אני לא יודע. לחלק מהדברים שאתה כותב אני כמובן מסכים ולחלק לא ממש..
מיקרוסופט היא חברה רעה ? אולי , אבל היא לא המציאה את הרוע , ככל שאני מבין את הדברים מייקרוסופט לא המציאה את הדברים, היא למדה אותם מ IBM, מ HP ומאחרים , היא כן שיכללה אותם למקום מאד מאד לא טוב בעבור המשתמשים שלה .. אבל זו בעיה שלהם שהם מסכימים לזה.
אני (ואני מניח שגם אתה) בחרנו לא לקחת חלק בזה ולהשתמש בתוכנה חופשית - כל אחד בעולם יכול לעשות כמונו ! אם הוא בוחר שלא לעשות את זה שלא יבוא בבכיות אחר כך !
על החופש שלנו אנחנו צריכים לשמור, אבל מי שבחר להיות עבד של מייקרוסופט, הבעיות שלו לא ממש צריכות להמשיך לעניין אותי.

כנ"ל לגבי ההסכם של מייקרוסופט עם נובל, אני לא מבין מה עבר (ועובר) לאנשים של נובל בראש. מה הם חושבים שהם יכרתו ברית עם מייקרוסופט והם ייצאו בסדר מהעיניין ?
הם טוענים שהם עשו את זה לטובת הלקוחות - נראה למישהו שזה לטובת הלקוחות ???

כתבת שחברת ענק מאלצת חברה חלשה .. באיזה סרט אתה חי , נובל , כמו משתמשי מייקרוסופט בחרה במודע לעשות מה שהיא עשתה - כשהיא תתחיל לבכות זה באמת לא יהיה עיניין שלי .

אני יוכל לומר במאמר מוסגר שאני עובד בחברה שהיתה partner של נובל ומכרה רשיונות של suse , מרגע החתימה על ההכסם הזה , הפסקנו למכור רשיונות שכאלו.
יותר מכך נקודות ושאלות בתחום המשפטי נותרו פתוחות בגלל העמימות שנובל שומרת עליה, דבר שגרם בארץ לאובן עיסקאות של אלפי רשיונות של suse (אני יכול לומר שאצלנו היו כמה עיסקאות גדולות על הפרק עם חברות OEM ובגלל הצדדים המשפטיים .. עורך הדין שלנו ועורכי הדין של אותם חברות הגיעו למסקנה שעדיף להיזהר , האנשים הטכניים ומקבלי ההחלטות הלכו עם המלצה זו... ) .

אני מאחל לנובל רק טוב, ואני חושב ש suse היא יופי של הפצה. רק שחבל שהרצון להילחם ב Red Hat או אורקל או השד יודע מי גרם להם לעשות כאלו עסקאות - פשוט חבל על הפצה טובה . בכל מקרה הם עשו את זה מבחירה, הם ילדים גדולים , ושישלמו את המחיר על כך ...

- דורון

אני לא אוהב את הטיעונים שאתה מעלה, זה נשמע יותר כאילו יש בליבך עליהם ולא טענות עם בסיס של ממש...ולמה אני מתכוון:
1. "פשוט חבל על הפצה טובה"
2. "הם ילדים גדולים"
3. "שישלמו את המחיר"
4. "אני מאחל לנובל רק טוב"
5. "חבל שהרצון להלחם ב...גרם להם לעשות כאלו עסקאות"
6. "כשהיא תתחיל לבכות זה באמת לא יהיה עניין שלי"
וכו'...יש מספיק ביטויים שכאלו בתשובתך.
מה אתה ישבת בין מקבלי ההחלטות של נובל ארה"ב? מה אתה משפטן? אתה אולי נביא שרואה עתידות?
אני חושב שמבחינה ניהולית ההסכם עושה טוב לנובל בהקשר לתחרות עם אורקל ורדהט וזהו, ההסכם מחזק את נובל במישור הזה. לגבי מישורים אחרים יש גם לי טענות ומסכים עם דברים שנאמרו פה בעבר.

