אתרי לינוקס ישראל במבחן - חלק ג' - jaYa

19/09/2009 - 20:17 · ‏ פורסם

CHAOS6 · ‏ tags

פינגווין עברי גאה ·

לאחר חלקו השני של המבחן, הגיעה התור של קהילת הלינוקס "החדשה" ביותר ברשת - jaYa (לינוקס ישראל-נט לשעבר).
jaYa היא הקהילה הצעירה ביותר מבין השלושה ולכן גם אמורה לעמוד בתנאי הדור.
האם זה באמת כך או שמא נשארו הטעויות של לינוקס ישראל-נט?

<img src='http://img43.imageshack.us/img43/9213/010150.png' border='0' alt='Image Hosted by ImageShack.us'/>

1. מערכת תוכן והתקדמות טכנית

מערכת ניהול תוכן: PHPNuke
גרסת המערכת: לא זמין
גרסה אחרונה זמינה: 8.1

PHP-Nuke היא מערכת ניהול תוכן הכוללת בתוכה את מערכת הפורומים phpBB3.
כבר במעבר לפורומים ניתן לראות את חוסר הקשר בין מערכת הפורומים לפורטל המערכת.
בפעם האחרונה בה הייתי מחובר (חסמו אותי, סיפור ארוך...) הייתי מנותק מהפורטל אך מחובר במערכת הפורומים ולהפך.
אני מקווה שהחבר'ה ב-jaYa יודעים מה הם עושים כי כרגע מסתמן שזאת מערכת מסורבלת החובה בתוכה עשרות באגים ובעיות שונות ומשונות.

הצד החיובי: הם מחזיקים את מערכת הפורומים החופשית החדשה ביותר (phpBB3).
הצד השלילי: הם לא מנצלים אפילו כעשירית מכוחה של phpBB, לא מודים, לא BBCode ואפילו לא עיצוב שונה מברירת המחדל.
והצד היותר שלילי: הם משתמשים בגרסה הכי "ישנה" שלה (3.0.0) שכרגע כבר יש 3.0.5 ועוד החודש צפויה להופיע 3.0.6.

2. עיצוב האתר
jaYa קנו או לקחו עיצוב די נחמד האמת, ירוק, כחול וטורקיז, בהחלט שילוב די טוב.
צידי האתר מכילים הרבה מאוד אינפורמציה אפילו יותר מדי וקשה להתמקד עם פצצת הטקסט שנזרקת לעיניי המשתמש.
מערכת הפורמים משולבת עם פורטל המערכת בדומה לווטסאפ ומאפשרת למערכת הפורמים להיות נגישה לכל גולש.

<img src='http://img140.imageshack.us/img140/4962/jayaq.png' border='0' alt='Image Hosted by ImageShack.us'/>

* W3C
CSS - שני שגיאות בערכת המערכת.
XHTML - מאה שישים ואחת שגיאות.

<img src='http://img17.imageshack.us/img17/7363/htmls.png' border='0' alt='Image Hosted by ImageShack.us'/>

האתר הכי לא תקני שיצא לי לפגוש בתחום אתרי התוכנה החופשית.
איזה מין אתר המגדיר עצמו כ"עולם ללינוקס וקוד פתוח" מרשה לעצמו לברוח מהתקן?
פשוט בושה!

3. תוכן חדשותי
אם כבר בבושות עסקינן אזי התוכן החדשותי ב-jaYa הוא מהעלובים שתמצאו.
קצב הפרסום שם הוא כלכך איטי שהחדשה האחרונה שם היא מלפני שבוע.
ואם לא מספיק לכם קצב הפרסום האיטי, גם התוכן החדשותי לא באמת שווה משהו.
בכל החדשות שבדקתי נמצאו מספר עצוב של אותיות בשפה העברית והדבר היחיד שעניין אותי היה הפרסומת הגדולה שדאגו לדחוף בכל "חדשה".
אני חושב שגם ראוי לציין שעד לא מזמן משתמשים לא יכלו לשלוח ידיעות וחדשות לאתר אלא אם כן מנהל האתר צירף אותם באופן עצמאי ל"צוות האתר" אך זה השתנה וכנראה בגלל חוסר החדשות המתפרסמות שם.

4. תמיכה
בדומה ללינמגזין ו-ווטסאפ גם כאן התמיכה במשתמשים פרטיים מתבצעת דרך מערכת הפורומים.
וגם כאן כמו ב-ווטסאפ מערכת הפורומים משולבת עם פורטל האתר אם כי כאן המצב קצת שונה.

