ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin

quick_linkעוד מהפכה מבית נובל, והפעם... שת"פ עם מיקרוסופט

published at 03/11/2006 - 02:12 · ‏פורסם DoK · ‏tags סוזה · שלח לחברידידותי למדפסת
SUSE מדהים!!! לא יאומן!!! בלתי נתפס!!!

נובל פשוט לא מפסיקים להפתיע, תמצמצו לרגע ותמצאו כי הענק שעבר מהפכת (!!!) קוד פתוח פרץ גבול חדש.

ars technica (תוך כמה דקות בטח גם כל אתר אחר שאיכשהו קשור לנושאי תוכנה) מדווחים כי מיקרוסופט ונובל הולכות להודיע על הסכם שיתוף פעולה במסגרתו מיקרוסופט תתמוך באופן מסוים במכירות סוזה לינוקס. (OSNews מקשרים לדף ממנו ניתן יהיה לראות live webcast של ההכרזה של סטיב באלמר ול-FAQ של נובל בנושא).

מעבר לקוריוז בהצהרה ש"מיקרוסופט תמכור לינוקס" עומדת כוונה לשיפור התמיכה בשילוב שתי סביבות העבודה והתחיבות של מיקרוסופט להמנע מהפעלת צעדים משפטיים נגד סוזה בנושא פטנטים.

ברקע עומדת כמובן טכנולוגית הוירטואליזציה שרבים צופים לה הצלחה משמעותית בעתיד הלא רחוק והמרוץ להשקת תוכנות תומכות שיקבע במידה רבה מי תהיה מערכת ההפעלה שתבחר לשרת המארח.

בעקבות החדשות המדהימות האלו מנית נובל מזנקת בכ-20% והסיפור כולו בטח לא מוסיף בריאות לחברים מרד-האט שאך ניסו להתחיל בשיקום נזקי ההצהרות של אורקל והנה הם עומדים מול עוד חזית משמעותית ביותר.
לסיכום ובקצרה - כשנובל בשטח עולם התוכנה החופשית במתח (מתח טוב למדי יש לומר)

 

קישורים רלוונטיים

עוד מהפכה מבית נובל, והפעם... שת"פ עם מיקרוסופט | כניסה / יצירת מנוי חדש | 12 תגובות
סף חסימה
  
ההערות הינן מטעם כותביהן. אין צוות האתר לוקח אחריות על תוכנן
Re: עוד מהפכה מבית נובל, והפעם... שת"פ עם מיקרוסופט (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 03/11/2006 - 04:23
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il/
מה-FAQ של נובל בנושא עולה שגם מונו מכוסה מבחינת פטנטים לפחות לחמש שנים (השאלה היא האם רק ללקוחות נובל, או כל משתמשי מונו. נקראה לי שרק עבור הלקוחות)

[ השב לזאת ]

Re: עוד מהפכה מבית נובל, והפעם... שת"פ עם מיקרוסופט (ניקוד: 1)
ע"י DoK (kamberd@yahoo.com)
ב 03/11/2006 - 19:31
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://jlc.org.il
ב-faq של נובל מצויין כי הכיסוי יהיה כולל גם למשתמשים ופרויקטים שאינם קשורים להפצה.

[ השב לזאת ]

Re: עוד מהפכה מבית נובל, והפעם... שת"פ עם מיקרוסופט (ניקוד: 1)
ע"י nadavvin (nadavvin@gmail.com)
ב 03/11/2006 - 21:17
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
השאלה מה יקרה עוד חמש שנים??

מיקרוסופט תתחיל לתבוע הרבה ארגונים.


במקום ליצור סטנדרט שפה חדש וחופשי מתבססים על דברים שעלולים להביא בעיות.

[ השב לזאת ]

Re: עוד מהפכה מבית נובל, והפעם... שת"פ עם מיקרוסופט (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 03/11/2006 - 16:51
אני לא בטוח שזה צעד מדהים.
זה היה צעד מתבקש ע"י מייקרוסופט מאחר ואורקל פולשת לתחום של מערכות ההפעלה - מייקרוסופט היתה צריכה ליצור איום סמוי עליה ובו זמנית להראות לה שגם היא לא מפחדת.
מבחינת נובל זה גם עשוי להיות צעד מתבקש מכוון שיכול להיות שאחרי red Hat - אורקל , יבוא תורה של נובל.

