ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin

quick_linkשיווק פיירפוקס למשתמשים בארץ

published at 15/09/2007 - 01:36 · ‏פורסם תומר · ‏tags מוזילה · שלח לחברידידותי למדפסת
מוזילה Firefox הורד עד כה מעל 400 מליון פעמים מהאינטרנט. לפחות רבע מהמורידים ממשיכים להשתמש בדפדפן באופן קבוע. באירופה מדברים על מעל ל־25% מכלל הגולשים, כאשר סלובניה ופינלנד מובילות בראש עם מעל ל־45% לטובת Firefox. בארץ המספרים קצת יותר נמוכים, אבל בידנו הכוח לשנות זאת.

בימים האחרונים הפעלנו במוזילה ישראל אתר חדש שמטרתו להגביר את הפרסום של פיירפוקס כדפדפן מתקדם, מעבר לאוכלוסיית המשתמשים שכבר מכירים והתנסו בדפדפן. נכון לרגע זה האתר מכיל מספר מצומצם של דפי מידע שיווקי שניתן לקשר ולהפנות אליהם משתמשים וחברים, ואנחנו מחפשים דרכים נוספות להגדלת היקף הפעילות של האתר.

אתם מוזמנים להצטרף: www.firefox.co.il
 

קישורים רלוונטיים

שיווק פיירפוקס למשתמשים בארץ | כניסה / יצירת מנוי חדש | 25 תגובות
סף חסימה
  
ההערות הינן מטעם כותביהן. אין צוות האתר לוקח אחריות על תוכנן
Re: שיווק פיירפוקס למשתמשים בארץ (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 15/09/2007 - 02:56
יש לי תחושה לא נוחה של שיווק יתר מהאתר ההוא.

* מכוונים למשתמשי אינטרנט אקספלורר <= 6 בלבד
* ניסוח שנראה יותר מדי כמו תרגום ישיר מאנגלית.

צפריר

[ השב לזאת ]

Re: שיווק פיירפוקס למשתמשים בארץ (ניקוד: 1)
ע"י bombadil ב 15/09/2007 - 05:47
(מידע על משתמש | שלח הודעה)
What do you expect?
"Marketing" is not a dirty word, and it's what anyone engaged in promoting Open Source is doing, so what's wrong with doing it professionally?

B

[ השב לזאת ]

Re: שיווק פיירפוקס למשתמשים בארץ (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 15/09/2007 - 11:48
תרגום ישיר מאנגלית זה תרגום חובבני, לא מקצועי.

[ השב לזאת ]

Re: שיווק פיירפוקס למשתמשים בארץ (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 15/09/2007 - 13:39
"שיווק" אינה מילה גסה. לעומת זאת, כאשר האתר הוא "co.il", משמיץ במפורש מתחרה מסויים ומשתמש בטון שיווקי גלוי מאוד, גלאי השקר שלך ייכנסו מייד לפעולה. "מה בדיוק הם מנסים למכור לי?"

צפריר

[ השב לזאת ]

Re: שיווק פיירפוקס למשתמשים בארץ (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 15/09/2007 - 07:18
הבעיה הראשונה שצרמה לי בתרגום היא שהפכתם you לזכר. באנגלית הטקסט מכוון לשני המינים ובתרגום שלכם רק לבנים :-(

נסו לתרגם ברבים:
מודאגים מהאבטחה ....
במקום:
מודאג מהאבטחה והפרטיות שלך ברשת?

(ואפשר גם לכתוב דפים בלשון נקבה)

[ השב לזאת ]

Re: שיווק פיירפוקס למשתמשים בארץ (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 15/09/2007 - 09:29
מודאגים זה גם זכר.
ולא, אי אפשר לכתוב דפים בלשון נקבה. חוקי השפה העברית מגדירים בפירוש שכאשר המין אליו פונים אינו ידוע, הפנייה תיעשה בלשון זכר.
יש לך בעיה עם זה? פנה לאקדמיה!
למה תמיד שיש ידיעה, חייב להיות האחד שיגיד שצורם לו שהלשון היא לשון זכר... אין לך תגובה אמיתית, אל תגיב!

[ השב לזאת ]

אין חוק כזה בשפה העברית(ניקוד: 1)
ע"י OriIdan ב 15/09/2007 - 10:11
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://www.oriidan.info

יותר ויותר מסמכים ובניהם מדריכים לתוכנות נכתבות בלשון נקבה.
תסתכלו על מדריכים של IBM ואפילו של מיקרוסופט.
הכלל בעניין השתנה מזמן.
לגבי מסמכים אין כלל.
לגבי קבוצות, פונים לפי המין של הרוב.