עם סמן העכבר ניגשתי לערך "פורומים" (בצד הימני של פורטל האתר) והקלקתי בודדת.
בטעינה מהירה ניצבה לפני מערכת הפורומים, בשנייה הראשונה הייתי בטוח שהגעתי לאתר אחר.
לא נראה שום קשר עיצובי או מנשקי (ממשקי?) לפורטל המערכת.
וזה עוד מילא, אפילו אין קשר לצבעי פורטל המערכת, מוזר...
הקשר היחיד שראיתי במערכת הוא כמות הפרסומות שהוצגו, 14 במספר (זה יותר מהחלוקה של המערכת).

בניגוד לאתרים אחרים שבדקתי כאן החלוקה היא מינימלית ואתם לא מתארים לכם עד-כמה היא מינימלית.
ישנן שתי קטגוריות בודדות, האחת "לינוקס" והשנייה "לא רק לינוקס" כשבקטגוריה הראשונה יש 3 פורומים ו-4 פורומים בקטגוריה השנייה.
אני בחרתי להתמקד יותר בקטגוריית ה"לינוקס".
הקלקתי על הערך "פורום תמיכה טכנית ללינוקס" ונטען לפני עמוד עם עשרות שאלות טכניות שכולם נענו ונפתרו על ידי אדם אחד:
אמיר שמו, ולכן אני מוכרח לציין לשבח את העבודה הקשה של אמיר בתמיכת המשתמשים.

<img src='http://img17.imageshack.us/img17/1899/15163321.png' border='0' alt='Image Hosted by ImageShack.us'/>

5. תוכן הדרכתי
ב-jaYa חלקת ההדרכה קיימת במערכת הפורומים ונקראת - "פורום מדריכים, טיפים ועצות".
נכון לעכשיו הפורום מכיל מאה ועשר (110) מדריכים שונים, שזה המון ביחס לכותב העיקרי שלהם (אמיר).
רוב המדריכים כוללים הסברים מפורטים, תמונות וקישורים.
הבעיה העיקרית היא חוסר הסדר וההתמצאות בין המדריכים השונים.

עצה שלי:
צרו נושא אחד בתור "דביק", קראו לנושא: ריכוז מדריכים, בצעו חלוקה לקטגוריות ורכזו קישורים למדריכים.
ככה תוכלו לשלוט באי-סדר השורר בפורום.
ראו לדוגמה את התמונה הבאה הלקוחה מפורום אחר.

<img src='http://img34.imageshack.us/img34/2968/80206276.png' border='0' alt='Image Hosted by ImageShack.us'/>

6. רמת פעילות (קהילתית)
בחלק הזה אני מוריד בפני jaYa את הכובע,
jaYa (לינוקס ישראל-נט) הרימו חתיכת אירוע (3/6/09) והם היחידים מבין ה-3 שעשו הפקה כזאת גדולה בתקופה האחרונה.
את פירוט האירוע פלוס המצגות ניתן למצוא כאן.

קישורים רלוונטיים

· עוד על פינגווין עברי גאה
· חדשות מאת CHAOS6

הסיפור הנקרא ביותר בנושא פינגווין עברי גאה:
עברי, דבר עברית

אתרי לינוקס ישראל במבחן - חלק ג' - jaYa | כניסה / יצירת מנוי חדש | 11 תגובות

ההערות הינן מטעם כותביהן. אין צוות האתר לוקח אחריות על תוכנן

Re: אתרי לינוקס ישראל במבחן - חלק ג' - jaYa (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 19/09/2009 - 21:40

א. ידידי, בכתבות הקודמות בנושא נשאו אופי ביקורתי סביר ומעניין אך הפעם, אופן ההתנסחות והנקודות שאתה מעלה לא נעימים ומשעממים בהתאמה.

ב.למיקי:
* אני ממזמן טוען שצריך לסגור את האתר הזה כי למעשה אין בו מספיק פעילות לקהילת הלינוקס בישראל כמו שהוא מתימר להכיל. הקהילה ממילא מתפזרת בין יותר מידי אתרים...
מיקי בחור טוב, ובאמת שמלא בכוונות טובות, אך לצערי האתר החדש פיספס את יעודו!
* אכן אין קשר חזותי בין הפורטל ומערכת הפורומים. התבנית של הפורטל אינה ידידותית לעין בעיקר בגלל השולים שבצדדים.
* הנושאים מתעדכנים לעיתים רחוקות וגם השאלות שפורומים יכולות למצוא מענה ב WHATSUP. אז מה באמת יש לאתר הזה להציע?
* זה שהם העלו תבנית חדשה לפורטל או שידרגו את מערכת הפורומים לא עשתה טוב (לעניות דעתי) לאתר...איזה יתרון זה יצר? מה השיפור?
* מרגיז שכל התוכן שנאסף במשך השנים נשאר מאחור בפורומים הישנים. בעבר כמו הפעילות שהיתה בפורומים שלהם היהת גדולה יותר ולאחר השידרוג גוססת.