בוודאי שיש בליבי עליהם ..
לקחו הפצה טובה טכנולוגית ודפקו את השימושיות שלה בגלל הסכם שלא ממש חשבו עליו כשחתמו עליו.

נראה לך שיש מספיק הפצות לינוקס גדולות שאפשר בכזו קלות לראות חברה עושה שטויות ?

לי לא נראה.

לחברה אמורה להיות אחריות כלפי הלקוחות שלה, ונראה לי שמאז שג'ק מסמן הלך מישהו בנובל רצה להראות לבעלי הבית שהוא יודע מה הוא עושה - בפועל , לפחות לדעתי , הסתבר אחרת.
הייתי אומר את אותם דברים (ואמרתי) באותה נימה אישית על כל חברת לינוקס / קוד פתוח שהיתה עושה כאלו הסכמים.

מה בדיוק ההסכם הזה עשה טוב לנובל ? אולי בשעתיים הראשונות שאחרי ההכרזה היו מי שטעו לחשוב כך, אני חושב שההסכם לא חיזק את נובל אלא החליש אותה.

חברות המפיצות לינוקס, בסופו של דבר, נשענות על הקהילה כגורם מקדם.
אם הקהילה אוהבת את ההפצה ואפשר להכניס אותה למקום העבודה - אז למה לא ? האנשי מקצוע מרוצים , המנהלים מרוצים (יש חברה מאחורי ההפצה) והמפיץ מרוצה.
נובל, בהקשר הזה עירערה את אחד מבסיסי הכוח שלה.
להבנתי, הפופולאריות של ההפצה הזו בקרב קהילת המשתמשים העולמית היתה במגמת עליה מהרגע שסוסה נרכשה ע"י נובל והם הצליחו במחי הסכם אחד לפגוע במאמץ שהם עבדו עליו שלוש שנים.

יכול להיות שאני מתבטא בצורה רגשית, כך אני מתבטא, זה לא אומר שיש לי משהו בליבי עליהם מלבד תחושת החמצה, מלבד כעס של משתמש ..
לא אני לא ישבתי בין מקבלי ההחלטות ואני בהחלט מקבל את ההחלטה שלהם , אך בעולם שלי יש לי זכות בחירה ואני בוחר שלא להשתמש במוצרים שלהם (שהם כמו שציינתי לא רעים בכלל).
לא אני לא משפטן - אבל אני מוצא לעצמי את הזכות לשפוט ולהחליט מה יהיה במחשב שלי.
אני גם לא נביא או רואה עתידות, אני רק מביע את דעתי - שיכול להיות שלא מקובלת עליך.

אתה אידך נשמע כמו הסניגור שלהם
מה בדיוק ההסכם הזה עזר להם מול Red Hat או מול Oracle ?
ההסכם הזה, לדעתי, החליש אותם בטווח הבינוני והארוך.

- דורון

(אני המגיב שמעליך)
1. לשיטתי, בעולם הגלובלי שלנו כאשר חברה תבחן איזה הפצת לינוקס כדאי לה להכניס היא תרצה לדעת מי עומד מאחוריה ומי השותפים של אותו גוף שמאחורי...
ונניח לרגע (דגש על נניח) שהאלטרנטיבות שמוגשות למקבלי ההחלטות בחברה הם נובל ורדהט בלבד, אז במי לדעתך הם יבחרו? בחברה שמרכז התמיכה שלה לבד גדול פי 2 מרדהט, ושלצידו עומדת מיקרוסופט או רדהט? לי לפחות נשמע יותר יציבה החלופה הראשונה...שלא לדבר על הברית בין נובל לסאפ (במסגרת ברית סאפ תכוון לקוחות להשתמש בסוזה כפלטפורמה מועדפת וכן לקוחות יוכלו לקבל תמיכה בנקודה אחת הן לפלטפורמה והן לאפליקציה גם מסאפ וגם מנובל), את מי או איזה "יד" יש לרדהט להציב מול הנבחרת הזו?
2. למיטב ידיעתי ההסכם לא הבריח מפתחים מפרוייקט אופן סוזה, כמו כן האם אתה יכול להביא נתונים אמיתיים לגבי מגמת הבריחה של משתמשים מאופן סוזה? כי כרגע הטענה שלך לא נראית לי מבוססת בהקשר זה

אני די מזדהה עם מה שדורון כתב (הובספיאן לא מוסיף לבטחון שלי בחברה).