[ השב לזאת ]

Re: אין חוק כזה בשפה העברית(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 15/09/2007 - 21:45
אם כולם טועים, גם אתה צריך?
בחוקי השפה העברית הרישמיים עפ"י האקדמיה ללשון העברית, בקבוצות משתופות לשני המינים, גם כשיש בן אחד ואלף בנות, מדברים (וכותבים) בלשון זכר !! ניתן כמובן לכתוב בצורה של זכר/נקבה, אבל לא עושים לפי הרוב.

[ השב לזאת ]

זה פשוט לא נכון (ניקוד: 1)
ע"י DoK (kamberd@yahoo.com)
ב 16/09/2007 - 01:00
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://dok2.blogli.co.il
אין הרבה מה להוסיף על זה -
האקדמיה לא ממליצה לפנות בלשון זכר לקבוצות מעורבות בהן יש רוב נשי.

[ השב לזאת ]

Re: זה פשוט לא נכון(ניקוד: 1)
ע"י dov_s ב 16/09/2007 - 10:52
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://dovy.blogli.co.il/
דותן,
אתה טועה ומטעה. האקדמיה בדעה כי פניה לקבוצה מעורבת תמיד בזכר.
http://hebrew-academy.huji.ac.il/question3.html
ראה התייחסות לשמועה השניה.

[ השב לזאת ]

Re: זה פשוט לא נכון (ניקוד: 1)
ע"י DoK (kamberd@yahoo.com)
ב 16/09/2007 - 12:01
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://dok2.blogli.co.il
דב אתה טועה
האקדמיה התנערה מהטענה כי המליצה לפנות לפי הרוב אבל היא בהחלט לא ממליצה על פניה בלשון זכר אל קבוצה מעורבת אלא מציינת כי זו הלשון הסתמית בעברית.
אם תבחר לפנות בלשון נקבה אל קהל מעורב ובו רוב נשי אתה בהחלט פועל במסגרת ההמלצות.
פניה גורפת בלשון זכר נתפסת על ידי חלק משמעותי מהקוראות כפוגעת ומפלה.
הפתרון המקובל ולפיו אני משתדל לעבוד הוא פניה ללא מגדר בכל מקרה שהדבר אינו בלתי סביר.

[ השב לזאת ]

Re: זה פשוט לא נכון(ניקוד: 1)
ע"י dov_s ב 16/09/2007 - 12:24
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://dovy.blogli.co.il/
דותן,
מצ"ב הטקסט של האקדמיה המדבר בעד עצמו:
השמועה: "האקדמיה החליטה שפנייה לקבוצה שרובה נשים ומיעוטה גברים, תהיה בלשון רבות ולא בלשון רבים."

לא היו דברים מעולם! צורת הזכר בעברית היא הצורה הלא-מסומנת, הצורה הסתמית - והיא יפה אפוא גם לנקבות. ואילו צורת הנקבה מציינת רק נקבה. זו דרכה של העברית, ואין האקדמיה רואה עצמה רשאית לקבוע קביעה המנוגדת לדרך זו. (אגב, אילו התקבלה החלטה כזו, פירוש הדבר היה שיש לספור את הנוכחים בכל אירוע כדי לדעת איזו לשון לנקוט. ועוד אפשר היה להקשות אם ההחלטה חלה גם על עצמים שאינם בני אדם, כגון דלתות וחלונות.)
יוער עוד זאת: המגמה המסתמנת בעברית לדורותיה היא ביטול צורות הנקבה מפני צורות הזכר, ולא להפך. בפועל בזמן עבר יש במקרא רק שרידים לצורה בגוף שלישי רבות, ואילו הצורה העיקרית היא צורת הזכר: 'הלכו'. בזמן עתיד ובציווי כבר משלהי תקופת המקרא משתלטות הצורות 'ילכו', 'לכו' וכיו"ב לנקבות (גם בעברית של היום כמעט אין שימוש בצורות 'תלכנה', 'לכנה'). ובעברית המדוברת שלנו רבים אינם מקפידים לומר 'הן', 'אתן', 'כתבתן' וכיו"ב.

[ השב לזאת ]

Re: זה פשוט לא נכון(ניקוד: 1)
ע"י OriIdan ב 16/09/2007 - 13:54
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://www.oriidan.info
פניתי לאקדמיה בעניין ואני ממתין לתשובה שלהם.

בכל מקרה מקובל כיום במסמכי תוכנה לכתוב בלשון נקבה.
אני מפנה אתכם לתיעוד של חברת IBM וכן לתיעוד של חברת מיקרוסופט.
ראיתי לא מעט מסמכים הכתובים כולם בלשון נקבה.