לי נראה שלא חשבו לעומק לפני שביצעו את השינוי.

ג. מה הקשר בין PHPNUKE ל PHPBB3? לא מכיר קשר שכזה...

ד. לא חייבים למצות את כל התכונות של PHPBB3...למה אתה סבור שצריך?...לא הבנתי את הביקורת שלך... יתכן שהתכונות שהיו ב PHPBB2 באתר היו מספקות...
למיקי: אם כך הדבר, אזי מדוע שידרגו? ולמה בעת השידרוג לא משכו את נתוני המשתמשים הלאה למערכת החדשה?

ה. בעבר נקנה גם הדומיין של CENTOS ולא ברור למה???? כמו כן למה שונה גם שם הדומיין? רק כדי לצייר תמונה של מתיחת פנים לאתר? מה היה רע ב LINUXISRAEL.NET? למה JAYA?

ו. מיקי, נדמה לי שאתה חיפשת כיוון חדש אבל משהו התפספס. אבל לעולם לא מאוחר לתקן.

[ השב לזאת ]

Re: אתרי לינוקס ישראל במבחן - חלק ג' - jaYa ע"י פינגווין אנונימי ב 20/09/2009 - 10:17

Re: אתרי לינוקס ישראל במבחן - חלק ג' - jaYa ע"י elcuco ב 20/09/2009 - 15:10

Re: אתרי לינוקס ישראל במבחן - חלק ג' - jaYa ע"י פינגווין אנונימי ב 22/09/2009 - 16:09

Re: אתרי לינוקס ישראל במבחן - חלק ג' - jaYa (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 25/09/2009 - 01:56

CHAOS6

ראשית גמר חתימה טובה לכל משתמשי/ות אתר ווטסאפ.
מי יתן והשנה החדשה תהיה מתוקה כדבש וטובה מקודמותיה.

אני מאוד ישתדל כאן לא להוציא את הזעם על הכתבה שלך,
לדעתי ידידי היקר עשית כאן עוול מכוון לאתר JaYa בלי למצמץ!!
לפני שני מגיב לכל אחד מהחלקים שעליהם כתבת כאן בצורה מרושעת,
ומי שאחראי על סוג כזה של פירסום אכן לא צריך אויבים - הוא האויב!
כאחד שהקדיש לאתר JaYa במשך כמעט 3 שנים מאוד אובססיביות,
וכאחד שיצר ברשת מעל 150 מדריכים,ואלפי שעות תמיכה במשתמשים באתר
עוד כאשר JaYa היתה "לינוקס ישראל נט".
ולהבדיל אלף אלפי הבדלות,צורת התמיכה למשתמשים שלי באתר ו/או ברשת,
אינה דומה במאומה לדרכך שלך!
ואולי העובדה הברורה ביותר היא שכמות המשתמשים/ות ב- JaYa עלה ב-300% !!
אינה מקנה לך שום לגיטימצייה לבוא בדרישה או רמיזה לסגירת אתר זה.

לעיניין החסימה שלך,סיפור ארוך?
אולי נקצר את זה בזה שבאת עם פוסט של מערכת חלונות
ושלחת אותו לפורום לינוקס במכוון?
מה דעתך היו עושים פה באתר עם פוסט כזה?
ואם נחסמת אז רק אדם אחד חסם אותך וזה אני!!
האם זאת גם חלק מהביקורת שלך? האם זו חלק מהבדיקה שלך?
כמה מהר תצליח לעורר עליך את חמת הזעם של המשתמשים?
אולי השם צבי מצלצל לך טוב יותר?
לא היית נחסם לעולם אם היית כמו כל אחד אחר באתר.
בתנאי שהוא לא ספאמר או יצור רע!