זה מאד מפחיד מבחינת xenSource , בגלל שכשיש במשחק כל כך הרבה אינטרסים של כאלה חברות - הן יכולות למעוך אותה בלי להרגיש .

בכל מקרה, זו הערכות לזה שהלינוקס מוכן לשולחן העבודה הארגוני ומכוון שכבר אין חסמים טכנולוגיים (כלומר יש בשלות טכנולוגית) , מתחילות החברות להערך ל"מלחמה" הבאה:
המלחמה על סביבת העבודה הארגונית (וכן גם linux desktop יהיה שם) .

- דורון אופק

[ השב לזאת ]

Re: עוד מהפכה מבית נובל, והפעם... שת"פ עם מיקרוסופט(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 03/11/2006 - 21:21
לדעתי האסטרטגיה של מיקרוסופט מכוונת יותר לנושא הווירטואליזציה ולא ל-desktop. הם הבינו שבקרוב כל מחשב יריץ לינוקס ועליו כמה ווינדווס, מה שיהפוך את ווינדוס לאפליקציה בסופו של דבר.

[ השב לזאת ]

Re: עוד מהפכה מבית נובל, והפעם... שת"פ עם מיקרוסופט(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 04/11/2006 - 02:24
1. אתה צודק .
2. מה שכתבתי לא סותר כל את מה שאתה אומר .
3. בטווח הקצר אתה צודק, אבל זה יביא למצב של "מאבק" בין קבוצות של חברות על "איך תיראה סביבת המחישוב הארגונית" - ושם תיהיה המלחמה.

** לנושא של מייקרוסופט ווירטואליזציה לא היה צריך כלל את ההסכם של MS עם נובל , הרי יש להם הסכם שת"פ נרחב (!) עם XenSource , מן הסתם מה שהם יעשו עם XenSource ישפיע בוודאות על מה שקורא עם הווירטואליזציה ב SuSE ו- RH .

- דורון

[ השב לזאת ]

Re: עוד מהפכה מבית נובל, והפעם... שת"פ עם מיקרוסופט(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 04/11/2006 - 03:11
צעד מתבקש?!?! ע"י מי?!?!...מיקרוסופט צריכה ליצור איום?!?!? על מי?!?!? על אורקל?!?! למה?!?!?, למה זה טוב?!?!? ע"י מי מיקרוסופט מאויימת?!??! ומי בכלל יכול לאיים עליה?!?!!?....להראות שהיא לא מפחדת?!??!?! מה זה מדובר במשחק ילדים?!?!?
אחרי רדהט יבוא תורה של נובל?!?!? נא פרט נמק והסבר...
מי רוצה למעורך את XEN??? מקסימום ירכשו אותה
חברות מתחילות להתכונן למלחמת סביבה אירגונית?!?!? נובל שם ממזמן, מיקרוסופט גם כן ממזמן...למה אתה בדיוק מתכוון?

[ השב לזאת ]