אני גם חושב שמאד רצוי לכתוב בלשון נקבה, אולי כך נעודד קצת יותר נשים להשתתף בקהילה.
תתפלאו כמה הדברים הקטנים יכולים לעשות שינוי.


[ השב לזאת ]

Re: זה פשוט לא נכון(ניקוד: 1)
ע"י dov_s ב 16/09/2007 - 23:26
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://dovy.blogli.co.il/
זאת התנהגות שנובעת מהרצון להיות PC. מכיוון שהשפה העברית אינה נטרלית כמו האנגלית צריך לחיות עם מה שיש. לכל הצדקנים למינהם שמאוד נפגעים מכך שהשפה מנוסחת בלשון זכר שיקראו את הטקסטים באנגלית.
התוצאה היחידה של ניסוח טקסטים בלשון נקבה תוך התיחסות לקהל הרחב הוא קבלת טקסט עילג שנראה כאילו כתב אותו מישהו שלא מבין עברית.

[ השב לזאת ]

Re: זה פשוט לא נכון(ניקוד: 1)
ע"י OriIdan ב 17/09/2007 - 03:52
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://www.oriidan.info
למה הקיבעון הזה?
אתה כזה שוביניסט שנפגע מהתחשבות בקהל הנשי?
התוצאה של ניסוח טקסט בלשון נקבה אינה עילגת כלל וכלל, היא עברית תקנית לכל דבר.
נניח שהקהל היה כולו נשי, גם אז זה היה נראה לך עילג?
זה לא עניין של צדקניות שנפגעות מכך שהשפה מנוסחת בלשון זכר, זו התחשבות בקהל הנשי. התחשבות זו עשויה להביא לנו עוד נשים.

בכל מקרה אני ממתין לתשובת האקדמיה ואפרסם אותה.
אני זוכר שראיתי איפהשהוא שהאקדמיה החליטה על פנייה לפי הרוב. באתר האקדמיה (שאינו ממש מסודר) לא מצאתי את זה. לכן פניתי אליהם.

[ השב לזאת ]

Re: זה פשוט לא נכון(ניקוד: 1)
ע"י meital ב 16/09/2007 - 14:21
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
השאלה היא האם זה באמת הכרחי ללכת בדיוק לפי מה שהאקדמיה קבעה?
זה באמת נשמע לך כזה הזוי להשתמש בלשון נקבה כאשר הרוב הוא נשי?
למה אל קבוצה שמכילה 100 נשים וגבר אחד צריכים לפנות בזכר? כדי שהגבר האחד הזה לא יפגע? מה עם 100 הנשים האחרות שכן נפגעות? זה לא חשוב, נכון???
האקדמיה קבעה דברים לפני מליון שנה בקירוב. בתקופה ההיא הגבר שלט והיה שוביניזם בכל מקום. עכשיו זה כבר הרבה פחות ככה. ואני תוהה-למה להתקע בעבר?!

[ השב לזאת ]

תמיד כדאי ללכת לפי התקן (ניקוד: 1)
ע"י costello (shaked.gai@gmail.com)
ב 16/09/2007 - 17:20
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://climber.ifastnet.com/
בקהילה שמעודדת כתיבה לפי התקן ראוי לשמור על התקנים - גם אם הם נראים ארכאיים או שאפשר לקבל תוצאות שנראות לנו יפות יותר אם לא נלך לפי התקן.

לטעמי מי שנפגע כשפונים אליו בלשון נקבה כשהוא נמצא בקבוצה מעורבת, או מי שנפגעת שפונים אליה בלשון זכר כשהיא נמצאת בקבוצה מעורבת לוקה בקטנוניות יתר.

[ השב לזאת ]

Re: תמיד כדאי ללכת לפי התקן(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 16/09/2007 - 17:34
יש יותר מדי סתירות בקהילת הקוד הפתוח כך שזה לא ישנה הרבה. לדוגמא אנחנו מקדישים הרבה זמן ללמידת ולקיום הרשיונות (GPL, BSD,...) ומצד שני מורידים בלי בושה קבצים מוגנים בזכויות יוצרים ברשתות השיתוף...

[ השב לזאת ]

Re: תמיד כדאי ללכת לפי התקן(ניקוד: 1)
ע"י eMamo ב 16/09/2007 - 18:39
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
תשמע, זה אקט מחאה :)

[ השב לזאת ]

Re: שיווק פיירפוקס למשתמשים בארץ (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 15/09/2007 - 07:34
בעיה נוספת היא שהתרגום לא עבר הגהה.
אם אתם מכירים מישהוא שיודע עברית, ויש לו/ה זמן לעבור ולערוך את התרגום שלכם זה ישפר מאוד את המראה וההרגשה של המבקרים באתר.

