

למפעיל

> התקנת Next Next Next

אם יש הרבה מסכים שבהם צריך ללחוץ Next, משהו לקוי בתכנון. צריך לשאוף למשהו שרץ גם ללא קלט של המשתמש. הרבה לחיצות רק מסבכות את תהליך ההתקנה וגורמות למשתמש להתעלם מהשאלות החשובות באמת.

צפריר

[ השב לזאת ]

Re: הטיפים של אסא לכיבוש שולחן העבודה: 1. הקלת תהליך ההגירה לאנשים רגילים (ניקוד: 1)
ע"י alenox ב 24/07/2005 - 07:50

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://http://
בעקרון אסא צודק בכל מילה - ומה שהוא אומר זה לא בשמיים, וזה לגמרי COMMON SENSE. נקווה שמפתחי הפצות שונות (ואולי גם מפתחי KDE ו-GNOME) יקשיבו לו.

[ השב לזאת ]

Re: הטיפים של אסא לכיבוש שולחן העבודה: 1. הקלת תהליך ההגירה לאנשים רגילים (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 24/07/2005 - 13:07
אסא צודק

כדי שיהיה קל למשתמשי חלונות לעבור ללינוקס גם ההתקנה וגם בתוך ה DESKTOP צריך להיות אשף עזרה.

האמת שחשבתי עם כמה מפתחים לבנות אשפי עזרה , מה דעתכם ?


[ השב לזאת ]

Re: הטיפים של אסא לכיבוש שולחן העבודה: 1. הקלת תהליך ההגירה לאנשים רגילים(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 24/07/2005 - 15:38
מה חשובה לך דעתינו?

תתחיל לכתוב. תודיע לנו שיהיה משהו מעניין.

צפריר

[ השב לזאת ]