Re: עוד מהפכה מבית נובל, והפעם... שת"פ עם מיקרוסופט(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 04/11/2006 - 19:22
מליון שאלות ...
1. הצעד שאורקל עשתה היה "פלישה" לתחום של מייקרוסופט - מבחינת מבנה התשתית, וודאי שאורקל יצרה איום על מייקרוסופט (כשחברת התוכנה השניה בגודלה בעולם מקימה תשתית לתמיכה במערכות הפעלה, אם אתה יצרן מערכות הפעלה - כדאי לך לחשוש).
2. מייקרוסופט צריכה ליצור איום נגדי - או לכל הפחות להראות שגם לה יש תוכניות בתחום.
3. בוודאי שהיא מפחדת - כל חברה בעולם מפחדת. חברות מפחדות מירידה ברווחים (למה בכלל התחילו עם הנושא של פטנטים אם לא בכדי להגן על חברות: למה מלכת בריטניה המציאה את המושג "חברה בע"מ" אם לא בכדי להגן על חברות? ).
4. אתה לא יודע עד כמה "מדובר במשחק ילדים" בכל הנוגע לחברות גדולות, אתה לא יודע כמה איבה אישית, טינה אישית, או הערכה והכרות יוצרים עסקים (מישהו שאל את עצמו כאן פעם למה מטריקס קיבלה את הנציגות של Red Hat ? הרי לא היה קשר בינה לבין לינוקס מעולם לפני כן).
5. אורקל לא הצהירה מעולם שהיא תפנה רק ללקוחות Red Hat , אי הצהרה שכזו כמוה כהצהרה על כך שבשלב השני (או בשלבי המשך) היא תפנה ללקוחות נובל.
6. כל חברה גדולה רוצה "למעוך את XEN " - החל ב VMware דרך Novell, Red Hat, דרך יצרניות חומרה כמו HP, IBM וכלה במייקרוסופט - ל Xensource יש טכנולוגיה מבוקשת ביד. כמו כן אולי אפשר לרכוש את XenSource אבל אי אפשר לרכוש את XEN .
7. נובל ומייקרוסופט נמצאות כיום בסביבה ארגונית מיושנת , נכון שמדברים על תפישות חדשות כגון SOA ואחרות - אולם התשתית והשרתים ןהשרותים העסקיים נראים כמו ערימה של טלאים במקרה הרע וכמו "מגדל בבל " במקרה הטוב. כיום הן יצרניות מערכות התשתית, הן יצרניות מערכות ההפעלה והן יצרניות האפליקציות הארגוניות בונות את "הדור הבא" של הסביבות הארגוניות - הסביבה הארגונית של עוד 3-5 שנים תיהיה שונה מהותית ממה שאנו מכירים כיום.
אולי חיצונית הדברים יראו דומים אולם כולם נעים למקומות של עבודה סביב סטנדרטים על מנת לממשק את הדברים. חיצונית לא ירצו ליצור שינויים מהותיים מידי על מנת שלא להקשות על הטמעה - אולם ברובדים העמוקים יותר כל מה שקיים היום בסביבה הארגונית ישתנה . לדוגמה בדוק את ההבדלים בין מערכות windows למערכות vista (ויסטה כבר מנסה להיכנס לחלק מהדברים ) או את ההבדלים בין מערכות לינוקס של לפני 3 שנים למערכות שיש כיום ( XGL, Beryl, וכו' ).

נכון, נובל ומייקרוסופט שם מזמן - אך אם הם לא ישתנו, הם לא ישארו שם ... ההשתנות היא חלק חשוב ולא פשוט בעיניין.

- דורון

[ השב לזאת ]

Re: עוד מהפכה מבית נובל, והפעם... שת"פ עם מיקרוסופט(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 04/11/2006 - 22:32
לא מקבל את טיעון מס 1 שהעלית (ראה את התשובה הקודמת שלי בפורום)...ומכאן נגזרת גם ההסתייגות שלי מטיעון מספר 2 שלך
לגבי טעמה מס' 4 שהעלית...לא נראית לי רלוונטית אלא אם אתה חבר בצוות ההנהלה של מטריקס! בעסקים יש שאיפה לבצע החלטות על בסיס עסקי וריווחי ולא על בסיס שיקולים אישיים וטינה ולכן אינני מקבל את טענתך אך כן מסכים עם טענה מס' 3.
לגבי טענה מס' 5...הפלגת קצת רחוק מידי...אוראקל מול נובל? לא היינו בשנות ה 70 ו ה 80 במלחמות שכאלו? לא הסקנו את המסקנות?!?! מלבד זאת עם כל הכבוד לרד הט ויש כבוד...רד הט איננה ולא תהיה נובל, נובל היא מעצמה, מרכז הפיתוח שלה גדול פי 2 מכל רד הט...
לגבי סעיף 6 ו 7 ניתנים לוויכוח אף על פי שיש משהו בדבריך.