לדוגמה:
x עמוס בדרכים החדשות ביותר לשמירה על הבטיחות שלך ברשת, כגון אזהרות אוטומטיות לפני ביקור באתר הונאה, או חסימה כנגד בחורים רעים שרוצים להוריד למחשב שלך תוכנות רושעה באופן חשאי.

1. המשפט ארוך מידי. בעברית נוהגים לחלק משפט כזה לכמה משפטים קצרים.
2. עמוס - קונטציה שלילית. עדיף להשתמש במילה מלא.
3. חסימה כנגד בחורים רעים - נגד ולא כנגד. בחורים רעים !?

כך שתרגום אחר יכול להראות כך:
שועל האש ממשיך להוביל בתחום בטיחות הגלישה ברשת. הדפדפן מכיל תכנולוגיות חדישות להגברת הבטיחות. כדי להטיח לכם גלישה בטוחה, הדפדפן מכיל כעת מערכת אקטיבית לאזהרה מפני אתרי הונאה. תכונה חשובה נוספת הקיימת בדפדפן היא היכולת לחסום אתרים המנסים להדביר את המחשב שלכם בוירוסים, רוגלות ותכנות רושעה אחרות.

[ השב לזאת ]

Re: שיווק פיירפוקס למשתמשים בארץ (ניקוד: 1)
ע"י האורח_השני (guest@virtual.life.org)
ב 15/09/2007 - 09:21
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
עיזבו אתכם תרגומים.
למה אין לינק ישיר להורדה ?
כמו כאן :
http://www.mozilla.com/en-US/firefox/

[ השב לזאת ]

Re: שיווק פיירפוקס למשתמשים בארץ (ניקוד: 1)
ע"י tobx ב 15/09/2007 - 11:03

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://http://
אולי די לשווק !
במקום לשווק כל הזמן למה שלא תתאימו את הדפדפן כמו שצריך ללינוקס ?
אפילו קוראי ה-RSS של לינוקס לא מופיעים ברשימה בפיירפוקס.

אנשים רוצים איכות, אנשים רוצים תשומת לב - מוזילה לא מעניקה את זה למשתמשי הלינוקס.
בנתיים אנשים בוחרים במוצרים המתחרים ולא מתאכזבים.

זיכרו:
בזמן שאתם עסוקים בשיווק המוצרים המתחרים מתקדמים על אמת.

מבחינתי קונקורר ואפיפני כבר ניצחו במערכה. פיירפוקס ישאר תמיד עמוק בזיכרון שלי ביחד עם צערכת ההפעלה חלונות.

[ השב לזאת ]

Re: שיווק פיירפוקס למשתמשים בארץ (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 16/09/2007 - 18:15
^
^
ומה עם SeaMonkey ?!
מאז שגיליתי את דבר קיומו אנחנו לא נפרדים, ולו לרגע קט.

ואת FF שמתי בשקית ניילון והעברתי למטה - למקלט המאובק של הבנין, לאיחסון ממושך.

[ השב לזאת ]

Re: שיווק פיירפוקס למשתמשים בארץ (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 15/09/2007 - 12:28
סביר להניח שחלק ממי שנכנס לאתר firefox.co.il שמע על firefox בדרך כזאת או אחרת ורוצה לנסות. צריך שיהיה באתר הזה כפתור גדול (או שניים, בשביל שתי שפות) להורדה (שיזהה את המערכת ההפעלה), עם מידע שיווקי מינימאלי, כמו שהאתר firefox.com מפנה אליו. כדאי לנסות לשכנע אנשים במשתמשתים שפיירפוקס להפיץ אותו בדף קצת פחות נגיש, לדעתי.

[ השב לזאת ]

למה, בעצם? (ניקוד: 1)
ע"י einpoklum ב 20/09/2007 - 20:00

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://http://
הודעה ששלחתי ל-hebmoz-developer:

רציתי לשאול... עכשיו שמוזילה שוחה בים של כסף - למה בעצם שאנחנו נעשה 'קידום מכירות' ל-FF? שהם ישלמו על דבר כזה. אחרי הכל, הם לא מתחשבים בדעות של ציבור המפתחים/localizers כשהם מקבלים החלטות לגבי מה לעשות עם הכסף (ע"ע הפוסט של מיטצ'ל בייקר על כך ש-TB לא תראה שקל מן ה-googlebucks). אז למה שנהיה להקת מעודדות בשבילם בחינם?

אייל

[ השב לזאת ]