אני הייתי בוחר ברד-האט. לא מאהבה יתירה אליהם אלא יותר מהבעייתיות של נובל. כשהם נכנסו לתחום הלינוקס התחלתי לחשוש אך שמרתי לעצמי ואמרתי ניתן להם הזדמנות. ההסכם עם מיקרוסופט די חיזק את חששותי. הסיבה לחשש היא שראיתי את החברה הזה מחריבה מספיק מוצרים טובים בעבר (וגם יחס לא הוגן שלהם ללקוחותי בכל אופן). והמוצרים האלה שאני מדבר עליהם עמדו בתחרות ישירה מול מיקרוסופט. דברים כמו:

DR-DOS (בסוף הם קיבלו ממיקרוסופט סכום כסף לא ידוע - ראו בוויקיפדיה)
Perfect Office
Netware שאבדו שליטה מוחלטת בשוק.

בשניים מהשלושה ברשימה מדובר במוצרים שנרכשו וננטשו לאחר מכן, מזכיר מאוד את רכישת סוזה. ההיסטוריה שלהם מול מיקרוסופט ממש לא מעודדת - מה גם שמדובר בחברה שלא החליטה מה היא רוצה להיות ודי מחפשת את עצמה (mixed source, נו באמת). רד-האט לעומתם נראים הרבה יותר טוב באספקטים האלה.

mksoft צודק
לנובל היסטוריה ארוכה עם מיקרסופט עוד מתקופת Netware ברגע שראיתי שהם חתמו ברית עם מיקרוסופט ידעתי שצריך לחפש אלטרנטיבה להפצה הזאת

(שוב המגיב מלמעלה)
טענות מענינות העליתם, אבל אני רוצה לענות טענה נגדית משלי מעין אקסיומה:
הרי בדיוק בשל כך נוצר פרוייקט אופן סוזה, בשביל להפריד את נובל מפיתוח המערכת, זה פרוייקט חופשי שנובל לא משפיע עליו...היא למעשה גם לא יכולה לעצור, להפסיק ו\או לשבש את תהליך הפיתוח...היא כולה הבעלים וספונסר של האתר...ללא פרוייקט אופן סוזה היא לא תוכל להמשיך לפתח את מוצרי האנטרפרייז שלה (שכולם מתבססים על אופן סוזה ולראייה שירותי NETWARE הוסבו ל OPEN ENTERPRISE SERVER, ו ל NETWARE הניחו להתבוסס בדם) בקצב סביר וכן לא תוכל להתחרות בשום גורם אחר כגון רדהט או מיקרוסופט או אורקל וכיוצא באלה ובכלל לא יהיה לה זכות קיום...
אז איך הגורל של אופן סוזה ו NETWARE יכולים להיות דומים?
מ.ש.ל

אין הפרדה כה ברורה בין openSUSE לבין שאר גרסאות SUSE. וזהו בהחלט מוצר שמפותח רק ע"י נובל ללא מעורבות מכרעת של הקהילה. איפה עצי הפיתוח שלו? למי יש הרשאת כתיבה לשם? אילו מפתחים מחוץ לנובל יכולים לשנות חבילות שם?

אם נובל מחר תחליט לנטוש את הפיתוח, יש כנראה קהילה מספיק גדולה של משתמשים ולמספיק מהם זה יהיה מספיק חשוב כדי להתחיל להשקיע בתשתית אלטרנטיבית. אולם כיום openSUSE הוא תוכנה חופשית שמפותחת ע"י נובל ונובל בלבד.