[ השב לזאת ]

Re: עוד מהפכה מבית נובל, והפעם... שת"פ עם מיקרוסופט(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 05/11/2006 - 02:29
(נו סוף סוף וויכוח בריא .. )
1. אני ישמח אם תיתן לינק לתשובה שלך בפורום (היתה יותר מידי תכתובת סביב הנושא ומכוון שאתה "אנונימי" אני לא יודע למה להתייחס.
כעובדה, אורקל התחילה לספק תמיכה למערכות הפעלה לפני כ 3 שנים ( unbrackable linux ) כיום היא הוסיפה על זה מערכת update והפהצה מבוססת RHEL - המרחק לספק מערכת desktop linux ולבנות channel ב up2date הוא ממש ממש קטן - לפי כל מה שהם אומרים ולפי כל מה שהם עושים, הם יכולים לתת תמיכה לתחנת עבודה ארגונית כבר ממחר בבוקר.
אולי צריכה להישאל השאלה במה שונה תמיכת אורקל במערכת הפעה מתמיכה של חברות כגון IBM ו- HP ... כניסתה של אורקל לתמיכה במערכות הפעלה שונה מהותית מכניסה של חברות אחרות לתחום מכוון שלהם תמיד היו מערכות Unix הכניסה ללינוקס היתה "צעד אין ברירה מבחינתן" , כניסה של אורקל לתמיכה במערכות הפעלה הוא צעד של בחירה ולא של "אין ברירה" . אם תשפוט את ההסטוריה של אורקל ואת גודלה - למייקרוסופט יש מה לחשוש.
4. לגבי סעיף זה, היו חברות ישראליות שהקשר שלהן לעולם הלינוקס והתמיכה בו גדול משל החברה האמורה. נכון ההחלטה היא עסקית, אבל אם תבדוק לעומק תגלה שהעדיפו את החברה הנ"ל על פני חברות גדולות אחרות ככל הנראה בגלל קשר מן העבר בין אלכס פינצ'ב (ישראלי לשעבר) לבין אליעזר אורן (נשיא ויו"ר מטריקס) - השנים ביו ביחד חלק משירותם הצבאי.
7. נכון שנובל היא מעצמה ונכון שתחום הלינוקס בה הוא תחום בגדילה - אבל השוואת גודל מרכז הפיתוח של נובל אינה רלוונית מכוון שמרכז הפיתוח אינו עוסק רק בלינוקס אלא בעוד כמה מאות מוצרים שיש לנובל (אגב , אם תבדוק את זה לעומק נראה לי שהשוואה נכונה יותר היא השוואה בין כמות מרכזי ואנשי התמיכה ולאו דווקא הפיתוח) - מלחמות בעסקים אינם דבר שיסתיים, עסקים רוצים וחייבים להרוויח גם על חשבונם של עסקים אחרים וזה מתכון "מעולה" למלחמות .
- דורון

[ השב לזאת ]

Re: עוד מהפכה מבית נובל, והפעם... שת"פ עם מיקרוסופט (ניקוד: 1)
ע"י Shlomo ב 06/11/2006 - 22:54

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
Debian צדק! זה הכל מה שאפשר להגיד! מי הבא בתור? IBM? אסור לתת אימון בענקים. כל מה שעשוב להם זה רווחיםת ולא gpl.

[ השב לזאת ]

Re: עוד מהפכה מבית נובל, והפעם... שת"פ עם מיקרוסופט (ניקוד: 1)
ע"י DoK (kamberd@yahoo.com)
ב 07/11/2006 - 01:00
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://jlc.org.il
debian זה לא שם של אדם.
טוב, נו, למעשה זה שם של זוג אבל זה עדיין הופך את המשפט שלך למוזר למדי.
קצת יותר לעניין - למה אתה חושב שההסכם זה פוגע ב-GPL באיזשהו אופן?
אולי התכוונת שזה פוגע בקידום התוכנה החופשית?! גם זה דורש הסבר.
אולי התכוונת שזה פוגע בתנועת התוכנה החופשית?! (הכוונה ל-FSF שהמרחק בינה לבין קידום תוכנה חופשית הפך להיות כמעט בלתי נסבל לאחרונה)/

בקיצור - מה אתה מנסה להגיד במשפט הנחרץ הזה?

[ השב לזאת ]