אומר לך דבר נוסף על נושא החסימה שלך באתר.
במשך יותר מ-6 חודשים לא הייתי צריך לדבר מילה עם מיקי,
הכל זרם והעבודה נעשתה על הצד הטוב ביותר.
עד המקרה שלך!
ואז קיבלתי מייל ממיקי עם שאלות לגבי מחיקת הפוסט,
חסימת משתמש....
האם אלה הדרכים בהם אתה בודק את האתרים?
בא מעורר מהומה באתר שזורם בכדי להשחיר אותו?
אז אולי אנשי אתר ווטסאפ לא מכירים בדרכים שלך לבדיקה,
אבל דבר אחד אני בטוח שהם צריכים לבדוק אותך שנית!

למצוא כמה טעויות יש בכתיבת האתר,למצוא מה לא טוב באתר...
את הרע ידעת להוציא יפה מאוד כאן,
רק מאוד לא ברור לי במה הכתבה שלך מוסיפה למישהו?
בעבר כתבתי כמה תגובות שלא מצאו חן בעיני משתמשי האתר שלכם,
אבל לפחות היו מתונים בינהם ולצורך העיניין נהגו בהגינות.
אבל אחד כמוך ששופך את כל הרפש על אתר JaYa עלי על מיקי ושו"ת?

במקום לעודד ולפרגן לאתר שנראה הרבה הרבה יותר טוב מאתר זה,
אתר שפותח על ידי מיקי במשך שנה שלמה של עבודה קשה.
אתה מצביע על כיוון סגירה שלו?
מי שם אותך שופט בישראל? מי נתן לך לגיטימיות בכלל להיכנס לתחום הזה?
בין בדיקת אתר ברמה המקצועית,לבין הכתבה שלך,
חוץ מריח רע של קינאה שינאה וחוסר פירגון לא עולה שום ריח.

באתר ששני אנשים נותנים את מה שאתה לא מסוגל בשום מקרה ועיניין
לא לבצע, ולא לתמוך, ודאי לא להוציא תחת ידך מדריכים ברמה כזאת.
אתה בא ושופט ומראה את מי אתה באמת.
במקום לעודד את הקהילה,אתה גם פה רוצה לגנוב סוסים.

אז נכון אנשי האתר לא ממש אוהבים את התגובה שלי,
אבל אולי צריך לומר את הדברים בגובה העיניים ולא למכור בלופים.
לדעתי יעשו נכון מנהלי האתר אם יבחרו אדם אובייקטיבי,
אדם שהקהילה תקבל ממנו חוות דעת עיניינית לא חוות דעת שלך ודאי.
מבחינתי חוץ מחפירה אחר טעויות (לא פעם ראשונה שאני נתקל בזה),
אין בך לא פירגון ולא יושר בכתיבה מהימנה.

כמרצה אני אומר לך שאת בחינת הסף אצלי ודאי לא עברת,
וכתלמיד אצלי ודאי לא הייתי רוצה אותך.

טוב תעשה אם אתה אישית תתנצל בפני אתר JaYa על כתבה עויינת!
ועל הדרך שלך בגרימה לחסימתך,
שבשום אופן ועיניין אין לה ולא יהיה לה חלק מבדיקת אתר בעולם!
פשוט כתבה שהיא עלבון לאינטלגנצייה.

גמר חתימה טובה לכולם/ן ושנה טובה.

אמיר.

[ השב לזאת ]

Re: אתרי לינוקס ישראל במבחן - חלק ג' - jaYa ע"י פינגווין אנונימי ב 25/09/2009 - 16:17

Re: אתרי לינוקס ישראל במבחן - חלק ג' - jaYa ע"י פינגווין אנונימי ב 25/09/2009 - 18:19

Re: אתרי לינוקס ישראל במבחן - חלק ג' - jaYa ע"י פינגווין אנונימי ב 25/09/2009 - 19:12

Re: אתרי לינוקס ישראל במבחן - חלק ג' - jaYa ע"י CHAOS6 ב 02/10/2009 - 18:23

Re: אתרי לינוקס ישראל במבחן - חלק ג' - jaYa ע"י פינגווין אנונימי ב 03/10/2009 - 02:17

Re: אתרי לינוקס ישראל במבחן - חלק ג' - jaYa (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 25/09/2009 - 01:56

לילה טוב חברים,
אכן ביקורת מעניינת ותגובות מעניינות מאוד.