החשש, אגב, קיים. קיים סיכוי (לפחות תיאורטי) שבעקבות רשיון GPLv3 וההסכם שלהם עם מיקרוסופט הם לא יוכלו להפיץ תוכנות עם הרשיון הזה ולכן תעמוד בפניהם ברירה: לתחזק בעצמם ערימה ענקית של קוד (לפחות כל הקוד של גנו) מהגרסאות הישנות או לוותר על ההפצה.

זה לפחות מה שהם כתבו בדיווח השנתי שלהם לבעלי המניות. בדיווח כזה חייבים לפרט כל מיני סיכונים ולהיות פסימיים במיוחד.

צפריר

(שוב המגיב מלמעלה)
עוד נקודה למחשבה: שוב, אינני רואה סתירה בין ההסכם עם $M כי עוד בטרם נרכשה סוזה ע"י נובל, לנובל היו מספר מוצרי דגל משלה כאשר האידאולוגיה שנובל ניסתה לקדם היא ONE NET , ניתן גם לייחס את המושג לרשת מרובת פלטפורמות, והאידיאולוגיה הזאת לא עומדת בסתירה להסכם.
סוזה הינה עוד מוצר ב "יד" של פתרונות שנובל מציעה...

אוקיי, אני אנסה להתייחס למה שכתבת.

1. אין שום בעיה שנובל או כל חברה אחרת תעמוד מאחורי הפצה - זה לא סותר את מה שאמרתי.
יכול להיות שכדאי ללקוח שמיקרוסופט תיהיה שותפה של ההפצה שהוא בוחר לעבוד איתה ..
אך בין שותפות עם מייקרוסופט לשיפוי בנושא פטנטים רב המרחק.

מייקרוסופט, ככל שאני רואה , משתפת פעולה עם גופי קוד פתוח, MySQL הם דוגמה מעולה לעיניין, XenSource הם דוגמה מצויינת .. 2 החברות הללו משתפות פעולה עם מייקרוסופט אבל הם לא ויתרו על פטנט כלשהו והם בטח לא שיפו את מייקרוסופט על פטנט שהיא טוענת ששלה שנמצא בעולם של קוד פתוח ...
זה לא מפריע להם לעבוד עם מייקרוסופט זה מצויין שהם עובדות עם מייקרוסופט וזה בטח טוב לחלק מהצרכנים.

כל מה שאני מנסה לומר הוא שמייקרוסופט כגוף עסקי יכולה לעבוד עם חברה מסויימת וזה טוב ויפה , אבל יש הבדל מהותי בין לעבוד עם חברה מסויימת ולשתף איתה פעולה לבין ההסכם שנובל עשו עם מייקרוסופט

הנה , נובל חתמו לפני יומיים על הסכם עם SAP , האם זה אומר שהם משתפים איתם פעולה או שזה אומר שהם משפים אותם בגין פטנטים

יכול להיות ששוב יגידו שאני רגשי - אבל ההסכם עם מייקרוסופט "קצת מריח לא טוב" .

- דורון

לא התייחסת לשני נקודות:
1. האם ההסכם מחזק את נובל? האם ההסכם גרם לבריחת מפתחים מהקהילה של אופן סוזה?
2. האם לרד-הט או לאורקל יהיו כלים להתמודד מול הברית הנרקמת לפנינו: מיקרוסופט-נובל-סאפ ?

ברית בין SAP לבין נובל? "ברית" כזו היא בסה"כ חוזה מוגבל לשיתוף פעולה. הוא לא מונע חוזים מקבילים עם מתחרים, לדוגמה.

עם כל הכבוד, ל־SAP יש גם אינטרסים אחרים. דוגמה למספר "בריתות" שיש לרד־האט:
http://www.redhat.com/partners/partnerspotlight/isv.html

ההסכם גרם במפורש לעזיבת כמה מפתחים מובילים ולפגיעה בשמה הטוב של ההפצה בקהילה. ברור שבמקרה הטוב הם נצלו פרצה בניסוח של רשיון ה־GPL והפרו את רוחו. במקרה הגרוע תהיה להם בעיה מעשית כשיצא GPLv3 ויתחילו להיות תוכנות עם הרשיון הזה. שתי האפשרויות הללו מטרידות אותי מספיק כדי להרחיק אותי מההפצה.

צפריר

מציע לך לחקור קצת יותר לעומק את ההסכם הזה...אני משוכנע שתופתע...

דורון הגישה שלך לעניין אמוציונאלית ולאו דווקא קולעת לעובדות או למסקנות נכונות.
זה לא בהכרח רע ואני מעריך שאתה גם מודע לזה בצורה די טובה (הרי לא בחרת בתפיסה שלך את ההסכם אתמול וגם את הדעה הנגזרת על סוזה לא גיבשת רק לפני שעה וחצי, זה משהו שאתה הולך איתו כבר ממספר ימים אחרי פרסום ההסכם ועם הגל של הביקורת שבהתחלה דווקא לא קפצת עליו).

אם אתה טוען שהשימושיות של סוזה נפגמה אתה צריך להביא תמיכה לכך בעובדות.

באופן עובדתי כמות משמעותית של חוזי שירות נמכרו במסגרת ההסכם (גם אם משקללים את זה שחלקם היו מכורים מראש) ומותר להניח שמי שבחר בנובל לא ירוץ להחליף אותם בסוף החוזה.

קידום על ידי הקהילה?!
נכון יש גם דבר כזה ואבונטו היא דוגמה מצויינת לכך אבל זו לא השיטה היחידה להתקדם.

למרות המתקפות שיצאו עוד לפני שהובררו הפרטים (מישהו עוד זוכר שמוגלן קפץ לבשר כי ההסכם סותר את ה-GPL?! לרוע המזל הוא לא נמצא כסותר אז הבטיחו שיתפרו לו סתירה לגרסה הבאה).

נכון לעכשיו לא נראה שההסכם הזה עשה רע מדי לנובל גם אם הוא לא עשה לה דווקא טוב.

אתה אומר דברים כעובדות מבלי להוכיח אותם.
דורון דווקא כן הראה איך אצלו בחברה לפחות נובל הפסידו.
אני לא ראיתי עדויות לכך שנובל הרוויחו מההסכם.

לגבי הקהילה מי שחושב שהפצה כלשהיא או חברה כלשהיא יכולה לחיות בעולם הקוד הפתוח ללא הקהילה, לא מבין את משמעות הקהילה.
אחרי הכל הקהילה היא זו שפתחה את לינוקס. החברות רק אורזות את מה שהקהילה פיתחה.
בלי הקהילה לא יהיו פיתוחים חדשים, לא יהיו תיקוני באגים, לא יהיו תיקוני אבטחה.
מי שחושב שהחברה תעשה את זה כנראה לא חי בעולם התוכנה של היום.

אבל נאמר כבר למעלה שככל הנראה נובל לא פגעה בקהילת המפתחים שלה...לפחות אין עדות ממשית לכך....

דורון כנראה מודע לעשרות אלפי חוזי השירות שכבר הופצו במסגרת ההסכם אחרת גם הוא היה מעלה את השאלה אבל בשביל מי שלא מכיר את זה הנה דוגמה
http://www.cbronline.com/article_news.asp?guid=D4B42025-7AD7-4712-AB17-5E39C74F080B
וגם אם נניח שחלק מהם היו מכורים מראש עדיין מדובר בעשרות אלפים.

מערך השיווק של מיקרוסופט ושל נובל עובד שעות נוספות כדי לשכנע לקוחות פוטנציאליים שלא צפויות להם בעיות מההסכם.

הטענה של המאמאר שאליו אנו מגיבים הוא שדווקא ההסכם הזה לא מכסה אותם אפילו מתביעות פטנטים של מיקרוסופט.