בנושא המסחריות - האתר לא מגלגל מליונים ולא מכניס הכנסה שמתקרבת לשישה או חמישה אפסים ובסוד אגלה לכם... אפילו לא לשלושה אפסים בשנה.
פעילות האתר (שפעיל תחת השם הקודם "לינוקס.ישראל.נט" כבר משנת 1999) היא לא business בעיקרו, ו"עסקיו" של מיקי לא מגיעים מהאתר. אנו לא מתביישים לומר שהקהילה היא גם קהילה עסקית שיש לה עניין בלינוקס וקוד פתוח ואנו רוצים לשמש גשר בין הקהילה המקצועית/טכנולוגית לבין הקהילה העסקית. זה הולך מצויין יחד.

אני מסכים עם מספר טענות ואנו נבדוק כיצד לשפר את האתר ותכניו על מנת להציג אתר איכותי ומעניין יותר, סגירתו (כפי שאנונימי הציע) ממש לא על הפרק נהפוך הוא. אני תמיד טענתי שריבוי אתרים, ריבוי תכנים בשורה התחתונה תורם רבות לקידום הנושא, לכן פורחים להם המון בלוגים בנושא, מה אתה מציע לסגור גם אותם? לא לעניין ולא רלוונטי.

לנושא הטכני - אנו מיישמים מספר מודולים שלאו דווקא משתלבים זה עם זה יחדיו בצורה מלאה, מערכת התוכן מגיעה עם phpBB2 ובאותו הזמן שהאתר החדש נבנה חשבנו למה 2 אם יש כבר 3? נעלה עם 3 כמערכת פורומים ובעתיד נבדוק כיצד (אם בכלל) מנצלים יכולות נוספות של גירסה זו. למה לא הועברו המשתמשים/תכנים מהפורומים הקודמים התשובה הפיכת האתר ליוניקוד והחלטה שלא להתעסק עם הסבת הנתונים ולהתחיל דף חדש עם כל הצער שבדבר.

אכן כן, חלק מהפעילות שאנו מיישמים הינה גם מחוץ לאתר וכך נמשיך לעשות גם בעתיד. הכנס שנערך בחודש יוני האחרון היה הכנס השני. את הראשון ערכנו בג'ון ברייס (ת"א) בשנת 2003 למי שזוכר ויש פה כאלו שזוכרים. מאז הכנס האחרון כבר ביולי האחרון ערכנו יום פתוח בבאר שבע ליום היכרות עם עולם הקוד הפתוח ולינוקס.
ובאוקטובר.... משהו שאנו עובדים עליו כבר חודשיים וחצי... עוד קצת סבלנות ונפרסם...

אקח את הדברים החיוביים שנכתבו ונאמרו ובעידודם נשפר, נרחיב ונגדיל את פעילות האתר והקהילה.

מילה קטנה גם בתחום התוכן - יתכן ואתר jaya "סובל" כרגע ממיעוט בתכנים חדשותיים אבל הכיוון שאני מכוון אליו הוא שהאתר יתמקד בתכנים איכותיים ומקוריים ולא כעיתון חדשות יומי (יש כאלו המון). לכן נעשו ראיונות עם בכירים בענף העוסקים בקוד הפתוח שהתיאומים לכל ראיון כזה נמשך מספר ימים אז למי נשאר זמן לזפזפ בין אתרים ולהוסיף כתבות חדשותיות? זה גם המקום לקרוא לכל אלו המעוניינים לתרום (מעט מאוד) מזמנם פשוט לכתוב תכנים מעניינים ומקוריים ולקחת חלק בדבר היפה הזה שנקרא אתר קהילתי.

לגבי התמיכה במשתמשים - מספר הטלפון האישי שלי (הנייד) מפורסם באתר, אני מקבל מדי יום מספר פניות טלפוניות מאנשים פרטיים/עסקיים המעוניינים בתמיכה בתחום והם מקבלים אותה בסבר פנים יפות, מקצועיות ואדיבות (ובחינם כמובן) אז יש נישה נוספת דרכה אנו מספקים תמיכה למשתמשים גם אם היא לא מוצהרת בצורה פורמלית באתר.

אני לא מרגיש אפילו צורך קטן "להתנצל" על מפעל כל כך יפה שאנו (כל צוות האתר לדורותיו) מפעילים תוך תרומה אמיתית מהזמן שלנו, הכסף שלנו, הידע שלנו לטובת הכלל ואני וכל צוות האתר ומפעיליו מאוד גאים בתוצר שאנו מפיקים.

שתהא לכולנו חתימה טובה וצום מועיל,
מיקי ברזילי
(טוקבק כל כך ארוך כמו זה לא זכור לי שרשמתי)

[ השב לזאת ]