צפריר

מה שכתבתי הוא תגובה לתהיה של אורי לגבי הרווח שיש לנובל מההסכם.
בהקשר זה לא ממש הבנתי את תגובתך (הנאמר בה נכון אבל נראה לא רלבנטי לפינה זו של הדיון).
הבהרה תתקבל בשמחה

DoK

אני לא מתרשם מהעובדה שיש לקוחות של נובל שבחרו לעבור במסלול הזה. סביר להניח שנובל מעודדת לקוחות חדשים לעבור דרך שם. חוץ מזה, תזכור שהיו אפילו ארבע חברות שקנו את "רשיון הלינוקס" מ־SCOSource בזמנו, למרות שכולם אמרו אז שזה חסר טעם.

מאז שנובל קנו את סוזה אני שומע כל כמה חודשים שהנה הצעד האסטרטגי החדש הבא של נובל הוא זה שיכה את רד־האט אל הקרשים ויהפוך את סוזה להפצה המובילה. ובינתיים סוזה המשיכה לדשדש. לכן אני בינתיים נזהר מהסקת מסקנות מכמה הכרזות.


הרווח המיידי של נובל ברור: מאות מליוני דולרים ממיקרוסופט. אולם בהנחה שמיקרוסופט לא תמשיך להיות נדיבה לנצח, השאלה היא האם אין כאן פגיעה יותר חמורה בשמה של נובל. למה נדרש התשלום הגבוה הזה בכלל? האם זה לא מצביע על המתקה של גלולה מרה מאוד?

המאמר מעלה את הטענה שבמקרה התיאורטי שמיקרוסופט תעלה תביעות פטנטים, גם לקוחות נובל יהיו חשופים. כלומר לקוחות נובל לא הרוויחו הגנה מספקת מעצם החוזה הזה.


צפריר

אני לא דואג יותר מדי ללקוחות של נובל - הם עושים את החשבון שלהם בין אם הוא נכון ובין אם לאו.
מה שיותר מטריד אותי זה האם נובל תשאר שחקן משמעותי במסגרת הפיתוח של תוכנה חופשית ולינוקס והדבר תלוי באופן טבעי למדי ברווחים שיהיו לה מהתחום הזה.
נכון לעכשיו נראה שלמרות הניסיונות הראויים לציון של חלקים בקהילת הקוד החופשי לגרום לפגיעה בנובל הם עומדים בפרץ.
ציטוט מדיווח של linux-watch על הדו"ח הרבעוני האחרון של נובל

גם אני לא הבנתי את הקשר

לא התכוונתי שהשימושיות נפגעה..
המערכת היא אותה מערכת , הכלים הם אותם כלים - כלומר השמושיות לא נפגעה, מה שנפגע הוא ההפצה/ נפוצות של המערכת.

- דורון

תוכיח ! אין לך כלים להוכיח או לטעון טענה שכזאת, אין לך כיסוי למילים הללו...החברה שלך היא אפילו לא מיקרו קוסמוס (סליחה על הגסות) של לקוחות נובל...אם הייתי מביא לפנינו מחקר של גרטנר אז אולי היה בסיס לדבריך....יש לך כזה?

אני לא מבין מי קורא לי להוכיח מה .. ?
מי שמסתתר מאחורי אנונימיות ?
מבחינתי אתה יכול גם להיות אדם מאד מקורב לנובל , מה שאמור להיות נכון לאור הידע הרב והעדכני שהפגנת (לדוג' השת"פ עם SAP פורסם רק לפני יומיים ובהחלט הגיע למספר מקומות מוגבלים [אם אנני טועה הוא זכה לחשיפה ב mail list של השותפים שלהם , ושלהם עצמם ].. הידע על Netware בהחלט מוכיח שקיים אצלך ידע רב שנים .. )

עם כל הכבוד, אני לא חייב להוכיח לך כלום, אני יכול לטעון בצורה נחרצת שממה שאני רואה ושומע בישראל , נעצרו מספר עסקאות גדולות של מאות רשיונות, מדובר בחברות גלובליות ולאור שיחות שלי עם חלק ממקבלי ההחלטות הסתבר לי שהמהלכים הנ"ל קורים גם בחו"ל

החחש שלהם הוא שהם יבנו ויפתחו על תשתית SuSE , כל עוד הם ישארו עם SuSE - הם מכוסים בנושא שיפוי מפני תביעות , אולם ברגע שהם יפסיקו להשתמש ב SuSE ויעברו להפצה אחרת - הם עשויים למצוא עצמם נתבעים בגלל שימוש בפטנט שמייקרוסופט טוענת לבעלות עליו והם התבססו עליו.
לכאורה טיעון שצריך לחשוב עליו.. אני אישית חשבתי עליו לא מעט וככל הידוע לי נועצו בעיניין זה גם בעורכי דין ומשפטנים.

אשמח להיות ספציפי יותר ואף לנקוט בשם החברות - אך זה לא יכול להעשות בצורה פומבית שכזו (אמנם לא אסרו עליי לדבר על זה , אך אני בהחלט מכבד את רצונן של החברות הללו שהדברים לא יתפרסמו ברבים) - היחידים , אגב שלא היו מכנים לקבל את הטיעונים הללו היו אנשי נובל עצמה שטענו שהעיסקה עם מייקרוסופט היא "התגשמות חלומם של אנשי הלינוקס" ("שהקהילה אוהבת את זה .. " וכו')

כמו שאמרתי אשמח לפרט באוזניך יותר, הן בדוגמאות והן בשמות החברות ואפילו בכמויות של הרשיונות שעליהם דובר (לגביי חלק מהדברים יש לי גם ניירת עסקית שמוכיחה את זה)- אבל על מנת לשוחח איתי על זה, כבר לא תוכל להיות "אנונימי" - נכון ?

- דורון

(המגיב המלמעלה)
ראשית, אני מבין שאתה נפגעת מסגנון הכתיבה הבוטה שלי ולכן אבקש את סליחתך.
שנית, אני חפץ להישאר אנונימי, זה חלק מהכיף, ואני לא חושב שאתה צריך לחשוש מכך...
שלישית, כיצד הידע שאני מפגין גורם לך לחשוב שאני מקורב לנובל? מה גם שלא הפגנתי בקיאות יוצת דופן...אגב, הידיעה על סאפ פורסמה לפני שבוע ואתה יכול לראות אותה גם באתר של נובל :)

כך שאתה בהחלט יכול לנקוט בגישת: "אני לא חייב להוכיח לך כלום, אני יכול לטעון בצורה נחרצת שממה שאני רואה ושומע", אך לטעמי הדיון לא יקדם אותנו להבנות חדשות...

למען הגילוי הנאות, אני לא מקורב לנובל ואפילו אני סולד מהנהלת נובל ישראל.

לסיכום דברי: טרם סתרת את טעונותי שלעיל ולא התרשמתי מהטיעונים החדשים שהבאת.

בלי שום קשר לאורח גם אני יכול לספר (ממש מעט) על netware (ועבודה עם ncpfs) והשת"פ עם sap פורסם ב-linux-watch וכנראה בעוד אתרים.
ישראל היא אולי מעצמה אבל מעצמה קטנה מאוד וגם עם כמה מאות עמדות הושעו או הוחלפו לא מדובר על משהו משמעותי בסדר גודל עולמי.
מרסיסי המידע שאני קורא ברשת מדי פעם אני לא רואה שבמאזן בין נובל ל-RH הראשונה היא הנרדפת בשוק הארגוני, ההיפך הוא הנכון.
בישראל יכול להיות שהדברים מעט שונים ואולי אפילו הודות לך באופן חלקי (ובכך אתה מממש "גישה קהילתית" לפי התפיסה של אורי) אבל אם אתה מכיר סטטיסטיקה שמראה על פגיעה כלשהי בתפוצת נובל ברמה עולמית (או אפילו בארה"ב בלבד) הבא אותה בבקשה.
אני בטוח שלכל הפחות המשקיעים במניה של נובל ישמחו להחשף למידע זה (לפחות כל זמן שהם באופוריה מכך שהמניה שלהם עולה באופן יציב למדי)